Le Safe Space des wargameurs anonymes

[Chataigne]

Pas mal de raid en effet entre les indiens et les coureurs ou rangers.... et une grosse importance de la gestion du ravitaillement pour soutenir les avancée des colonnes de troupes régulières.

Il y a quelques AAR sur leqg, hélas ils sont vieux et la plupart des images ont disparus :

our quelques arpents de neige
http://www.leqg.org/forum/viewtopic.php?f=77&t=8912

Et un de Lafrite : https://sites.google.com/site/lafritebe/boa

et sur canardpc on a celui sur la rébellion de Pontiac par Rashtek_Frites

[balinbalan]

Un mécanisme un peu chiant sur certains scénarios, c'est la disponibilité saisonnière des indiens et des miliciens qui demande beaucoup de micro gestion si tu veux t'en servir.

[Chataigne]

Oui mais c'est ces milices crasseuses les vrais américains qui se battent pour leur liberté !

[Stelteck]

J'adore ce film, il est trop too much, mais j'adore. Même le français est à fond.

[Tankodesantniki]

Hello.

Concernant la série de "Close Combat": J'avais beaucoup aimé le Close Combat 3 à l'époque, et été très déçu par les suivants, qui ne reprenaient pas le système d'opérations sur cartes contingues et de suivi très détaillé de ses troupes, pertes, médailles jusqu’au nom de chaque soldat, points de renforts à dépenser durement, ect.

Il y a des "close combat" récent qui reprennent un peu ce système?

[Chataigne]

J'adore ce film, il est trop too much, mais j'adore. Même le français est à fond.

J'avoue, c'est rempli de clichés, mais qu'est que c'est bon !

Hello.

Concernant la série de "Close Combat": J'avais beaucoup aimé le Close Combat 3 à l'époque, et été très déçu par les suivants, qui ne reprenaient pas le système d'opérations sur cartes contingues et de suivi très détaillé de ses troupes, pertes, médailles jusqu’au nom de chaque soldat, points de renforts à dépenser durement, ect.

Il y a des "close combat" récent qui reprennent un peu ce système?

Gateway to Caen le fait je crois. Mais j'ai pas assez accroché au jeu pour te confirmer ça.

[Ivan Joukov]

J'avais relancé un Road to Stalingrad sur WitE et résultat :



C'est vraiment un scénario parfait pour débuter ou s'entrainer (avec Minsk qui ne fait que 3 tours mais qui permet de travailler l'encerclement), 1/3 du théatre et 18 tours c'est une échelle raisonnable. Mes encerclements surtout au début étaient mauvais j'ai eu beaucoup trop de monde en retraite que j'ai retrouvé devant Leningrad. Il m'aurait fallu au moins 4 / 5 tours de plus pour briser le siège même si j'étais à 1 hexagone du centre-ville. J'ai aussi perdu Volkhov en tour 15 ma panzer division y avait été un peu trop aventureuse, j'ai pas envoyé assez de support à l'est de Leningrad derrière mes panzers.

[Zepolak]

Hello.

Concernant la série de "Close Combat": J'avais beaucoup aimé le Close Combat 3 à l'époque, et été très déçu par les suivants, qui ne reprenaient pas le système d'opérations sur cartes contingues et de suivi très détaillé de ses troupes, pertes, médailles jusqu’au nom de chaque soldat, points de renforts à dépenser durement, ect.

Il y a des "close combat" récent qui reprennent un peu ce système?

J'ai jamais rien retrouvé de semblable, mais j'ai exactement le même feedback, donc si jamais ça se retrouve...
Limite je serais capable de racheter un CC3 s'il pouvait tourner sur Seven.

[Stelteck]

C'est vraiment un scénario parfait pour débuter ou s'entrainer (avec Minsk qui ne fait que 3 tours mais qui permet de travailler l'encerclement), 1/3 du théatre et 18 tours c'est une échelle raisonnable. Mes encerclements surtout au début étaient mauvais j'ai eu beaucoup trop de monde en retraite que j'ai retrouvé devant Leningrad. Il m'aurait fallu au moins 4 / 5 tours de plus pour briser le siège même si j'étais à 1 hexagone du centre-ville. J'ai aussi perdu Volkhov en tour 15 ma panzer division y avait été un peu trop aventureuse, j'ai pas envoyé assez de support à l'est de Leningrad derrière mes panzers.

Bravo oui road of leningrad est excellent et dur en plus. Je n'ai commencé à le gagner qu'en envoyant les panzers à l'est faire la jonction avec les finlandais. Parce que la défense des approches classiques est sévère.

[Tankodesantniki]

J'ai jamais rien retrouvé de semblable, mais j'ai exactement le même feedback, donc si jamais ça se retrouve...
Limite je serais capable de racheter un CC3 s'il pouvait tourner sur Seven.

Cross of Iron est le strict remake de CC3 apparemment. 40$ pour un jeu de 1998, je trouve que c'est un peu abuser de la bonté des clients par contre.
https://www.youtube.com/watch?v=EyeuvwjtJ2U

[babebibobu]

Re bonjour, j'ai suivi vos conseils et, pour apprendre WitE, je me suis lancé dans un petit scenario: Road to Leningrad (côté allemand).
J'ai déjà quelques questions (pour lesquelles je suppose que la réponse est dans le manuel, désolé ):

L'aviation: - j'ai parfois utilisé la commande bomb unit mais je ne me rends pas compte des dégâts que j'ai causés (j'ai mis les détails des combats au niveau 3 ou 4).
- quand je lance une attaque terrestre, il apparait parfois, dans la liste des unités engagées de mon côté, des avions et parfois non, sans que je sache pourquoi.
- existe-t-il des missions de supériorité aérienne?
- comment faire apparaitre sur la carte les aéroports?

Le ravitaillement:- les russes sont-ils ravitaillés par mer ou puis-je les encercler le long des côtes?
- le ravitaillement passe-t-il par le bord des cartes dans ces scenarios qui n'occupent qu'une partie du front?
- de façon générale, comment puis-je voir apparaitre le niveau de ravitaillement des unités ennemies afin de me rendre compte de l'efficacité de mes encerclements?

Les QG: j'ai utilisé quelque fois la commande permettant d'affecter de façon automatique une unité au QG le plus proche mais parfois sans effets. Mon hypothèse est que cette commande utilise des points politique et que je n'en ai plus à ce moment là, est-ce exact?

C'est tout pour l'instant.

[Stelteck]

Re bonjour, j'ai suivi vos conseils et, pour apprendre WitE, je me suis lancé dans un petit scenario: Road to Leningrad (côté allemand).
J'ai déjà quelques questions (pour lesquelles je suppose que la réponse est dans le manuel, désolé ):

L'aviation: - j'ai parfois utilisé la commande bomb unit mais je ne me rends pas compte des dégâts que j'ai causés (j'ai mis les détails des combats au niveau 3 ou 4).

Les raids aériens sur des unités fait surtout des dégâts sur les unités pas retranché / en plaine. Ce genre d'attaque casse très peu de trucs mais cause de la disruption. C'est utile de le faire en préalable à un assaut qui s'annonce difficile. Tu peux cliquer sur "show details" pour voir plus d'infos sur les dégâts.

- quand je lance une attaque terrestre, il apparait parfois, dans la liste des unités engagées de mon côté, des avions et parfois non, sans que je sache pourquoi.
- existe-t-il des missions de supériorité aérienne?
- comment faire apparaitre sur la carte les aéroports?

C'est du support aérien rapproché. C'est lancé automatiquement si tu as des avions disponibles à proximité qui sont conforment aux paramètres que tu as mis dans la page d'option d'air configuration.

Le ravitaillement:- les russes sont-ils ravitaillés par mer ou puis-je les encercler le long des côtes?
- le ravitaillement passe-t-il par le bord des cartes dans ces scenarios qui n'occupent qu'une partie du front?
- de façon générale, comment puis-je voir apparaitre le niveau de ravitaillement des unités ennemies afin de me rendre compte de l'efficacité de mes encerclements?

Les russes peuvent être ravitaillé par mer depuis un port. Sinon ils sont en beachhead supply qui est mieux qu'isolated mais quand même pas terrible.

Affiche les status des unités, les unités encerclés/isolated sont en rouges. Ils ont des malus épiques. Sinon tu peux voir le niveau de ravitaillement en affichant le soft factor "supply". Cependant, une unité isolated même plein de supply va quand même être plutôt nulle.

Les QG:[/B] j'ai utilisé quelque fois la commande permettant d'affecter de façon automatique une unité au QG le plus proche mais parfois sans effets. Mon hypothèse est que cette commande utilise des points politique et que je n'en ai plus à ce moment là, est-ce exact?

C'est tout pour l'instant.

Fait le à la main, ça coûte effectivement des PPs sauf si c'est dans le sens montant descendant. Par exemple c'est gratuit d'affecter une unité depuis le haut commandement à un commandement de terrain. Mais l'inverse n'est pas gratuit.
Le pire c'est les HQ, les transférer est très très cher.

[babebibobu]

Merci pour les réponses précises et rapides!

Juste une petite question à propos de ça:

Fait le à la main, ça coûte effectivement des PPs sauf si c'est dans le sens montant descendant. Par exemple c'est gratuit d'affecter une unité depuis le haut commandement à un commandement de terrain. Mais l'inverse n'est pas gratuit.
Le pire c'est les HQ, les transférer est très très cher.

Dois-je comprendre que, si je le fais "à la main", les changements ne me coûtent aucun point politique?

De façon plus générale, quelle utilisation prioritaire fais-tu des points politiques?

[Ivan Joukov]

Bravo oui road of leningrad est excellent et dur en plus. Je n'ai commencé à le gagner qu'en envoyant les panzers à l'est faire la jonction avec les finlandais. Parce que la défense des approches classiques est sévère.

Je me suis lancé sur Typhoon dans la foulée et c'est une autre paire de manche un front installé. J'ai pris de vilaines contre attaques dès mon premier tour et je suis loin d'avoir des encerclements complets je sens que je vais me faire humilier dans la boue.

- - - Mise à jour - - -

Dois-je comprendre que, si je le fais "à la main", les changements ne me coûtent aucun point politique?

De façon plus générale, quelle utilisation prioritaire fais-tu des points politiques?

Non ça ne coûte pas de point politique si tu attribues une unité du haut vers le bas du commandement. Exemple : tu as une division de panzers attribuée par défaut à un QG 4 étoiles, si tu la passes sur un QG 3 étoiles c'est gratos. Perso sur des petits scénars qui est tout ce que je joue je me sers peu des points politiques mais je touche jamais à mes leaders par exemple, faudra que je m'y mette un jour.

[babebibobu]

J'avais compris que le changement dans un sens était gratuit. Ma question était de savoir si, dans l'autre sens, ça coûtait le même nombre de points politiques de le faire "à la main" ou à l'aide du bouton en haut de l'écran.

[Stelteck]

C'est le même prix de faire l'affectation à la main qu'en automatique. Cependant l'automatique peut ne pas l'affecter ou tu le voudrais et alors cela peut être très coûteux de le réparer.

L'utilisation des points politiques pour l'allemand, c'est surtout pour faire des HQ builtup sur les panzers corps, et eventuellement des mouvements de support units et peut être changer quelques commandants.

[Ivan Joukov]

Sur WitE quels sont les effets du first winter ? Je trouve la référence au first winter rule dans le manuel mais pas d'explications. Parce que dans le manuel le passage en mud est détaillé comme affectant principalement les coûts de mouvement et les distances d'approvisionnement, en pratique sur mon premier tour de mud sur Typhoon j'ai absolument toutes mes unités qui passent à 1 de CV (2 pour les meilleures), y compris celles bien approvisionnées et j'en comprends pas la cause exacte.

[Stelteck]

Le vrai first winter est terrible :
(Maintenant en multi tout le monde joue avec le mild). Mais il vaut mieux garder le vrai en affrontant l'AI soviet ou pour l'expérience historique.

Tu as un tout un tas de malus au combat (/2 en défense et /3 en attaque), mais ça peut être pire si le leader rate son jet.
Le ravito est à la ramasse.
5 à 20% de ton matériel est damage tous les tours. Les chars c'est pire.
Le combat cause beaucoup plus de disruption. Et tu perds du moral à chaque fois.
Mitigé par les villes et les fortifications. Et les malus diminuent mois après mois. Décembre est pire que janvier. Janvier est pire que février.
Les unités finlandaises et de montagne sont immunisés. Les supports à ski aussi.

Globalement tu sors de la sans chars et les unités prendront de nombreux tours ensuite à revenir au moral national. Ça peut être une idée de renvoyer les divisions panzers, tout le support pas à ski et l'aviation en Europe d'ailleurs pour éviter cela. Mais ça fait pas beaucoup de troupes pour tenir la ligne jusqu'au printemps ensuite ....

[ERISS]

Patch 1.041 pour PoN:
edit: nan c'est pas encore ça on dirait..
Désolé pour la fausse alerte.

[Ivan Joukov]

En parallèle j'ai essayé Commander : The Great War et en effet vous ne mentiez pas, c'est excellent et vraiment respectueux des spécificités du conflit. Effrayé par le côté simpliste / Panzer General / pas de chaîne de commandement ni de gestion poussée du ravitaillement je suis finalement très agréablement surpris. Tout est super bien équilibré, très accessible, et stratégiquement assez fin malgré la taille des hexagones.

Dans ma première partie avec l'entente j'ai notamment un front russe excellent où après avoir subi pendant un an j'ai réussi une poussée sur Koenigsberg et une prise de Danzig dans la foulée de l'écroulement du front teuton. Me voyant trop beau j'ai voulu pousser jusqu'à Stettin et en fais les frais, à l'aube de l'hiver 15 / 16 le nord de mon front a éclaté et j'essaye de rassembler mes forces comme je peux pour tenir l'hiver au niveau de Danzig sans être trop optimiste.

Par contre à l'ouest j'ai profité d'une IA défaillante et désorganisée par la reddition de la Belgique qui a modifié le front franco-allemand, et depuis je rentre comme dans du beurre après 1 an de tranchées immuables d'Anvers à Mulhouse, je vais finalement passer l'hiver à Frankfurt.

[Leif]

En parallèle j'ai essayé Commander : The Great War et en effet vous ne mentiez pas, c'est excellent et vraiment respectueux des spécificités du conflit. Effrayé par le côté simpliste / Panzer General / pas de chaîne de commandement ni de gestion poussée du ravitaillement je suis finalement très agréablement surpris. Tout est super bien équilibré, très accessible, et stratégiquement assez fin malgré la taille des hexagones.

Han ! Comme si c'était notre style !

Dans ma partie, l'IA a aussi fait une erreur en envoyant trop de troupes sur le front italien (je jouais côté Triplice), j'en ai profité pour foncer dans le tas sur le front français dégarni. Ou l'IA anglaise pas foutu de percer en Egypte, face à mes 4 pauvres troupes ottomanes

Néanmoins, j'ai beaucoup aimé ma partie ^^

[Metaldeth]

Pour information, Panzer Corps Gold est sorti, avec 17 extensions.

[Bah]

Bon allez, je me lance ici. L'idée du wargame m'a toujours tenté, j'ai fait y'a bien longtemps du Close Combat, du Combat Mission et plus récemment du Unity of Command. J'ai aussi tenté de napoléonien sur plateau, mais ça prenait trop de temps. J'adorerais trouver un wargame pour mec un peu moyen qui aurait ce genre de critères (je sais pas si ça existe hein) :

- Intéressant en solo
- développant les notions de chaîne de commandement et de ravitaillement
- Complexe mais facile à prendre en main sans se bouffer un manuel (donc faudrait des tutos jouables ou des aides en jeu bien faites).
- Ayant un "scope" plus large que Unity of Command (unity est très chouette, mais je souhaiterais une échelle plus grande)
- Dans l'idéal je ferais bien du contemporain, mais j'ai peur que ça complexifie vachement le truc.

Ah oui et les Ageod me font peur...

Vous auriez ça en stock ou j'ai vraiment trop de critères bloquants ?

Edit : j'ai aussi fait du HOI 3, mais je cherche un truc qui soit pas Grand Strategy.

[Poussin Joyeux]

J'avais posé la question il y a quelques temps et je crains que tu n'aies déjà joué au seul Wargame intéressant en solo: Unity of Command

[Bah]

J'avais posé la question il y a quelques temps et je crains que tu n'aies déjà joué au seul Wargame intéressant en solo: Unity of Command

Ah merde. J'ai remonté quelques pages mais j'ai pas vu

Quand je vois un screen de flashpoint je me dis "j'aimerais jouer à ça tiens". Mais j'ai aucune idée sur le solo et la facilité à jouer.

[Seymos]

C'est dommage pour les AGEOD, parce que du point de vue chaîne de commandement et logistique, ils sont vraiment bien foutu. Passé la compréhension du système armée/corps/division, le reste est très simple. Et le système de résolution simultanée des tours me plait beaucoup.

Tu en as essayé un ou pas ? Sinon, je te conseille Civil War 2, il n'y a que deux camps, donc facile à gérer pour du solo, les graphismes sont au top (enfin moi j'aime, je trouve le jeu très clair et très bien fini), et il y a de la place pour la manœuvre tactique et stratégique.

Par contre c'est pas contemporain.

[Poussin Joyeux]

Ah merde. J'ai remonté quelques pages mais j'ai pas vu

Quand je vois un screen de flashpoint je me dis "j'aimerais jouer à ça tiens". Mais j'ai aucune idée sur le solo et la facilité à jouer.

moi aussi Je ne joue pas trop en multi alors des wargames avec une bonne AI, j'en rêve!!!

[glau]

Des réponses classiques mais bon, il en faut.

• Order of Battle : WW2 ? Il est "gratuit", tu peux l'essayer sans risque avant d'acheter des campagnes.
  
• Flashpoint Campains : Red Storm ? Pour du plus récent que du WW2.

Les deux sont super accessibles et on peut vraiment s'amuser même en solo.

Edit : un peu grillé.

[Seymos]

Ah merde. J'ai remonté quelques pages mais j'ai pas vu

Quand je vois un screen de flashpoint je me dis "j'aimerais jouer à ça tiens". Mais j'ai aucune idée sur le solo et la facilité à jouer.

Sinon, Command Ops Battle of the Bulge. Le commandement est très bien géré, la logistique est abstraite mais présente (tu dois sécurisé tes zones arrières), et c'est du contemporain.

Par contre, je le trouve moins clair que AGEOD, et c'est plus du tactique que du stratégique (niveau division).

[Bah]

C'est dommage pour les AGEOD, parce que du point de vue chaîne de commandement et logistique, ils sont vraiment bien foutu. Passé la compréhension du système armée/corps/division, le reste est très simple. Et le système de résolution simultanée des tours me plait beaucoup.

Tu en as essayé un ou pas ? Sinon, je te conseille Civil War 2, il n'y a que deux camps, donc facile à gérer pour du solo, les graphismes sont au top (enfin moi j'aime, je trouve le jeu très clair et très bien fini), et il y a de la place pour la manœuvre tactique et stratégique.
.

J'ai jamais essayé. Quand j'en entends parler, je flippe. Je note pour civil war 2, je vais aller un peu regarder des vidéo pour me faire une idée. Merci !

- - - Mise à jour - - -

Des réponses classiques mais bon, il en faut.

• Order of Battle : WW2 ? Il est "gratuit", tu peux l'essayer sans risque avant d'acheter des campagnes.
  
• Flashpoint Campains : Red Storm ? Pour du plus récent que du WW2.

Les deux sont super accessibles et on peut vraiment s'amuser même en solo.

Edit : un peu grillé.

Flashpoint il serait jouable à mon niveau de mec avec une expérience un peu limitée ?