Magic l'Assemblée, sans Heroes ni Might

**TonTon Cookie** · 24/10/2018, 09h36

A vrai dire, a niveau competitif, les decks presentant beaucoup de defausse sont generalement mauvais.

La defausse presente deux avantages : du QA (quality advantage), l'adversaire te prive potentiellement d'un kill contre une de ses carte lambda. C'est d'ailleurs ce qui rend le sort UB assez bons, puisqu'avec surveil 1 il te fait QA plus filtre la pioche.
Et l'information, qui lui permet de mieux jouer autour de tes menaces etc. Note que Campagne ne donne pas l'information.

Le gros probleme d'avoir trop de discard, c'est qu'au top deck tu es perdant. T'as globalement rempli ton deck de cartes qui font rien pendant le tour de l'adversaire, n'ont aucun effet sur le board, ne vont pas chercher les terrains etc.

Le vrai soucis, et ce qui le rend aussi frustrant dans un meta non-compet comme les bas rank MTGA (c'est peut etre aussi le cas plus haut je ne sais pas), c'est que ton deck n'est souvent pas "termine" ou competitif, et tu ne pourra pas toujours te remettre de la discard d'un de tes kills. Typiquement je jouais un RDW plutot nul contre control hier, t2 il m'enleve mon Phoenix, c'etait le seul de mon deck, c'est chaud ...

Globalement si tu regardes les listes control qui perfent. Elles ont la plupart du temps 0 discard main deck, et Duress en side. Duress qui passe le cut parce qu'elle cout 1 mana noir, et qu'elle peut sortir contr control avant meme de se faire contrer, sur le play ou sur la draw.

**Machinist63** · 24/10/2018, 10h02

Oui je comprends, mais franchement c'est difficile de faire un ou plusieurs full deck avec plusieurs mythique et beaucoup de rare .. Surtout si la méta évolue
Le mono rouge aggro est faible, il suffit d'une mauvaise pioche, qu'on te counter une créature et il est fichu

**trex** · 24/10/2018, 13h51

Et puis rien de plus drole que de ce prendre une though erasure tour 2 et le mec essaye de discard un de mes nullhide ferox !
Ooopss!

**FUTOMAKI** · 24/10/2018, 14h45

Hello, je veux jouer meule mais je sais pas par ou commencer pour construire mon deck.
Est-ce qu'il y a des bonnes adresses / builds pour faire ça ?

**trex** · 24/10/2018, 15h19

Envoyé par SouthCross

Hello, je veux jouer meule mais je sais pas par ou commencer pour construire mon deck.
Est-ce qu'il y a des bonnes adresses / builds pour faire ça ?

mill c'est pour le coté fun, ça sera pas compétitif. Sinon c'est à base de psychic corrosion + patient rebuilding, avec des contre sort / fog / settle / nova ...

**FUTOMAKI** · 24/10/2018, 15h23

Merci, j'ai trouvé ces deux la
https://mtgarena.pro/decks/ub-mill-21/
https://mtgarena.pro/decks/dimir-disinfo-sb/

Je vise pas compétitif

. Ca rejoint ce que tu dis en tout cas je vais essayer.

**Enyss** · 24/10/2018, 20h32

Envoyé par Machinist63

Le pire reste une mauvaise sortie et de tomber sur du bleu noir qui va te faire en plus défausser ou espionner tes cartes pour virer les meilleures (Effacement des pensée,Campagne de désinformation qui peut revenir à chaque fois qu'il surveille .. L'enfer

)
Comment contrer le bleu noir ? J'ai l'impression qu'ils ont tout

J'ai fait un draft où j'ai pu monter ce deck bleu-noir surveil :

1 Thoughtbound Phantasm (GRN) 55
6 Island (RIX) 193
1 Enhanced Surveillance (GRN) 40
1 Nightveil Sprite (GRN) 48
4 Unexplained Disappearance (GRN) 56
1 Dimir Informant (GRN) 36
1 Capture Sphere (GRN) 31
1 Chemister's Insight (GRN) 32
1 Thought Erasure (GRN) 206
6 Swamp (RIX) 194
4 Darkblade Agent (GRN) 164
1 Disinformation Campaign (GRN) 167
2 Notion Rain (GRN) 193
1 Nightveil Predator (GRN) 191
3 Dimir Guildgate (GRN) 245
1 Dead Weight (GRN) 67
1 Pilfering Imp (GRN) 81
2 Severed Strands (GRN) 85
1 Blood Operative (GRN) 63
1 Creeping Chill (GRN) 66

C'était pas mal efficace. Par contre, je me suis très souvent retrouvé bas en PV

Et Enhanced Surveillance est très très utile dans ce format avec ce deck : j'aurai perdu plusieurs games par mort au deck, ce que cette carte permet totalement d'éviter

J'ai pas fait 7 victoires, parce que j'ai eu un match complètement tué par la RNG : je mulligan deux fois parce que les mains sont dégeulasses en terme de mana, la troisième est pas mieux, et le reste des cartes tirées avant ma mort rapide était bien moisie.

Après, c'est un deck de draft

**Maalak** · 24/10/2018, 21h25

Dites, il est possible dans le créateur de decks de sélectionner les cartes par extension ?
Je ne vois pas le filtre pour faire ça, donc ça m'inquiète un peu.

**Anonyme20240202** · 24/10/2018, 21h57

J'ai répondu plus haut e:GRN

Parait qu'ils vont implémenter ça plus tard

**Maalak** · 24/10/2018, 22h07

Ah oui, en effet, pardon, j'avais oublié.

Ca sera bien oui parce que même si on est encore tranquille pour le moment, cela sera indispensable plus tard pour faire le tri avec la rotation et l'exclusion des saisons.
Mais on se répète, je vais déjà voir ta méthode, donc.

**Maalak** · 24/10/2018, 23h17

Tiens, un autre truc un peu gênant (mais c'est peut-être juste pour moi) : si on sélectionne deux filtres de couleur, les multicolores proposées incluent également les cartes ayant une des deux couleurs, mais l'autre ou les autres peuvent être d'une couleur différente que celles choisies (une créature noire/verte alors que j'ai utilisé les deux filtres vert et blanc par exemple). Mais peut-être que cela est mieux ainsi pour permettre à ceux qui utilisent des terrains et autres artefacts capables de créer des mana multicolores de sélectionner les cartes multicolores en question mais que ce n'est juste pas trop ma façon de procéder ...

**Enyss** · 24/10/2018, 23h48

Faudrait un switch "only these colors / one of these colors"

**Mamadou** · 25/10/2018, 11h20

Oui c'est assez pénible comme mécanique. Quand t'as relativement peu de cartes ca dérange pas trop, mais si tu prends toute la collection ca devient vite problématique

**Raclure** · 25/10/2018, 13h42

Je viens de replonger dans magic avec Arena et c'est de la bonne.
Petite question : Vous étés courant pour l'histoire du code dans les deck planeswalker physique afin de debloquer les cartes du deck (dont un planeswalker) dans MTGA?
Çà concerne que les deck de planeswalker pour l'extension Ravnica?

**trex** · 25/10/2018, 14h03

Si tu achète le deck PW IRL tu as un code pour l'avoir dans MTGA. Mais c'est un piège. Les cartes de ces deck sont nuls.

**TonTon Cookie** · 25/10/2018, 14h22

Un petit post Reddit assez intéressant sur comment jouer contre control :

https://www.reddit.com/r/MagicArena/...control_decks/

Ça ne rentre pas dans les détails des matchup chaques archetypes et leurs variantes, mais ça donne des concepts généraux plutôt bienvenus.

**Raclure** · 25/10/2018, 14h44

Envoyé par trex

Si tu achète le deck PW IRL tu as un code pour l'avoir dans MTGA. Mais c'est un piège. Les cartes de ces deck sont nuls.

Tu veux dire que les deck PW sont nul en général ou juste ceux la en particulier?
Et nul au sens le deck n'est pas bon ou dans le sens qu'il contient peu de rare et que ça ne vaut pas le coup?
Merci pour tes réponses

**TonTon Cookie** · 25/10/2018, 14h52

Ces decks en particulier sont nuls, notament leurs PW. Sinon il y a de très très bons PW, en ce moment Teferi est particulièrement fumé par exemple (pour du standard)

**Raclure** · 25/10/2018, 15h08

Ok en gros le but c'est de jouer avec un pote a Magic IRL avec des cartes physiques, lui vient de découvrir Magic avec arena et moi je replonge dedans j'avais dormit dessus au lycée et joué aux versions Xbox 360. On a pas envie de devoir acheter masse booster donc les deck PW ont l'avantage de permettre des duels rapides. L'option du code pour ajouter les cartes dans Arena c’était du bonus, je préfère un bon deck et pas de code.

**dagonarkham** · 25/10/2018, 16h15

Envoyé par Raclure

Ok en gros le but c'est de jouer avec un pote a Magic IRL avec des cartes physiques, lui vient de découvrir Magic avec arena et moi je replonge dedans j'avais dormit dessus au lycée et joué aux versions Xbox 360. On a pas envie de devoir acheter masse booster donc les deck PW ont l'avantage de permettre des duels rapides. L'option du code pour ajouter les cartes dans Arena c’était du bonus, je préfère un bon deck et pas de code.

Tu as plein d'options pour jouer à Magic sans payer : les pack de bienvenue distribués gratos dans les boutiques de jeu (qui sont simples à jouer et amplement suffisants), jouer avec des proxys
En pas cher, ya les deckbuilder's toolkit (20 euros) que vous pouvez vous partager (ça contient plein de terrains de base + des cartes semi-aléatoire + 4 ou 5 boosters d'extensions différentes à chaque fois), ou encore si vous parlez anglais les "rookie deck". En gros c'est des decks pensés pour débuter (construits par card kingdom) monocouleur. J'ai pas testé mais ça a l'air pas mal!

**TonTon Cookie** · 25/10/2018, 16h26

En deck IRL une bonne option c'est de faire un deck budget mais qui tourne bien et d'acheter les cartes à l'unité. Les communes/unco s'achètent pour une bouchée de pain sur MagicCardMarket. Ça coûte pas beaucoup plus cher qu'un préconstruit (un peu quand même) et ça permet d'aborder le jeu sous un angle un peu moins casu.

Après j'ai souvenir de certains préconstruits qui étaient très sympa à jouer. Faut juste jouer que contre d'autres préconstruits.

EDIT: +1 @dagonarkham pour les proxy !!

**Raclure** · 25/10/2018, 17h11

Ok merci pour vos retour, je vais le laisser sur son idée d'acheter un deck PW preconstruit (Il veut acheter Adjani en M19) et moi je vais amener de quoi aller un peu plus loin et faire un peu de deck buillding

**Styxounet** · 25/10/2018, 20h18

Dites, Arena a ouvert la draft Dominaria, mais j'ai pas joué dessus. Un idée des synergies a essayer de choper?

**Fisc** · 26/10/2018, 02h49

Le draft Dominaria, c'est chaud comparé a Ravnica où il suffisait de se concentrer sur une des 5 guildes avec un peu de splash parfois. Le niveau de puissance individuel des cartes est plus élevé, mais par contre les synergies moins évidentes je trouve.

**Sariyah** · 26/10/2018, 09h06

Salut les canards,

J'ai un peu de temps pour jouer ce week-end et je voudrais me faire une liste pour jouer en construit (500 golds). J'ai pas énormément de cartes ni beaucoup de jokers mais quand même de quoi faire un deck viable je pense.
L'objectif dans un premier temps est de faire une liste qui fonctionne (rentable ou quasi pour pouvoir enchaîner) pour pas trop cher donc même si c'est pas ce que j'aime, je vais partir sur un deck plutôt aggro.

J'ai pensé à celle-ci : https://www.mtggoldfish.com/deck/1401316
et dans une autre version améliorée : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=620923

J'ai de quoi crafter 4 rares donc je vais déjà faire 2 Kumena. (pour en jouer au total 3 dans le deck avec celui donné)
Pour mes 2 autres jokers rares, vous feriez :
2 Kopala, gardien des vagues
ou
2 élites de plongeracine ?

**Machinist63** · 26/10/2018, 09h54

Il y a aussi ce deck qui est pas mal en mana bleu pour pas trop chers..
https://www.mtggoldfish.com/archetyp...po-60563#paper
Je suis tombé plusieurs fois dessus et c'est vraiment pas mal

**Manu71** · 26/10/2018, 09h54

Ca y est, suis passé Bronze 3...même si c'est pas super important factuellement, c'est une petite satisfaction perso.

Leur système de matchmaking est assez diabolique j'ai l'impression, plus tu améliores ton deck, plus tu tombes sur des decks améliorés...du coup, c'est jamais facile, ou jamais impossible non plus.

Par contre, je joue trop en ce moment (RDR2 risque de régler ce problème), et je retrouve cette sensation que j'avais oubliée, celle de jouer à une version améliorée de "pierre-feuille-ciseaux": Une fois le deck constitué, la main de départ constituée, j'ai cette impression que je n'ai que peu d'influence sur le jeu. Si j'ai un deck et une main adaptée à ce qu'il y a en face, ça va passer, mais sinon, grosses fessée. Mais je n'ai que trop rarement l'impression que mes choix persos peuvent changer quoi que ce soit.
Probablement parce que je n'ai jamais réussi à passer un "cap" de compétence sur Magic.

**TonTon Cookie** · 26/10/2018, 11h06

Envoyé par Sariyah

...
J'ai pensé à celle-ci : https://www.mtggoldfish.com/deck/1401316
et dans une autre version améliorée : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=620923

...

Je pense que la liste que t'as envoyé Machinist63 est bien meilleure. C'est une liste qui a déjà perf plusieurs fois sur des gros tournois, qui ne coûte pas grand chose (6 rares max, pas de mythiques) et surtout qui est super pour apprendre à jouer à magic.

Cerise sur le gâteau, elle est très agréable à jouer et les parties ne se ressemblent pas !

Dans tous les cas, ne gâche pas tes WC mythiques pour Kumena !

**Machinist63** · 26/10/2018, 11h48

Oui plus tu as un bon deck et plus tu tombes sur des decks forts donc au final c'est pas super gratifiant .. Parfois tu peux craft un bon deck et avoir un plus mauvais ratio que d’enchaîner des games avec un deck preconstruit.

**Sariyah** · 26/10/2018, 12h31

Merci pour la liste je vais l'a jouer ce week-end elle me plait bien. =)

Avant que je commence à crafter ce qu'il me manque ce soir, la liste est améliorable ou tout roule déjà comme ça ?

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