Le topic de la GUERRE. Kalinka !

**Praetor** · 14/08/2021, 15h33

Envoyé par Herman Speed

Supposition :

C'est du matos ITAR, t'es quasi certain que ce matos sera désactivé, bon pour la poubelle.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...SMyx0&usqp=CAU

C'est pas comme ça que ça marche. ITAR ne signifie pas qu'il y a un kill-switch. Ce sont surtout des obligations administratives (déclarer qui détient l'équipement, dans quel pays il se trouve, s'il est détruit ou perdu, demander l'autorisation pour le céder à quelqu'un d'autre ou l'exporter, etc.). A priori talibans, Iraniens, Nord-Coréeens, Russes, Chinois, etc. s'en tapent un peu de ne pas être ITAR-compliant

**Mastaba** · 14/08/2021, 15h44

Tu oublies que les talibans sont très légalistes.

**Maga83** · 14/08/2021, 15h59

Envoyé par Praetor

C'est pas comme ça que ça marche. ITAR ne signifie pas qu'il y a un kill-switch. Ce sont surtout des obligations administratives (déclarer qui détient l'équipement, dans quel pays il se trouve, s'il est détruit ou perdu, demander l'autorisation pour le céder à quelqu'un d'autre ou l'exporter, etc.). A priori talibans, Iraniens, Nord-Coréeens, Russes, Chinois, etc. s'en tapent un peu de ne pas être ITAR-compliant

Heu... oui et non... copier le matos d'accord mais l'utiliser contre celui qui l'a vendu est une autre histoire.

Je me me souviens de la guerre des Malouines ou l'Argentine avait utilisé des missiles Exocet contre l'Angleterre et une question avait été posée à un chef état-major si l'Argentine utilisait cette arme contre la France et le gars de répondre... il tombera à la flotte.

Je ne doute pas un seul instant que les US font la même chose.

Alors les Talibans vont avoir du matos haut de gamme (véhicules, armes de poing, fusils d'assaut voire des drones de reco mais rien de foufou).

Hop... Ismael Khan s'est rendu aux Talibans... les grands esprits se rencontrent.

**Praetor** · 14/08/2021, 16h03

Envoyé par Maga83

Heu... oui et non... copier le matos d'accord mais l'utiliser contre celui qui l'a vendu est une autre histoire.

Je me me souviens de la guerre des Malouines ou l'Argentine avait utilisé des missiles Exocet contre l'Angleterre et une question avait été posée à un chef état-major si l'Argentine utilisait cette arme contre la France et le gars de répondre... il tombera à la flotte.

Je ne doute pas un seul instant que les US font la même chose.

Je peux te garantir que tu peux observer des soldats américains avec des caméras infrarouges ou des tubes d'amplification de lumière ITAR ou que tu peux mesurer leur position avec un télémètre laser ITAR, ils ne cessent pas subitement de fonctionner

**Seymos** · 14/08/2021, 16h07

Missile Exocet désarmé, allégorie.

**Maga83** · 14/08/2021, 16h24

Envoyé par Seymos

Missile Exocet désarmé, allégorie.

https://lemarin.ouest-france.fr/site...heffield-2.jpg

Quand le HMS Sheffield a pris un Exocet dans la gueule, il n'était pas trop désarmé.

@Preator

Je peux te garantir que tu peux observer des soldats américains avec des caméras infrarouges ou des tubes d'amplification de lumière ITAR ou que tu peux mesurer leur position avec un télémètre laser ITAR, ils ne cessent pas subitement de fonctionner

Oui mais faut avoir la partition qui va avec la musique.

**Herman Speed** · 14/08/2021, 16h31

Envoyé par Praetor

C'est pas comme ça que ça marche. ITAR ne signifie pas qu'il y a un kill-switch. Ce sont surtout des obligations administratives (déclarer qui détient l'équipement, dans quel pays il se trouve, s'il est détruit ou perdu, demander l'autorisation pour le céder à quelqu'un d'autre ou l'exporter, etc.). A priori talibans, Iraniens, Nord-Coréeens, Russes, Chinois, etc. s'en tapent un peu de ne pas être ITAR-compliant

Je pense au Stingers qui crèvent avec leur batterie très particulière et l'IFF/GPS qui tombe en vrac.

Kill Switch

Existing technology might have made it possible to disarm ISIS from a distance

https://www.scientificamerican.com/a...tary-weaponry/

On arrive bien à te faire "iech" avec ton décodeur numérique à distance.

Enkuleys !

Le cas des Stingers distribués à l'ennemi : Cause de modification du système

https://foreignpolicy.com/2006/05/12...an-by-mistake/

https://www.nytimes.com/1987/10/17/w...l?pagewanted=2

Une autre source de l'aventure des Stingers : Agoravox (attention, c'est pas la panacée en objectivisme)

https://www.agoravox.fr/tribune-libr...u-mickey-80541

On accuse tout de même des stingers d'avoir fragé de l'hélio américain en Afghanistan, quelle ironie pour un spectateur russe.

**Aramchek** · 14/08/2021, 18h52

Envoyé par Seymos

Missile Exocet désarmé, allégorie.

https://lemarin.ouest-france.fr/site...heffield-2.jpg

Faut ce dire que les Argentins aurait pu faire mieux, le gouvernement Français de l'époque a transmis pas mal d'infos aux Anglais sur les capacités des Exocet de mémoire on a même rappelé les ingénieurs présent en Argentine en France.

**Maalak** · 14/08/2021, 18h52

Envoyé par Maalak

Oui, gros risque de troubles en Haïti suite à l'assassinat du président en exercice. A voir maintenant si les commanditaires secrets vont prendre le pouvoir.

Bon, ben finalement, parce que ça ne partait pas trop en sucette, Haïti vient de se manger son habituel tremblement de terre décennal pour exciter un peu plus tout ça. Bon, vous me direz qu'ils n'ont toujours pas reconstruit depuis le dernier, ça aura au moins ainsi limité d'autant les destructions cette fois-ci ...
A voir maintenant si cela va servir de prétexte pour ne pas tenir les prochaines élections et la réaction de la rue le cas échéant.

**Seymos** · 14/08/2021, 18h57

Envoyé par Aramchek

Faut ce dire que les Argentins aurait pu faire mieux, le gouvernement Français de l'époque a transmis pas mal d'infos aux Anglais sur les capacités des Exocet de mémoire on a même rappelé les ingénieurs présent en Argentine en France.

J'ai lu sur le net (pour ce que ça vaut) que les inges étaient restés sur place.

**Aramchek** · 14/08/2021, 19h30

Envoyé par Seymos

J'ai lu sur le net (pour ce que ça vaut) que les inges étaient restés sur place.

J'arrive plus à me souvenir si ils étaient parties ou restés.

J'ai trouvé cet article du monde de 1982 en paywall

https://www.lemonde.fr/archives/arti...2_1819218.html

**AttilaLeHein** · 15/08/2021, 00h05

Envoyé par acdctabs

Ils ont de quoi s'amuser en tout cas les talibans :

https://twitter.com/julianroepcke/st...629716485?s=21

Ah ça oui, ils en sont déjà à faire mumuse avec les hélicos de l'ANA:

Sinon les talibans viennent d'entrer dans Kaboul, un vrai speedrun cette campagne, Guderian serait fier :

**Aramchek** · 15/08/2021, 00h55

Les conflits américains un éternel recommencement.

**Hochmeister** · 15/08/2021, 09h36

Envoyé par Seymos

J'ai lu sur le net (pour ce que ça vaut) que les inges étaient restés sur place.

J'ai le même souvenir d'articles sur le sujet ou les ingé français étaient bien restés en Argentine après le début du conflit. Gros travail d'équilibriste du Gouvernement Français de l'époque... Heureusement c'était Mitterrand et il avait le double, triple jeu dans le sang

**fycjibe** · 15/08/2021, 09h44

Envoyé par Aramchek

https://rpctpe.files.wordpress.com/2...5vanesobit.jpg

Les conflits américains un éternel recommencement.

**Aramchek** · 15/08/2021, 10h22

Envoyé par fycjibe

En espérant que cette fois ci qu'ils n'oublient pas encore des marines sur le toit de l'ambassade.

**Tankodesantniki** · 15/08/2021, 10h27

Les 3000 soldats US dont on parlait hier pour renforcer l'ambassade ont eu le temps d'arriver ou pas?

**Aramchek** · 15/08/2021, 10h48

La BBC annonce que les Talibans contrôlent maintenant toutes les villes du pays sauf Kaboul

**acdctabs** · 15/08/2021, 10h54

Merci Biden.

https://vid.pr0gramm.com/2021/08/15/...dad05cfbd8.mp4

**vf1000f24** · 15/08/2021, 13h22

Envoyé par acdctabs

Merci Biden.

https://vid.pr0gramm.com/2021/08/15/...dad05cfbd8.mp4

Justin Rappel:

C'est pas Trump qui a commencé à grande échelle le retrait des troupes US?

Donald Trump, qui a perdu l’élection de novembre 2020 mais qui reste une force au sein du parti républicain, n’a pas précisé comment il aurait empêché les avancées des insurgés.
C’est sous son autorité que les États-Unis ont le 29 février 2020 signé un accord avec les talibans dans lequel Washington s’engageait à retirer l’ensemble des forces américaines d’Afghanistan avant le 1er mai 2021.

**Aramchek** · 15/08/2021, 13h37

Les Talibans ont encerclés Kaboul apparemment leurs ordres sont d'attendre que les Américains se barrent avant d'investir la ville.
En attendant ils ont envoyés des négociateurs qui demande la reddition sans condition du gouvernement actuel, la ville est en plein Chaos les gens dévalisent les banques et les distributeurs de billet avant d'essayer de fuir par l'aéroport, les hélicos font des va et vient au dessus de l'ambassade Américaine pendant que les derniers employés brulent tout les documents dans la cours de l'ambassade.

Pour finir les vétérans américains sont graves salés bordel quel fiasco le pays est tombé en 2 semaines.

**Aramchek** · 15/08/2021, 13h52

Envoyé par acdctabs

Merci Biden.

https://vid.pr0gramm.com/2021/08/15/...dad05cfbd8.mp4

40000 hommes contre 200000, les Talibans n'ont aucune chance !

**Zepolak** · 15/08/2021, 14h01

Vu comment c'est allé vite, les paris & discussions sur combien de temps ça allait prendre (ou si ça allait même avoir lieu) doivent être à peine il y a quelque pages

**actionjoe** · 15/08/2021, 14h24

Envoyé par vf1000f24

Justin Rappel:

C'est pas Trump qui a commencé à grande échelle le retrait des troupes US?

Techniquement, le retrait "à grande échelle" des troupes d’Afghanistan, ça date d'Obama (passé de 100 000 hommes à 10 000 entre 2011 et 2015*). Si bien sûr la décision de quitter complétement l’Afghanistan s'est faite sous Trump, Biden n'a pas vraiment infléchi la direction (il a rallongé un peu le délai), et ce, en sachant que ça allait se casser la gueule (j'ai du mal à le croire quand il réfute l'assertion du reporter-dans la vidéo au dessus- citant un rapport des renseignements disant que le gouvernement allait s'effondrer). La surprise, c'est que ça arrive si vite.

(*je dis pas que 100 000 hommes restés plus longtemps auraient pu faire plus, par contre, on a quand même l'impression qu'avec cette débâcle, les USA ont perdu plus que ce que leur aurait couté le maintien de 5000 à 10 000 hommes là-bas plus longtemps, mais je dis là une assertion facile-et sans risques pour moi).

**Achille** · 15/08/2021, 15h26

Et dire que cette ambassade a coûté 2 milliards de dollars. Les talib la refileront peut-être à la Chine

**Aramchek** · 15/08/2021, 16h08

Game over pour le gouvernement Afghan le président a fuit le pays laissant le contrôle aux Talibans le porte parole américain a dit "que non rien à voir avec Saigon en 75" mais ça en a bizarrement le goût et l'odeur tout de même.

**actionjoe** · 15/08/2021, 16h48

Envoyé par Aramchek

Game over pour le gouvernement Afghan le président a fuit le pays laissant le contrôle aux Talibans le porte parole américain a dit "que non rien à voir avec Saigon en 75" mais ça en a bizarrement le goût et l'odeur tout de même.

Les Sud-Vietnamiens s'étaient un peu plus battus quand même. Sur l'effondrement de l'armée afghane, un billet d'un blog spécialisé US datant du mois de mars (et prévoyant ce qui se passe aujourd'hui). Il pointe les lacunes sur la logistique, et le départ des mercenaires pour la maintenance, de la flotte aérienne notamment, critique (ça discute aussi des choix discutables comme de faire acheter des UH60 par les afghans alors que ceux-ci sont habitués et entrainés depuis des années sur du matériel russe...mais bon, l'usine du Connecticut avait besoin de commandes).

https://taskandpurpose.com/news/afgh...match-taliban/

Pas mal d'articles sont sortis sur cet effondrement, mais la plupart sous paywall (et je ne sais le faire sauter)

https://www.nytimes.com/2021/08/13/w...-collapse.html
https://www.wsj.com/articles/afghani...an-11628958253

Sur le dernier, les premières lignes semblent pointer un abandon des unités par le gouvernement central (plus de munitions, de vivres, d'armes,...et de salaire aussi).

Sur les évacuations, apparemment, en juin, les américains estimaient que 70 000 afghans devraient être sortis du pays (les personnes ayant travaillé avec le gouvernement US, ainsi que leurs familles). Ça a commencé le 30 juillet, et à jeudi dernier, 1200 d'entre eux étaient arrivés aux USA (de ce que je lis de l'article, si ces personnes reçoivent un Visa spécial, ils doivent se payer le billet d'avion)

https://taskandpurpose.com/pentagon-...istan-endgame/

Bon, si les Américains veulent sauver l'honneur, ils peuvent toujours organiser un Dunkerque aérien.

**acdctabs** · 15/08/2021, 16h58

C'est dramatique pour les femmes en tout cas.
Bon pas pire que Georges Brassens... (on a la presse qu'on mérite).

**Aramchek** · 15/08/2021, 17h22

Envoyé par actionjoe

Les Sud-Vietnamiens s'étaient un peu plus battus quand même.

Oui tu as raison c'est pire que Saigon.

**Maga83** · 15/08/2021, 17h46

Afghanistan - Les talibans entrent dans Kaboul, la France évacue ses ressortissants

Une centaine de collaborateurs afghans sont exfiltrés aussi.

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