Le topic des Jeux de société où on a fini le 6e tour...

[Primopuelle]

Ce n'est pas moi qui "en a marre" pour une rupture chez l'éditeur ou un jeu annoncé pour octobre

Moi non plus en fait, si tu me lis bien. Maintenant quand tu m'auras trouvé où j'ai crié à la fin du monde, tu me fera signe. Indice :

C'est pas dramatique, mais c'est récurrent.

Je trouve ça incompréhensible. Des accidents ça arrivent, mais un tel manque d'anticipation, et pas que chez les petits (Love Letter en rupture au dernier Noël) c'est questionnant.
Et ce n'est clairement pas notre genre d'acheter la dernière nouveauté. Et c'est bien le problème d'ailleurs vu que si tu enclenches pas l'achat dans le mois de la sortie tu as toutes les chances de ne pas trouver la boite avant des mois. Nous ça nous pose problème au moment des anniversaires ou de Noël. On anticipe beaucoup (sans doute trop) et généralement on a tout acheté en novembre histoire d'être sûr d'avoir des boites à offrir en décembre même si ce n'est pas la dernière nouveauté.

[TwinBis]

Tous ces canards spécialistes en étude de marché et gestion d'entreprise. C'est beau l'expertise CPC !

[dYnkYn]

Ces entreprises étant gérées par des amateurs... forcément...

[Merwin Tonnel]

Moi non plus en fait, si tu me lis bien. Maintenant quand tu m'auras trouvé où j'ai crié à la fin du monde, tu me fera signe. Indice :
Je trouve ça incompréhensible. Des accidents ça arrivent, mais un tel manque d'anticipation, et pas que chez les petits (Love Letter en rupture au dernier Noël) c'est questionnant.
Et ce n'est clairement pas notre genre d'acheter la dernière nouveauté. Et c'est bien le problème d'ailleurs vu que si tu enclenches pas l'achat dans le mois de la sortie tu as toutes les chances de ne pas trouver la boite avant des mois. Nous ça nous pose problème au moment des anniversaires ou de Noël. On anticipe beaucoup (sans doute trop) et généralement on a tout acheté en novembre histoire d'être sûr d'avoir des boites à offrir en décembre même si ce n'est pas la dernière nouveauté.

Assez d'accord avec Primopuelle. J'achète pas assez de jeux et je ne suis pas toujours à l'affût de la nouveauté, donc les ruptures de stock à répétition ne me gênent pas trop dans mes achats, mais je pense que c'est le seul produit culturel qui est autant soumis à ces aléas de stock. Le processus de fabrication et de transport y est pour beaucoup (un livre s'imprime plus rapidement et souvent en Europe de l'Est), et les localisations sont souvent dépendantes des réimpressions de la version originale (et donc des stocks en anglais/allemand) mais avec la professionnalisation du milieu et l'essor des ventes, il va falloir à un moment que les éditeurs se posent des questions sur leur chaîne de production.

Par exemple, je regarde ma wishlist sur Philibert qui contient 9 jeux dont 5 en rupture de stock (Barrage, Mage Knight, Paladins du Royaume de l'Ouest, Spirit Island et le plateau modulaire de Scythe). En pratique, je m'en moque, je ne veux pas les acheter tout de suite maintenant, mais c'est quand même symptomatique d'une chaîne de production qui n'est plus forcément adaptée au marché et aux clients.

[Primopuelle]

Tous ces canards spécialistes en étude de marché et gestion d'entreprise. C'est beau l'expertise CPC !

Je ne pense pas avoir dit quoi que ce soit en ce sens. J'explique même ne pas comprendre. Genre Love Letter, les boutiques semblaient halluciner de ne pas pouvoir le vendre pour les fêtes de fin d'année (dispo en janvier de mémoire).

[Nirm]

Ah mais je suis d'accord sur les ruptures récurrentes, je dis juste que ce n'est pas grave de ne pas avoir son jeu pour Noël, l'anniv du petit dernier ou que sais-je et que ça ne doit pas nous pousser à préco ou entrer dans le jeu de l'achat ultra rapide.
D'ailleurs en élargissant, entre cette gestion des stocks, les KS et la flambée des prix, je trouve que le JdS connaît une drôle d'évolution

[Primopuelle]

Oui mais ça c'est justement une réflexion de gros consommateur. Le coup du "on a déjà bien assez de jeu pour attendre", bha non pas forcément. Le mec qui se voit offrir sa deluxe de Sda tout les Noëls a toutes les chances de ne pas la trouver sous le sapin si il ne préco pas.
Mon mari a eu un peu le même tour, ça fait plusieurs années qu'il se prend un Shem Philips pour son anniversaire. Mais on achète pas à l'aveugle, du coup cette année il voulait Paladin, il n'a pas pu le prendre (alors qu'il y'avait vraiment genre 1 mois entre la sortie et la décision de commander). Evidemment que c'est pas la fin du monde, ni dramatique, ni spécialement frustrant. Nous ça passe par un "merde c'est con". Par contre après on essaye d'y réfléchir un peu. Pourquoi c'est si récurrent ? Et d'ailleurs était-ce le cas avant ? Je ne me souviens pas de rupture de jeu Ystari aussi rapide par exemple.

[Kohtsaro]

C’est peut être voulu par les éditeurs qui aimerai qu’on achète la prochaine nouveauté plutôt qu’un jeu sorti il y a quelques mois pour ne pas faire le suivi des « anciens » jeux. Ils communiquent sur les prochaines sorties, tout en oubliant ce qui viens de sortir, sa valorise les futures produits et ça fais plaisirs aux auteurs, les joueurs qui voulais tel jeu avais cas le prendre à la sortie, avec le nombre de sortie par an ça ne me paraît pas déconnant, en plus de créer un effet FOMO, comme sur les kickstarter pour pousser à l’achat.

[znokiss]

Par exemple, je regarde ma wishlist sur Philibert qui contient 9 jeux dont 5 en rupture de stock (Barrage, Mage Knight, Paladins du Royaume de l'Ouest, Spirit Island et le plateau modulaire de Scythe). En pratique, je m'en moque, je ne veux pas les acheter tout de suite maintenant, mais c'est quand même symptomatique d'une chaîne de production qui n'est plus forcément adaptée au marché et aux clients.

Y'a un truc qui me chafouine un peu ici, ça reprend ce que disais Woshee plus haut.

Je note avec ce bout de post que pour certains, "article dispo" veut dire "article en stock sur Philibert".
C'est un raccourcis qui me parait un peu rapide. Surtout quand on lit la dernière phrase du post, qui part d'un cas particulier pour faire une généralité (c'est pas contre toi, Merwin, c'est plus pour tempérer un peu la discussion du moment).


Prenons ceux que tu indiques :
Barrage : Dispo chez AgoraJeux, Bellaciao et Onyris.

Mage Knight : chez Magic Bazar et Parkage.

Paladins que Primopuelle indique "Out of stock plus haut" : chez Fungame et Parkage ou encore chez Ludocortex via la FNAC ou bien Trollune à Lyon qui fait des expéditions.

Spirit Island : ok, il en reste un seul chez R de jeux.

Plateau modulaire Scythe : chez Esprit Jeu, Cultura, Ludic Box, Fairplay, Au Tapis Vert (pro qui passe par Okkazeo)


Tu parles dans ton post de "plus adapté au marché et aux clients".

Y'a effectivement pas mal de clients qui aiment bien tout commander chez l('écrasant) leader, qui veulent les prix planchers et bénéficier du programme fidélité. Ceux-là font quasi systématiquement des commandes au-delà de 60€ pour les frais de ports gratuits.

Mais vous avez capté ma démonstration : a part quelques exemples emblématiques (Pillards pendant un moment, Maracaibo en ce moment), si on VEUT un jeu en particulier, on peut le trouver.

Primopuelle, si vraiment t'as envie de te procurer Paladins du Royaume de l'Ouest, il n'y a qu'à cliquer sur un des 3 liens au-dessus.


Je me répète, mais si on veut trouver un jeu, on le trouve. J'ai attendu 9 mois, et j'ai topé mon Puerto Rico Deluxe. Idem pour le très introuvable Tavarua, dont l'éditeur m'a envoyé une boite qui trainait chez lui.
Un jeu absolument introuvable en neuf ou en occase, j'en connais pas des masses. [troll]Tiens, même War Of The Ring Collector est trouvable via un petit clic sur Okkazeo[/troll]


C'est du dit et redit, mais je pense que beaucoup d'experts ici sous-estiment tous les éléments et poids des décisions à prendre lorsqu'un éditeur appuie le bouton rouge pour lancer un print (et la trésorerie à avancer pour démarrer la fabrication, le transport, etc...).
Je pense que 6 à 12 mois avant l'arrivée en boutique d'un jeu, il est difficile de prévoir s'il va se vendre comme des petits pains ou s'il fera un four et que les stocks vont encombrer tout le monde tout en faisant un trou dans les finances...

Organiser sciemment une pénurie pour déclencher une espèce de hype frustrante ? Sérieusement ? La discussion revient à peu près à chaque sortie de Stonemeier Games, mais repoppe régulièrement.
Vous pensez vraiment que c'est une technique marketing savamment étudiée ? On est à 2 doigts de la théorie de conspiration..

Pardonnez la phrase qui suit, mais j'ai l'impression de lire ici et là des gens qui se plaignent de ne pas pouvoir dépenser leur sous et de ne pas réussir à participer à la hype du moment. (En résumé : "ouin ouin, j'ai pas mon Maracaibo là tout de suite maintenant, je suis obligé de patienter 3 mois..")


edit : pardonnez mon message un peu méchant et enflammé.. je laisse tel quel, mais j'ai posté sous le coup de l'énervement.

Un truc intéressant :

Je ne me souviens pas de rupture de jeu Ystari aussi rapide par exemple.

C'est intéressant : je note que dans les multiples soldes, ventes privées, prix cassés et vidages de stock, y'a quantité, mais alors quantité d'anciens jeux Ystari dont il semble rester des hangars plein un peu partout dont personne ne veut. Print trop gros et/ou demande mal jaugée ? J'en sais rien, mais peut-être que depuis, les éditeurs ont appris une leçon.

[TwinBis]

This.

[Primopuelle]

Bha pas besoin de s'énerver pour ça. Si tu lisais avec moins de biais tu comprendrais que mon post initial était plus une réflexion en l'air et que ma démarche est plutôt de dire que c'est un peu chiant d'avoir des ruptures quand on veut faire un cadeau alors que le jeu est tout récent. Maracaibo je m'en fiche, je voulais l'offrir pour la fête des pères, j'ai pris autre chose. D'ailleurs Maracaibo m'avait marqué plus par rapport à youtube qui avait littéralement vomi les vidéos en rapport avec le jeu sur ma page de recommandation.
Les jeux Ystari soldés l'ont été après combien de reprint ? Et puis on y trouvait pas tout non plus.
Enfin oui, on a peut-être aussi ce biais de ne passer que par les boutiques habituelles. Mais là encore c'est le consommateur averti qui va s'embêter à fouiller le net pour trouver les boutiques vendeuses. Je pense quand même que lorsque le leader du marché se trouve en incapacité de livrer ses clients pendant X mois à cause de rupture éditeur y'a un pti problème. Quand bien même ce n'est pas la fin du monde.

[pepito]

Pour trouver les jeux et voir les meilleurs prix, j'utilise souvent https://boardgameprices.co.uk/, bon j'habite pas en France mais de ma recherche rapide, ça a l'air de bien marcher aussi pour les jeux en Français/livraison en France.

[Merwin Tonnel]

Y'a un truc qui me chafouine un peu ici, ça reprend ce que disais Woshee plus haut.

Je note avec ce bout de post que pour certains, "article dispo" veut dire "article en stock sur Philibert".
C'est un raccourcis qui me parait un peu rapide. Surtout quand on lit la dernière phrase du post, qui part d'un cas particulier pour faire une généralité (c'est pas contre toi, Merwin, c'est plus pour tempérer un peu la discussion du moment).

Un article qui n'est plus en stock chez Philibert pendant plus d'une semaine, c'est une rupture éditeur, et c'est bien de ça dont on parle. J'ai topé un Clans of Caledonia dans ma boutique du coin au printemps et l'extension Les Norvégiens pour la Gloire d'Odin dans une autre boutique de ma ville en fin d'année dernière alors que c'est épuisé un peu partout depuis longtemps. Donc oui on peut trouver des coins où on a de la chance, où le stock perdure un peu plus longtemps que chez Philibert, mais globalement le jeu n'est plus implanté dans le marché. Par exemple, pour Clans, j'ai besoin d'une pièce SAV mais Pixie Games n'est pas en capacité de me la fournir puisque le jeu est en rupture.

C'est du dit et redit, mais je pense que beaucoup d'experts ici sous-estiment tous les éléments et poids des décisions à prendre lorsqu'un éditeur appuie le bouton rouge pour lancer un print (et la trésorerie à avancer pour démarrer la fabrication, le transport, etc...).
Je pense que 6 à 12 mois avant l'arrivée en boutique d'un jeu, il est difficile de prévoir s'il va se vendre comme des petits pains ou s'il fera un four et que les stocks vont encombrer tout le monde tout en faisant un trou dans les finances...

C'est justement pour ça que je dis que les éditeurs/distributeurs doivent sûrement réfléchir à une modification de la chaîne de production. Usines trop éloignées, créneaux de réimpressions possibles espacés de plusieurs mois, etc.. Je comprends les problématiques de stock actuels et donc le difficile calibrage du nombre d'exemplaires à imprimer. Je ne dis pas que c'est possible de faire différemment avec la chaîne actuelle, mais justement qu'il faudrait la modifier parce qu'elle semble de moins en moins adaptée au marché. Une chaîne différente pourrait justement alléger les ruptures de stock dues à une implantation pas assez optimiste.

[Woshee]

Par chez nous, y'a knapix qui fait plutôt bien le taf.

[fishinou]

Je me répète, mais si on veut trouver un jeu, on le trouve.

Tu pourrais me trouver un Age de Pierre édition 10 ans à prix raisonnable stp ?

[Primopuelle]

Tiens j'ai l'application Unlock sur mon téléphone, je viens d'avoir une notification publicitaire pour la sortie de Unlock Star Wars. Je me demande à quel moment j'ai accepté de recevoir des pubs lorsque j'ai installé l'application pour jouer.
J'ai désactivé les notifs du coup.

[MrChicken]

Tiens j'ai l'application Unlock sur mon téléphone, je viens d'avoir une notification publicitaire pour la sortie de Unlock Star Wars. Je me demande à quel moment j'ai accepté de recevoir des pubs lorsque j'ai installé l'application pour jouer.
J'ai désactivé les notifs du coup.

Tu as été prévenue de la sortie du jeu, ne vient pas te plaindre qu il soit en rupture après

[fishinou]

Tiens j'ai l'application Unlock sur mon téléphone, je viens d'avoir une notification publicitaire pour la sortie de Unlock Star Wars. Je me demande à quel moment j'ai accepté de recevoir des pubs lorsque j'ai installé l'application pour jouer.
J'ai désactivé les notifs du coup.

La même ...

Du coup vivement qu'il arrive sur okkzeo !

[Primopuelle]

Si y'a un jeu jamais en rupture je crois bien que c'est Unlock.
Si t'es intéressé je vais revendre Unlock Heroic Adventures.

[Yo-gourt]

Quand ça arrive pour des consoles en général ça fait plus de bruit sur le topic dédié. De là à dire que les consoleux sont des gamins gâtés pourris, il n'y a qu'un pas que certains franchiront.

[FericJaggar]

Quand ça arrive pour des consoles en général ça fait plus de bruit sur le topic dédié. De là à dire que les consoleux sont des gamins gâtés pourris, il n'y a qu'un pas que certains franchiront.

Remember le Virgin Megastore en 2002 au lancement de la PS2. C'est là que j'ai commencé à perdre foi en l'humanité

[znokiss]

Bha pas besoin de s'énerver pour ça. Si tu lisais avec moins de biais tu comprendrais que mon post initial était plus une réflexion en l'air et que ma démarche est plutôt de dire que c'est un peu chiant d'avoir des ruptures quand on veut faire un cadeau alors que le jeu est tout récent.

Anéfé, mes excuses pour le ton tranchant.

A vrai dire, même si j'ai écrit que j'étais énervé, j'ai tapé mon post avec le sourire..
(c'est pas demain la veille que je vais m'énerver sur internet )

Pour trouver les jeux et voir les meilleurs prix, j'utilise souvent https://boardgameprices.co.uk/, bon j'habite pas en France mais de ma recherche rapide, ça a l'air de bien marcher aussi pour les jeux en Français/livraison en France.

Cité par Woshee, Knapix pour la France est pas mal, même s'il se cantonne à une petite dizaine de shops.

[dYnkYn]

Je me répète, mais si on veut trouver un jeu, on le trouve.

Tu me trouves le pack "Le Seigneur des Anneaux JCE : Courroux Destructeur" ? Sorti en début d'année donc pas un truc qui a 10 ans quoi.

[fishinou]

Si y'a un jeu jamais en rupture je crois bien que c'est Unlock.
Si t'es intéressé je vais revendre Unlock Heroic Adventures.

Déjà fait

Je suis à jour en Unlock désormais. Donc j'attends cette boite SW en okkaze avec une certaine impatience, on adore vraiment ça avec madame !

Et en passant, la boite Timeless Adventure est vraiment excellente, les 3 aventures sont très bien, surtout la dernière qui est à mon sens une des meilleurs disponible.

[Primopuelle]

J'ai reçu hier en cadeau d'anniversaire la boite Epic Adventure.

[znokiss]

Tu me trouves le pack "Le Seigneur des Anneaux JCE : Courroux Destructeur" ? Sorti en début d'année donc pas un truc qui a 10 ans quoi.

Ouais bon, tes cartes Panini ça compte pas.

(PS : gros colis bien réceptionné, ré-expédition prévue lundi)

[tenshu]

Tiens j'ai l'application Unlock sur mon téléphone, je viens d'avoir une notification publicitaire pour la sortie de Unlock Star Wars. Je me demande à quel moment j'ai accepté de recevoir des pubs lorsque j'ai installé l'application pour jouer.
J'ai désactivé les notifs du coup.

Ils envoient une notif à chaque sortie d'une nouvelle boite.

[Merwin Tonnel]

J'ai reçu hier en cadeau d'anniversaire la boite Epic Adventure.

Epic Adventure nous a un peu déçu avec ma femme. On a trouvé la boîte vraiment facile, notamment le scénario sensé être le plus dur (sur les espions et les agents doubles). Limite on a plus bloqué sur le scénario facile que sur les deux autres. On y joue avec notre fille de 8 ans qui s'amuse souvent sur le premier scénario puis décroche vite sur la logique des scénarios plus durs. Là, elle a réussi à tenir et à participer sur les 3 aventures.

[Harvester]

Ouais bon, tes cartes Panini ça compte pas.

(PS : gros colis bien réceptionné, ré-expédition prévue lundi)

[znokiss]

Haha, c'est marrant. Je reçoit un colis de suisse, avec dedans des cartons scellés et des adresses, mais je ne sais pas qui est qui
Et surtout, quels sont les jeux qui se trouvent dans ces boites.. !