Planescape: Torment aka le topic des pointilleux.

**serenade** · 18/04/2009, 15h39

Envoyé par vectra

ah bizarre...
tu veux pas tenter une install très classique, voir ce que ca donne?

Quel est ton OS?

je suis sous xp, par contre je n'arrive plus a changer de résolution avec widescreen mod je suis bloquer sur 1280x1024 des que je change j'ai des messages d'erreur.

**Hamtarotaro** · 18/04/2009, 15h43

Oui c'est surtout pour le unfinished business qu'il va y avoir bcp de trad, j'ai PM quinn, on va voir la réponse.

**vectra** · 18/04/2009, 15h54

Je suis partant pour traduire, mais vu que je rejoue, j'ai pas envie de spoiler.
Donc oui mais non ou plus tard...

**Hamtarotaro** · 18/04/2009, 15h58

La traduction va surtout porter sur du contenu a rajouter donc avec tres peu de rapport avec l'intrigue ou alors eloigné donc pas de soucis a ce niveau la.

**ElGato** · 18/04/2009, 16h27

Suis assez partant aussi. Enfin, plus nombreux on sera, plus vite ça ira.

**guizmo** · 19/04/2009, 12h42

Je débute le jeu ! Je pense être bientôt a la sortie de la morgue, 2 vilaines bestioles m'ont réduit a néant au rez de chaussée je crois ! je trouve qu'il y a beaucoup de dialogue c'est vrai mais ça reste quand même passionnant, j'essaye de comprendre ce qu'il m'arrive en même temps que le perso principale . Je voulais savoir si après y a autant de dialogue et si ça nous passionne encore plus ?

**CrocMagnum** · 19/04/2009, 12h55

Arf! Ben oui! Y a bien une partie du jeu où y a beaucoup de baston, mais sinon l'espect dialogue est très poussé. Si tu es dans le trip roleplay tu vas "kiffer" [saletés de djeuns et leurs expressions alacon

].

Passionnant? L'histoire de ce mec est poignante. Et certains NPC tu ne les oublieras JAMAIS, garantis sur facture [semi-spoiler]:

Je me souviens d'Ecco, une femme qui vivait dans un "établissement spécialisé" tenu par Fall-From-Grace. Ecco communiquait par signe car elle ne pouvait plus parler suite à une malédiction...Grâce aux gestes et aux indications données par le jeu j'ai fini par comprendre sa tragédie. Rien que son sprite à l'écran était magnifique. Alors j'ai décidé de l'aider...Rhhaaaa qu'est-ce que j'en ai chié pour la sauver...Finalement j'ai réussi. Ecco! Je ne t'oublierai JAMAIS!

**Momock** · 19/04/2009, 12h59

Ecco avait de gros seins quoi...

Je viens de le finir le jeu pour ma part et

Spoiler Alert!

**CrocMagnum** · 19/04/2009, 13h20

Envoyé par Momock

Ecco avait de gros seins quoi...

Je viens de le finir le jeu pour ma part et

Spoiler Alert!

Wha l'autre hé! Ecco de gros ***??? Et l'aspect poétique de la chose alors c'est du poulet? [Momock à l'air un peu chaud en c'moment, le printemps toussa, d'ailleurs je le soupçonne de manger de la viande

]

Si tu n'as pas eu un coup de coeur pour l'histoire du perso à la fin du jeu c'est que:

- tu es probablement un sacré psychopathe en puissance et tu ne peux donc pas éprouver d'empathie pour les autres

,

- ou alors tu avais peut-être des stats sociales trop faibles pour faire cracher le morceau à tout les NPC que tu as rencontré au fil de l'aventure. Il faut pour cela des stats élevées en Intelligence, Charisme et SURTOUT SAGESSE [Wisdom]. Primo cette stat te donne un bonus à l'XP que tu gagnes [pour ton perso principal seulement!]. Ensuite Wisdom te donne aussi les meilleurs choix dans les dialogues!!! Tertio tu débloqueras ainsi beaucoup plus de souvenirs enfouis en toi. Enfin avec une sagesse elévée ta voix intérieure t'avertira régulièrement avant certains choix décisifs qui pourrait t'être néfaste...

Donc Wisdom > Intelligence...

Pour connaître tous les tenants et aboutissants de l'histoire il faut favoriser la sagesse, l'intelligence et le charisme aux levels up [d'où l'intérêt de choisir la classe de mage, elle te donne qq points bonus dans ces stats: [+ 1 Int au niveau 7] et [+ 2 Int, + 1 Wis, + 5 Lore au niveau 12]

- Si malgré tout cela tu ne corresponds pas aux profils que j'ai décris plus haut, alors je retire tout ce que je viens de dire, gars!

**guizmo** · 19/04/2009, 13h30

Je débute aussi Arcanum vu qu'il y a eu un patch haute résolution ! Maintenant je sais pas lequel est le plus intéressant mais va falloir faire un choix entre les 2 car manque de temps ! j'hésite ...

**Glinglin** · 19/04/2009, 13h40

Et en plus il faut (vrai spoiler!)

Spoiler Alert!

.
Puis un jeu sur l'implacabilité du destin, une vraie tragédie grecque, c'est rare non ? Plutôt qu'encore un de ces jeux où on sauve le monde en purifiant de la flotte, en tuant un supervilain ou je ne sais quoi...

Moi ce qui m'a marqué ce sont les pierres de sensation,

Spoiler Alert!

.
D'ailleurs j'en suis venu à me dire que le l'ordi pourrait être en quelque sorte, la pierre de sensation liée à la dernière incarnation de sans-nom

.

**Momock** · 19/04/2009, 13h48

CrocMagnum :

Spoiler Alert!

Wha l'autre hé! Ecco de gros ***??? Et l'aspect poétique de la chose alors c'est du poulet?

En fait je réagissais par rapport à ta remarque sur le sprite d'Ecco. Les femmes ont toutes des nichons de 15 kilos chacun. Qu'est-ce qui leur est passé par la tête aux gars qui ont pondu ces horreurs?!? (non, pas la peine de répondre)

**guizmo** · 19/04/2009, 13h51

que feriez vous vous si vous ne devez qu'emporter un seul jeu sur une ile déserte entre Arcanum, Planescape ?

**Momock** · 19/04/2009, 13h53

Planescape!

**Monsieur Cacao** · 19/04/2009, 13h57

Fallout 3

Histoire de ne pas regretter la civilisation.

**CrocMagnum** · 19/04/2009, 14h01

Je crois comprendre ce que tu décris Momock. Lorsque les fans déclarent "best game ever" c'est surtout pour les révélations de la toute fin je pense, car la cinématique finale est plutôt courte et laisse le gamer/ la gameuse sur sa faim...C'est peut-être la qualité de l'histoire racontée qui déchire, car pour ma part la cohérence du bouzin est admirable, et pour un soft contenant autant de blabla et de NPC ben c'était pas gagné au départ. En fait pour résumé: les révélations finales s'enchaînent tellement bien avec le reste du jeu qu'on en reste bouche bée et que ça vous marque à vie [si on pas psychopathe...

]

Enfin d'après les pros qui ont trifouillé dans les fichiers ini/config: le jeu ne fait plus de check dans les conversations pour des stats "au-delà de 20" [de mémoire hein]. Donc une bonne idée après avoir atteint 20 pour chacune des stats sociales c'est d'investir dans la constitution par exemple [augmente le taux de régéneration des HP] ou dans la Dextérité [elle améliore la classe d'armure: attention au plus elle est basse au mieux c'est!]

EDIT "rectification": il y des checks pour les stat "Wisdom" [24] et "Charisma" [24] lors de la dernière conversation du jeu...Sorry pour la méprise.

**Monsieur Cacao** · 19/04/2009, 14h03

Bah c'est le scénario et l'histoire dans l'ensemble, les dialogues parfaits et intelligents, un personnage principal charismatique...

**Jolaventur** · 19/04/2009, 14h09

Envoyé par guizmo

que feriez vous vous si vous ne devez qu'emporter un seul jeu sur une ile déserte entre Arcanum, Planescape ?

Une gourde, mon couteau suisse et une corde

Pour le reste il y a la nature et ma fidèle main droite.

**Lupuss** · 19/04/2009, 20h43

Pour ceux qui veulent installer des mods supplémentaires mais qui n'ont pas été traduits il y a un utilitaire qui permet de passer un jeu français en anglais (les dialogues seulement, pas les voix). Il est sur le site de bootstrike

**Shambelle** · 19/04/2009, 21h06

Envoyé par Hamtarotaro

La traduction va surtout porter sur du contenu a rajouter donc avec tres peu de rapport avec l'intrigue ou alors eloigné donc pas de soucis a ce niveau la.

Je m'était penché dessus...
Certaines traductions françaises sont foireuses et il faut les modifier en conséquence.
Ainsi, par exemple, la description de certains objets et sorts est erronée (cf Anneau Zéro).
Ou certaines références passées à la trappe comme pour le Bell's Shield (faisant référence à "Ah! My Goddess") devenu le Bouclier de Bayle...

C'est pas dur à changer mais ça peut prendre du temps à tout revérifier...

M'enfin à plusieurs, c'est toujours plus facile que tout seul.

**vectra** · 20/04/2009, 00h19

Partant pour donner un coup de main à la trad' dans la mesure du raisonnable.

Suis assez bon en français, mais je ne repère pas forcément toutes les références qui passent. Par exemple, cette de Belldandy, je ne l'avais pas captée alors même que j'ai lu une quinzaine de bouquins du manga (et que j'ai pas spécialement adoré non plus).

Je me souviens que dans Baldur 2, on pouvait acheter des items ayant appartenu à Sans-nom et Dak'kon entre autres. Evidemment, la traduction a massacré la référence, qui restait difficile à déceler (et pourtant c'est un jeu qui a été globalement très très bien traduit malgré pas mal de coquilles).

**serenade** · 20/04/2009, 15h05

j'ai un petit souci avec la quête du mausolée

Spoiler Alert!

**Monsieur Cacao** · 20/04/2009, 15h09

Sors et va leveller.
Enfin au hasard...Si t'as du mal, peut être que ton/tes persos ne sont pas assez puissants.
T'as un groupe complet ?

**serenade** · 20/04/2009, 15h25

Envoyé par Monsieur Cacao

Sors et va leveller.
Enfin au hasard...Si t'as du mal, peut être que ton/tes persos ne sont pas assez puissants.
T'as un groupe complet ?

oui tout compte fait je vais aller trainer ailleurs étant donner que je suis seulement avec morte.

**Monsieur Cacao** · 20/04/2009, 16h01

Le mausolée est hard au début, faut mieux zoner aux alentours et chopper des mini-quêtes et des pnj pour t'accompagner.

**Arzar** · 20/04/2009, 18h00

Envoyé par Shambelle

Je m'était penché dessus...
Certaines traductions françaises sont foireuses et il faut les modifier en conséquence.

Il y a quelque temps (quelques années...), j'avais trouvé un contre-sens HENAURME dans le dialogue de Ravel, en comparant la VF et la VO. (fichier DRAVEL.DLG)

Attention, spoiler sur un passage clé du jeu !

Spoiler Alert!

C'est la partie du dialogue dans laquelle Sans-non revit une sorte d'écho de sa rencontre avec la sorcière, la fameuse première rencontre à l'issue de laquelle Ravel arrachera sa mortalité à Sans-Nom, qui perdra la mémoire pour la toute première fois...

Pour le plaisir, quelques paragraphe d'intro avant l'erreur en question :

"Ta main touche la joue de Ravel pendant que ses griffes caressent ton visage, et instinctivement, tu reproduis les mêmes gestes qu'elle : alors que ses griffes glissent le long de ta joue gauche, tes doigts en font de même le long de la sienne. Comme elle, tu fermes les yeux. Une sensation étrangement familière t'envahit..."
...
"Lorsque tu rouvres les yeux, tu as l'impression que les arbres et le dédale se sont vidés de leurs couleurs ; *tout* est insipide, poussiéreux, grisâtre. Ravel a toujours les yeux fermés, mais alors que tu l'observes, elle les rouvre lentement et esquisse un sourire triste et terne. Tu sens des mots se former sur tes lèvres, se faisant l'écho de paroles que tu as prononcées par le passé, en un autre lieu, sur un autre plan..."
...
"Elle acquiesce, mais lentement, trop lentement, comme dans un rêve. Alors qu'elle commence à parler, ses paroles semblent étouffées, comme prononcées sous l'eau. "Mais *pourquoi* as-tu parcouru un si long chemin ? Tu dois avoir grand besoin de moi... et pourtant, tu ne sembles avoir *rien* rapporté qui m'intéresse. Tu dois PAYER pour mes services..."
...
"Tu répètes ces mots en écho, et tu sens la MANIPULATION, la subtile façon avec laquelle Ravel tire les ficelles. Ses yeux s'embrasent d'un gris ardent dans le rêve-souvenir, et la grisaille qui dévore le paysage semble prendre naissance sur ses traits. "RIEN ne peut dépasser mes compétences, espèce de fou ! RIEN ! Quel est ton défi ? Je t'écoute !"
...
"You echo the words, and you feel the MANIPULATION, the subtle twist designed to pull Ravel's strings. Her eyes blaze a fiery gray in the dream-memory, and the gray that is eating the landscape seems to ebb from her features. "There is NOTHING that is beyond me, foolish man! NOTHING! Pose your challenge, I will hear you!"

C'est ennuyeux, car ça ruine toute l'interprétation qu'on se fait de la scène

La VF laisse entendre que c'est Ravel qui mène la barque. Elle perce à jour immédiatement Sans-nom, comprends qu'elle va pouvoir s'amuser en peu avec sa magie au dépend de ce pauvre mortel et joue la comédie. Ce qui ne serait pas tellement surprenant... Ravel possède une force de caractère hors du commun. Quand on pense que c'est une sorcière de la gaste grise, qu'elle vit sur cette même gaste grise, le plan qui symbolise l'essence de l'alignement neutre mauvais le plus pur et qu'elle est restée neutre neutre pendant tout ce temps ! Et ses stats confirme : alignement neutre, intelligence 23, Sagesse 21. Pas la première venue.

Mais dans la VO, et c'est assez extraordinaire, c'est la première incarnation de Sans-nom qui manipule Ravel ! Ce qui laisse entendre que cette "bonne" incarnation était un type encore plus dingue ! C'est LUI qui perce à jour Ravel sur le champ et manœuvre à la perfection en titillant l'orgueil de la sorcière pour obtenir ce qu'il veut. Balaise.

**Fantomex** · 20/04/2009, 18h12

Je pense que c'est que le JDR qui offre les meilleurs textes et dialogues. L'apprentissage de la magie avec Mebbeth, les souvenirs provoqués par les pierres de sensats, les histoires racontées par la prostituée du palais des plaisirs intellectuels etc .... je suis en train de me refaire une partie et je me rends compte qu'on n'a pas fait mieux depuis. Un véritable chef d'oeuvre ce jeu.

**Hamtarotaro** · 20/04/2009, 18h14

Bon le tool Weidu pour éditer les dialogues c'est que de la ligne de commande parce que le créateur est un fan de Unix

As a unix weenie I’m in love with command line utilities and as a PL doctoral student I love making little languages and compilers.

et qu'il voulait un outil d'homme poilu viril, manque de pot je suis pas du tout dans cette mouvance virile, je serai plutot dans la bonne petite UI même tout moche a la gnome ca me dérange pas mais au moijns un truc de noob ou on peut cliquer.

Enfin bref, ca m'a un peu refroidi sur le coup, j'ai toujours pas eu de réponses sur le forum de spellhold (en plus je me suis aperçu que mon post voulais rien dire donc forcement personne allais me répondre).

Pas que j'arrête le projet, ca non, mais il risque de prendre plus de temps que prévu, il va falloir que je passe par la case "tuto et ligne de commende pour les nuls"!

**Shambelle** · 20/04/2009, 18h55

J'ai lu ton message...
Tu sait qu'il y a un sujet dédié à la traduction étrangère ?
En vérité, il n'y a que quelque fichiers textes à télécharger et à traduire ...
Reste le problème des corrections à la traduction française.

**Hamtarotaro** · 20/04/2009, 19h00

J'ai pas vu la section etrangere, décidement je me ridiculise a fond les ballons.

Sinon pour la traduction des fix packs on peut passer par les editeurs genre infinity engine et réintegrer les traductions directement dedans? Parce que la j'ai lu la doc pour weidu et le mec dit "surtout paniquez pas c'est super facile", ouais, on dois aps avoir la même conceptualisation de la facilité.

Discussion: Planescape: Torment aka le topic des pointilleux.

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