Topic de La moto : bienvenue chez MAD, garages toutes marques...

[war-p]

Elle est comme la f800r, sauf que la BM est fiable

[vf1000f24]

Elle est comme la f800r, sauf que la BM est fiable

Et, qu'avec un peu de chance, tu peux peut-être avoir un SAV à peu près correct avec la Teutonne ce qui est bien loin d'être le cas chez les ritaux...

[war-p]

Et, qu'avec un peu de chance, tu peux peut-être avoir un SAV à peu près correct avec la Teutonne ce qui est bien loin d'être le cas chez les ritaux...

Oui aussi...

[perverpepere]

Et, qu'avec un peu de chance, tu peux peut-être avoir un SAV à peu près correct avec la Teutonne

Mouais, t'as plus de probabilité de tombé sur un service où tu dois lacher 100 balles pour pouvoir entrer dans le magasins.

[vf1000f24]

Mouais, t'as plus de probabilité de tombé sur un service où tu dois lacher 100 balles pour pouvoir entrer dans le magasins.

Ah, mais je ne parlais pas de RQP au niveau service parce que là, comme en BAR, BMW se la joue "Premium" donc tu prends cher systématiquement. Je parlais au niveau dispo des pièces et prise en garantie (même si, de ce côté aussi, BMW ne brille pas vraiment, c'est moins pire que chez Aprilia!).

[Arteis]

Nan, pas toi...

Comment ça pas moi ?

[vf1000f24]

Comment ça pas moi ?

Parce que tu vaux bien mieux...

[war-p]

Ah, mais je ne parlais pas de RQP au niveau service parce que là, comme en BAR, BMW se la joue "Premium" donc tu prends cher systématiquement. Je parlais au niveau dispo des pièces et prise en garantie (même si, de ce côté aussi, BMW ne brille pas vraiment, c'est moins pire que chez Aprilia!).

Heu, non, les tarifs, sont à peu près équivalent aux autres, japonais compris. Enfin par ici.

[vf1000f24]

Heu, non, les tarifs, sont à peu près équivalent aux autres, japonais compris. Enfin par ici.

Je suis allé faire faire l'entretien de la R1150RT de mon pote JP, à 116€ de l'heure, ça pique pas mal plus que chez Honda à 85€... Curieusement, il a décidé de passer chez un indépendant, ancien chef d'atelier de chez BMW, qui facture 70€ au temps passé... Quant au coût des pièces

[war-p]

116e de l'heure ? Ouais là change de bouclar, à Toulouse, t'es vers les 90balles, mais c'est comme ça dans toutes les concessions...

- - - Mise à jour - - -

D'ailleurs pour donner un ordre d'idée, j'en ai eu pour le même prix chez Yamaha et chez BMW pour faire des joints spi.

[vf1000f24]

116e de l'heure ? Ouais là change de bouclar, à Toulouse, t'es vers les 90balles, mais c'est comme ça dans toutes les concessions...

C'est pareil partout semble-t-il, ça dépend de l'indice T (Technicité: T1/T2/T3). C'est 91/106 et 116€ ici en fonction de la qualification requise (haute technicité = 116€; vidange = 91€ mais c'est vrai qu'ils ont des forfaits à peine moins chers). Là c'était une intervention sur la fourche et le paralever + l'ABS donc plein but!

[zifox]

C'est délirant vos tarifs horaires là. J'en étais resté à 60/85€, et je trouvais déjà que c'était pas donné. Un mécano c'est pas payé rubis sur ongle non plus, les garages se font des marges de fous !

91€ la vidange, à 40€ le bidon d'huile, c'est 50€ pour 5 minutes de taf... ils se font pas chier.

[Shep1]

Oui ils se font des marges de fou, mais quand tu regardes ce qu'ils gagnent sur les ventes de motos... Ce qui fait tourner une concession de taille normale c'est pas la vente, mais l'occasion et le garage. La vente c'est presque de l'image de marque en fait. Pour les très grosses concessions c'est différent.

Pour le prix des pièces, y'a rien à faire, les européennes sont mieux équipées et mieux fini en règle général, donc ça se sent sur le prix des pièces. C'est pas un drame quand tu as de l'argent mais c'est sur que Yamaha/Suzuki sera toujours mieux placé sur les prix des pièces que KTM/Ducati/BMW. C'est pas la même économie d'échelle, c'est pas les mêmes finitions sur une rétro par exemple. La différence sur des entretiens se fait peu sentir, mais lors d'une panne, d'une chute ou tout autre avarie c'est plus flagrant. Je parle en connaissance de cause, mon père était chez BMW, il adore encore BMW même si entre toutes les pannes et problèmes de fiabilité qu'il a eu, elles lui ont coûtées bonbon (moteur sur un F800S et cardan + embrayage + distrib sur le K1300GT). Idem pour mon pote qui vient de se payer une Street Triple 675 R. Elle est magnifique, très bien équipée d'origine. Mais le prix de la révision en concession dans Paris et 100€ plus cher que ma regrettée MT09. Le prix des accessoires est pas le même non plus. Il avait des poignées passager sur la 07 précédente, des trucs Aliexpress bon marché sans fioriture mais qui tienne et sont efficace. Là c'est 255€ les poignées avec copque arrière alternative. Elles sont badgées Triumph donc plus belles mais la delta est énorme (une 100 euros même pas pour les Ali).

Enfin, perso je rêve de pouvoir me payer une européenne qui me plait, mais je suis pas encore titulaire, le salaire ne suit pas

@Zifox, une vidange c'est quand même pas 5 minutes. Ou alors tu repars sans huile

[war-p]

Oui ils se font des marges de fou, mais quand tu regardes ce qu'ils gagnent sur les ventes de motos... Ce qui fait tourner une concession de taille normale c'est pas la vente, mais l'occasion et le garage. La vente c'est presque de l'image de marque en fait. Pour les très grosses concessions c'est différent.

Pour le prix des pièces, y'a rien à faire, les européennes sont mieux équipées et mieux fini en règle général, donc ça se sent sur le prix des pièces. C'est pas un drame quand tu as de l'argent mais c'est sur que Yamaha/Suzuki sera toujours mieux placé sur les prix des pièces que KTM/Ducati/BMW. C'est pas la même économie d'échelle, c'est pas les mêmes finitions sur une rétro par exemple. La différence sur des entretiens se fait peu sentir, mais lors d'une panne, d'une chute ou tout autre avarie c'est plus flagrant. Je parle en connaissance de cause, mon père était chez BMW, il adore encore BMW même si entre toutes les pannes et problèmes de fiabilité qu'il a eu, elles lui ont coûtées bonbon (moteur sur un F800S et cardan + embrayage + distrib sur le K1300GT). Idem pour mon pote qui vient de se payer une Street Triple 675 R. Elle est magnifique, très bien équipée d'origine. Mais le prix de la révision en concession dans Paris et 100€ plus cher que ma regrettée MT09. Le prix des accessoires est pas le même non plus. Il avait des poignées passager sur la 07 précédente, des trucs Aliexpress bon marché sans fioriture mais qui tienne et sont efficace. Là c'est 255€ les poignées avec copque arrière alternative. Elles sont badgées Triumph donc plus belles mais la delta est énorme (une 100 euros même pas pour les Ali).

Enfin, perso je rêve de pouvoir me payer une européenne qui me plait, mais je suis pas encore titulaire, le salaire ne suit pas

@Zifox, une vidange c'est quand même pas 5 minutes. Ou alors tu repars sans huile

Le prix des révisions et des pièces chez yam (Pareil chez honda, pourquoi se priver), chez suz par contre...

[zifox]

@Zifox, une vidange c'est quand même pas 5 minutes. Ou alors tu repars sans huile

J'espère bien qu'ils passent pas une demi heure à la regarder couler.

Une minute pour ouvrir. Une minute pour fermer. Une minute pour enlever le filtre à huile. Une autre pour le remettre. Cinq minutes pour refaire le plein et le niveau. Et une minute pour se débarasser des trucs usagés.
Aller en dix minutes c'est fait.

[madpenguin]

J'espère bien qu'ils passent pas une demi heure à la regarder couler.

Une minute pour ouvrir. Une minute pour fermer. Une minute pour enlever le filtre à huile. Une autre pour le remettre. Cinq minutes pour refaire le plein et le niveau. Et une minute pour se débarasser des trucs usagés.
Aller en dix minutes c'est fait.

Du coup, pour un forfait vidange à 70-80€ et en comptant le bidon à 40€ (protip : ils l'achètent en fût à bien moins cher), ça correspond à 180€ l'heure de MO

On va dire que c'est pour équilibrer avec les motos "chiantes" (filtre difficilement accessible), mais bon

[crAsh]

Le prix des révisions et des pièces chez yam (Pareil chez honda, pourquoi se priver), chez suz par contre...

C'est à ce point ?
J'ai toujours entendu que Yam était un peu plus onéreux, mais bon...

[zifox]

C'est à ce point ?
J'ai toujours entendu que Yam était un peu plus onéreux, mais bon...

Y'a qu'un seul truc pour lequel j'emmène la bécane au garage, c'est le kit chaine, la dernière fois j'en ai eu pour 40€ de main d'oeuvre. Je trouve que c'est raisonnable.
La synchro carbu de mémoire j'ai payé environ 60€ la dernière fois que je l'ai fait faire. Mais c'était y'a plus de 10 ans.

[madpenguin]

C'est à ce point ?
J'ai toujours entendu que Yam était un peu plus onéreux, mais bon...

J'ai toujours entendu que Yam' était plus "quali" que Suzuki/Kawasaki, un peu comme Honda. J'imagine qu'ils jouent là-dessus...
AMHA, les Yam' sont mieux "finies" (dans le sens esthétique du terme, attention aux finitions quoi) que les Suz', mais ne vieillissent pas mieux (voire moins bien) et ne sont pas mieux (voire pire) en termes de facilité d'entretien. Je ne saurais pas me prononcer sur le coût des pièces, n'ayant pas souvenir avoir acheté des pièces similaires chez les garagistes des deux marques. AMHA toujours, aucune des deux enseignes n'est une meilleure garantie que l'autre sur la qualité du travail effectué dans les ateliers...
Après, je n'ai pas une expérience fifolle, n'ayant travaillé de façon un peu sérieuse et soutenue que sur 2 Yam' et 3 Suz' (2 SV 650 de générations différentes, et mon antiquité).

Y'a qu'un seul truc pour lequel j'emmène la bécane au garage, c'est le kit chaine, la dernière fois j'en ai eu pour 40€ de main d'oeuvre. Je trouve que c'est raisonnable.
La synchro carbu de mémoire j'ai payé environ 60€ la dernière fois que je l'ai fait faire. Mais c'était y'a plus de 10 ans.

Le kit chaîne, ça se fait très bien soit-même, pour beaucoup moins cher. Il faut avoir une disqueuse pour virer l'ancienne (si tu n'en a pas, effectivement ça se discute), et on trouve des petit rive-chaîne vraiment pas cher qui marchent très bien pour une utilisation occasionnelle.
La synchro carbu, ça va dépendre de l'accès sur la moto (assez facile sur le XJR, pas encore eu l'occasion de la faire sur le SV), et on trouve du dépressiomètre de base Chinois à pas cher (ou au pire du pire des explications pour en bricoler un maison).
Je fait faire les changement de pneus (je n'ai pas les machines, contrairement à des potes, mais même équipé les pneus GT renforcés du XJR sont putain de rigides et une misère à enfiler et ça vaut bien les 30 balles pour pas s'emmerder), en ramenant les jantes déjà démontées, mais à part ça les seules raisons qu'une de mes motos pourrait revoir un atelier "pro" serait une contrainte de temps impérative (besoin de la brêle dans 2 jours), une question d'assurance (accident non seul), à toucher à l'électronique (mais bon, avec mes brèles à carbu c'est limité), ou une opération extrêmement spécifique et nécessitant taf et équipement lourd que je n'ai pas comme le réglage de carburation au banc du XJR (mais bon, 99% des concess' ne font pas non plus).

[war-p]

J'ai toujours entendu que Yam' était plus "quali" que Suzuki/Kawasaki, un peu comme Honda. J'imagine qu'ils jouent là-dessus...
AMHA, les Yam' sont mieux "finies" (dans le sens esthétique du terme, attention aux finitions quoi) que les Suz', mais ne vieillissent pas mieux (voire moins bien) et ne sont pas mieux (voire pire) en termes de facilité d'entretien. Je ne saurais pas me prononcer sur le coût des pièces, n'ayant pas souvenir avoir acheté des pièces similaires chez les garagistes des deux marques. AMHA toujours, aucune des deux enseignes n'est une meilleure garantie que l'autre sur la qualité du travail effectué dans les ateliers...
Après, je n'ai pas une expérience fifolle, n'ayant travaillé de façon un peu sérieuse et soutenue que sur 2 Yam' et 3 Suz' (2 SV 650 de générations différentes, et mon antiquité).



Le kit chaîne, ça se fait très bien soit-même, pour beaucoup moins cher. Il faut avoir une disqueuse pour virer l'ancienne (si tu n'en a pas, effectivement ça se discute), et on trouve des petit rive-chaîne vraiment pas cher qui marchent très bien pour une utilisation occasionnelle.
La synchro carbu, ça va dépendre de l'accès sur la moto (assez facile sur le XJR, pas encore eu l'occasion de la faire sur le SV), et on trouve du dépressiomètre de base Chinois à pas cher (ou au pire du pire des explications pour en bricoler un maison).
Je fait faire les changement de pneus (je n'ai pas les machines, contrairement à des potes, mais même équipé les pneus GT renforcés du XJR sont putain de rigides et une misère à enfiler et ça vaut bien les 30 balles pour pas s'emmerder), en ramenant les jantes déjà démontées, mais à part ça les seules raisons qu'une de mes motos pourrait revoir un atelier "pro" serait une contrainte de temps impérative (besoin de la brêle dans 2 jours), une question d'assurance (accident non seul), à toucher à l'électronique (mais bon, avec mes brèles à carbu c'est limité), ou une opération extrêmement spécifique et nécessitant taf et équipement lourd que je n'ai pas comme le réglage de carburation au banc du XJR (mais bon, 99% des concess' ne font pas non plus).

Ça le kit chaîne c'est bien le truc que j'aimerai savoir faire, j'ai un pote que l'a fait dans un garage associatif, il l'a fait sur un Africa twin 750 avec remplacement des amortisseurs de couple : pro tip, c'est ce qui coûte le plus cher.

- - - Mise à jour - - -

Et d'ailleurs en terme de pièces, c'est le même prix que sur mon f800r (j'ai fait le kit chaîne à peu près au même moment)

[iactus]

J'ai fait celui de mon R1 jeudi, c'est pas compliqué sauf pour 2 choses :

Enlever le putain d'écrou de PSB : mon pote a une clé à choc makita sur batterie ça nous a pris... 2 secondes (sans clef c'est pas la même)
Riveter la chaîne il faut un outil (on peut peut être à la Mc Gyver mais je ne sais pas faire).

Le reste est hyper simple, changer la couronne une fois la roue tombée il y a qq boulons (6 sur le R1 ça peut varier ) à dévisser, mettre la couronne, revisser la nouvelle et zou.
L'ancienne chaîne perso c'est un coup de disqueuse.

Si garage associatif ça vaut le coup d'y aller je pense

[TiNitro]

Ps je viens de verifier le prix d'un retro d'origine chez ktm : 28,88€

[Duv37]

La chaîne c'est simple mais il faut un minimum de matos. Clé avc grande rallonge pour le PSB, clé dynamo pour les serrages, pied à coulisse et rive/dérive chaîne pour le maillon.

C'est pas déconnant d'aller le faire en garage pour 30/40E de manœuvre. Si on a les outils, par contre autant le faire soit même.

[vf1000f24]

Ps je viens de verifier le prix d'un retro d'origine chez ktm : 28,88€

Ouai, les rétros ne sont pas chers chez katoche, on avait vu ça avec Minuteman il y a quelques années... Sinon, je fais tout tout seul sauf si j'ai besoin d'un coup de main pour remettre un moteur dans le cadre ou ce genre de truc qui nécessite d'être deux ET le montage des pneus, à 10€/pneu équilibrage compris chez Lolo à Marsac ou chez Benoît à Cornille, il n'y a pas de raison de se faire suer à monter ces saloperies de pneus GT!

[war-p]

Comme les cligno de mémoire, c'est parce qu'ils savent qu'en enduro, c'est ce qui pète en premier.

[SNOC XUA TROM]

[madpenguin]

J'ai de plus en plus envie de remettre les roues sur piste maintenant que j'ai plus d'une moto roulante, mais cela fait plusieurs années que je ne rentre plus dans mes cuirs (dont la veste est pratiquement neuve en plus, remplacée après une bûche). Jusqu'à présent je résistais parce que ça me faisait chier de racheter des cuirs et que de toutes façons je n'avais pas le temps, que j'espérais que ça me motive pour perdre du poids, etc etc... Avec les projets de vacances qui explosent en vol les uns après les autres, je commence à me laisser tenter (et puis bon, pour le coup ça me fera faire du sport ).

Par contre, ce qui est sûr, c'est que je n'ai aucune envie de recommencer en pire la galère de réussir à trouver des cuirs qui iront avec mon physique.

Du coup, quitte à rajouter un billet sur la somme déjà conséquente que coûte un cuir correct, quelqu'un aurait-il des retours sur les combinaisons de chez Vidal-Sport ? J'ai toujours entendu dire que c'était de la bonne came, mais je n'ai jamais eu l'occasion de discuter avec quelqu'un qui en avait une...

[zifox]

J'ai eu de très bon échos d'eux y'a quinze ans.
Très costaud, seul défaut (encore d'actualité, a voir ?), c'était la chaleur. Cuir épais, sauna en été.

[moutaine]

Bon bah adieu à titine, le chassis n'est pas réparable à moins de prévoir quelques très (trop) gros billets pour la remettre en état, elle va donc partir en pièce détachés.
Et vu que j'ai aussi besoin de changer ma bagnole, je ne crois pas que je ne vais pas pouvoir me racheter une nouvelle bécane tout de suite.
Bon j'ai aussi le poignet à finir de remettre en état.

[SNOC XUA TROM]

Bon bah adieu à titine, le chassis n'est pas réparable à moins de prévoir quelques très (trop) gros billets pour la remettre en état, elle va donc partir en pièce détachés.
Et vu que j'ai aussi besoin de changer ma bagnole, je ne crois pas que je ne vais pas pouvoir me racheter une nouvelle bécane tout de suite.
Bon j'ai aussi le poignet à finir de remettre en état.

*patpat