Le topic des voitures pour les nuls.

[FB74]

600€ le joint de cucul, ça me semble pas ultra déconnant au vu de la main d’œuvre que ça demande. Tant qu'à y être fais leur poser un kit distri neuf, mais je pense que c'était prévu vu qu'ils sont un peu obligés de le déposer pour sortir la culasse. Après je conçois tout à fait que c'est pas une petite somme. Si je devais les sortir maintenant je serais sacrément emmerdé. A voir effectivement ce qui cause leur inquiétude pour le CT.

Je pense que c'est un poil élevé, mais peut-être parce que j'ai une vision des tarifs ici.
Après, oui, qui dit joint de culasse dit remplacement "très" potentiel du kit de distribution, et dans ce cas on est aux 600 euros.

Il faut voir l'état général de la voiture, c'est difficile de se faire une idée: s'acharner ou pas, voir la viabilité économique.

[zifox]

Je pense que c'est un poil élevé, mais peut-être parce que j'ai une vision des tarifs ici.
Après, oui, qui dit joint de culasse dit remplacement "très" potentiel du kit de distribution, et dans ce cas on est aux 600 euros.

Il faut voir l'état général de la voiture, c'est difficile de se faire une idée: s'acharner ou pas, voir la viabilité économique.

Pour moi c'est pas très élevé, faut démonter quasiment tout ce qu'il y a autour du moteur pour pouvoir le changer, donc y'a beaucoup d'heures de main d'oeuvre.

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Après, oui, qui dit joint de culasse dit remplacement "très" potentiel du kit de distribution, et dans ce cas on est aux 600 euros.

Ben c'est clair que quitte à tout démonter, faut en profiter pour changer un maximum de pièces qu'on a enlevé.

[FB74]

Pour moi c'est pas très élevé, faut démonter quasiment tout ce qu'il y a autour du moteur pour pouvoir le changer, donc y'a beaucoup d'heures de main d'oeuvre.

C'est ce que je te dis, ça dépend où tu le fais.

Mais changer un joint de culasse, ce n'est pas anodin quand même, c'est du boulot.

J'en sais quelque chose, j'ai fait changer le mien sur la ZX.

[Lazyjoe]

600€ c'est carrément pas cher je trouve, après sur son moulin c'est ptêtre très facile.

Il faut quand même sortir la distribution, les collecteurs d'admission, d'échappement, l'arrivée de carburant, une partie du circuit d'eau et d'huile.

Il faut aussi probablement envoyer la culasse dans un atelier de rectification pour la contrôler/raboter...

Après je pense aussi qu'ils ne veulent pas trop s'emmerder, beaucoup de boulot avec pas mal de risque d'avoir des emmerdes sur une vieille voiture (pendant l'opération, ou après).

[Ashley TOUCRU]

Je pense que c'est un poil élevé, mais peut-être parce que j'ai une vision des tarifs ici.
Après, oui, qui dit joint de culasse dit remplacement "très" potentiel du kit de distribution, et dans ce cas on est aux 600 euros.

Il faut voir l'état général de la voiture, c'est difficile de se faire une idée: s'acharner ou pas, voir la viabilité économique.

Et qui dit distribution dit souvent aussi pompe à eau, non ?

[perverpepere]

T'inquiète, on a fait la conduite accompagnée.

Je la voyais pas si jeune


Après vos problèmes de joint de culasse c'ests surtout un problème de bureau d'étude faignant c'est absolument pas obligatoire, suffit de bien usiner les pièces autours et on s'en passe à l'aise.

[vf1000f24]

Mme a encore frappée... Elle s'est ratée sur un trottoir, jante rayée et surtout pneu coupé. A 500 bornes de la maison et en devant repartir bientôt, sinon c'est pas drôle. Avec la taille à la con que j'ai dessus, elle va s'amuser.

La prochaine bagnole, c'est chez Mortar. Au moins je serais tranquille.

Pleure pas, on a trouvé des gommards, fallait juste demander...

[vf1000f24]

Et qui dit distribution dit souvent aussi pompe à eau, non ?

Logiquement oui + le calorstat, le contrôle de la sonde et le détartrage du radiateur (ou, au moins, son rinçage). Sur les Nissan de cette génération ce sont des moteurs à chaîne donc, pas de kit de distri ce qui allège la facture des pièces mais pas celle de la main d'oeuvre, loin de là! Et ça m'étonnerai vraiment que dans les 600€ ils aient budgété la rectification de la culasse (parce que si on rectifie, en général, on vérifie aussi toute la métrologie de la culasse d'où rectif des soupapes, reprise des sièges, changement des joints de queues de soupapes: c'est un boulot facturé +/- 300€ chez SGR par exemple et ils sont parmi les moins chers).

[zifox]

Merci à tous les connards en voiture qui roulent dans les rigoles d'eau à proximité des trottoirs et qui aspergent joyeusement les familles qui emmènent leurs enfants à l'école, genre Rally raid.
C'est trop compliqué décaler ta voiture de 50cm ?

[perverpepere]

Non mais c'est moins drôle

Sérieux t'aurais vu ta gueule au moment où la vague vous a frapper

[Nicetios]

Arf pour mamie sunny.

Par contre ... y a que mois ça chagrine un joint de cucu avec une voiture qui dégueule le LDR ?

Qu'elle en consomme OK, mais qu'elle le dégueule ... ça dégueulait par où ? Si ça se trouve c'est juste la pompe à eau qui a laché. Ou autre.

T'as une fumée blanche à l'échappement ?

[Lee Tchii]

y a que mois ça chagrine un joint de cucu avec une voiture qui dégueule le LDR ?
Qu'elle en consomme OK, mais qu'elle le dégueule ... ça dégueulait par où ? Si ça se trouve c'est juste la pompe à eau qui a laché. Ou autre.
T'as une fumée blanche à l'échappement ?

La fumée blanche, je ne sais pas (mamie est au garage).
Le réservoir de liquide de refroidissement possède deux tuyaux dont un sur le dessus, qui donne vers le bas dans la carcasse. Comme une valve de sécurité ?
Quand j'ai regardé, il y avait l'air d'avoir du liquide frais qui était passé par là, et ça recoupe assez bien la trajectoire qu'on a noté du liquide (caisse voiture puis route).
Autre point que je n'ai pas cité ici (ni au garagiste, vu que je ne l'ai pas vu) : j'avais vérifié que le bouchon d'huile moteur était bien enfoncé, et j'avais nettoyé autour. Le soir de la cata, il y avait de nouveau de l'huile autour du bouchon. Pas beaucoup mais un peu.
Enfin, truc qui n'a rien à voir avec tout ça, quand Vectra m'a donné la voiture, il m'a montré le réservoir du liquide de refroidissement qui était tout jaune et m'a dit qu'une fois mamie avait tout rendu. Et effectivement, tout le réservoir était jaune granuleux, avec des dégats dans la caisse (jaunes). Le dépanneur m'a dit que ça correspondait à quelqu'un qui avait mis de l'eau dedans (et pas du liquide) et que ça avait rouillé le circuit il y a longtemps. Vectra et moi n'avons toujours mis QUE du liquide normal (et des choses de qualité) donc voilà

[FB74]

Et qui dit distribution dit souvent aussi pompe à eau, non ?

Ils en profitent pour le faire, tant que c'est démonté.

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La fumée blanche, je ne sais pas (mamie est au garage).
Le réservoir de liquide de refroidissement possède deux tuyaux dont un sur le dessus, qui donne vers le bas dans la carcasse. Comme une valve de sécurité ?
Quand j'ai regardé, il y avait l'air d'avoir du liquide frais qui était passé par là, et ça recoupe assez bien la trajectoire qu'on a noté du liquide (caisse voiture puis route).
Autre point que je n'ai pas cité ici (ni au garagiste, vu que je ne l'ai pas vu) : j'avais vérifié que le bouchon d'huile moteur était bien enfoncé, et j'avais nettoyé autour. Le soir de la cata, il y avait de nouveau de l'huile autour du bouchon. Pas beaucoup mais un peu.
Enfin, truc qui n'a rien à voir avec tout ça, quand Vectra m'a donné la voiture, il m'a montré le réservoir du liquide de refroidissement qui était tout jaune et m'a dit qu'une fois mamie avait tout rendu. Et effectivement, tout le réservoir était jaune granuleux, avec des dégats dans la caisse (jaunes). Le dépanneur m'a dit que ça correspondait à quelqu'un qui avait mis de l'eau dedans (et pas du liquide) et que ça avait rouillé le circuit il y a longtemps. Vectra et moi n'avons toujours mis QUE du liquide normal (et des choses de qualité) donc voilà

Le tuyau qui donne "dans le vide", c'est un tuyau d'évacuation: quand il y a trop de pression dans le vase d'expansion ou radiateur (sur la ZX le vase d'expansion fait partie du radiateur), le liquide (sous forme de vapeur) peut s'échapper.

Mais si tu as du liquide à ce niveau, ça peut vouloir dire que ton circuit de refroidissement est bouché quelque part (dans la radiateur, dans un tuyau, dans le bloc moteur en lui-même).

Ton bouchon d'huile a peut être fait son temps: il y a un joint dessus et il n'est peut être plus assez étanche, d'où - peut-être - les traces d'huile que tu vois.

Pour "les dépôts" dans le LDR, tu peux avoir des dépôts métalliques (couleur rouille), ça peut venir de la pompe à eau qui commence à se décomposer ou de résidus en provenance du radiateur.
Par contre si c'est grumeleux visqueux (comme de la mayonnaise), c'est que de l'huile est rentrée en contact avec le LDR et dans ce cas tu as un superbe joint de culasse à faire (autre possibilité une fissure dans le bloc moteur, mais là je te raconte pas. ).

[Lee Tchii]

Par contre si c'est grumeleux visqueux (comme de la mayonnaise), c'est que de l'huile est rentrée en contact avec le LDR et dans ce cas tu as un superbe joint de culasse à faire (autre possibilité une fissure dans le bloc moteur, mais là je te raconte pas. ).

Je ne suis pas une spécialiste mais disons : grumeleux sec. Et c'était avant que je la prenne (il y a 3 ans environ).
Donc ça pourrait vouloir dire que le joint de culasse donnait des signes de fatigue depuis des années et que personne ne l'avait compris ?

PS : un des trucs qui faisait dire aux garagistes qu'elle ne repassera pas le CT, c'est qu'elle perd pas mal d'huile en temps normal.

[FB74]

Quand une voiture bouffe de l'huile ça peut être mauvais signe (certains diesels récents bouffent de l'huile, mais c'est normal).

Ton grumeleux "sec" peut signifier qu'il y a eu un épisode où de l'huile est passée dans le circuit avant que ça ne se résolve "tout seul" mais dans tous les cas ce n'est pas normal.



Bon, je sais que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais je pense que tu devrais envisager de changer de véhicule tant que la voiture peut encore un peu rouler et te rapporter une prime éventuelle.
Je sais que ce n'est pas facile, mais tu risques d'engloutir pas loin de 1000 euros pour gagner quelques mois avant d'avoir d'autres surprises.

[Lazyjoe]

Et qui dit distribution dit souvent aussi pompe à eau, non ?

Dans la majorité des cas elle y est liée oui, et une fois la distri sortie c'est très simple de la changer.

Mais il y a surtout un risque à ne pas le faire : la pompe s'est "habituée" à l'ancienne courroie, une courroie neuve plus tendue risque fort d'entraîner une fuite par la suite.

[FB74]

10 jours de plus pour Carlos:

Mise à jour du 30 novembre, 10h30 > Sans surprise, le tribunal de Tokyo a approuvé la seconde prolongation de la garde à vue de Carlos Ghosn, pour une nouvelle période de 10 jours, soit jusqu'au 10 décembre. A l'issue de cette période, le patron sera inculpé ou libéré.

[Lazyjoe]

PS : un des trucs qui faisait dire aux garagistes qu'elle ne repassera pas le CT, c'est qu'elle perd pas mal d'huile en temps normal.

Elle perds genre elle fuit, ou genre elle la consomme ?

[FB74]

De la façon dont c'est rapporté, je pense qu'elle en consomme.... ?

[Nicetios]

Non, visiblement elle recrache car elle chauffe. Si ça passe par la vanne de trop plein, c'est que ça doit bouillir.

ça peut être un radiateur mort, la pompe à eau morte, ou circuit encrassé. Ou même bouchon qui ne fait plus la pression.

Un joint de cucu ça fumerait blanc ça consommerait l'eau sans la rendre, enfin pour moi.

Sinon, un truc bien bien con : ton ventilateur tourne ? Si non, cherche pas plus loin. Sur les vieilles jap', les sondes thermostatiques ont tendance à lacher , à déclencher trop tard ou pas du tout.
Et surtout en ville, la température va vite monter, et hop ! ça crache.

Par exemple, ma vieille AH53 a eu le problème : j'ai changé le radiateur, et j'ai passé un produit nettoyant dans le circuit. Problème résolu jusqu'à ce que la sonde claque sur le radiateur. J'ai cablé en direct sur la thermostatique après l'avoir changée. ET zou. Plus de soucis.

dans ton bocal, il a quelle tête ton liquide ? Tu peux faire une photo ? Si c'est vraiment opaque et gras, joint de cucu semble normal. Sauf si le liquide est d'origine hein.

[Ashley TOUCRU]

Ils en profitent pour le faire, tant que c'est démonté.

C'est ça, il me semblait bien. C'est une pièce qui n'est, en général, pas accessible. Ce serait con de tout démonter pour recommencer juste après pour une pièce à 25 balles !

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Logiquement oui + le calorstat, le contrôle de la sonde et le détartrage du radiateur (ou, au moins, son rinçage).

Ah ouais !

[Lazyjoe]

Un joint de cucu ça fumerait blanc ça consommerait l'eau sans la rendre, enfin pour moi.

J'ai une corsa qui peut te prouver le contraire.

Si la fuite est petite, l'air compressé à 10+ bars passe dans le circuit de refroidissement, mais le liquide à ~1 bar ne peut pas faire le chemin inverse.

Le test 100% sûr : analyse chimique pour voir si il y a du CO dans le circuit de refroidissement.

Plus simple : moteur froid tournant, voir si la pression monte rapidement dans le vase d'expansion (quelques secondes pas quelques minutes).

[Lee Tchii]

Bon, je sais que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais je pense que tu devrais envisager de changer de véhicule tant que la voiture peut encore un peu rouler et te rapporter une prime éventuelle.

Oui mais non.
J'ai déjà une Sandero plus récente, je ne me servirai pas de mamie Nissan pour acheter une voiture neuve.
Si je m'en sépare, c'est Nicetios ou VF qui la reprennent (enfin, s'ils en veulent encore )

Elle perds genre elle fuit, ou genre elle la consomme ?

Elle fuit !
Le léger raccrochage c'est récent, genre quelques jours.

dans ton bocal, il a quelle tête ton liquide ? Tu peux faire une photo ? Si c'est vraiment opaque et gras, joint de cucu semble normal. Sauf si le liquide est d'origine hein.

La voiture est au garage, je ne peux pas faire de test ou de photo
Si tu parles bien du bocal du liquide de refroidissement, le réservoir en plastique est recouvert de ce dépôt jaune/orange grumeleux sec. J'ai mis du liquide de refroidissement vert, il est ressorti jaune et plutôt visqueux.

[Babelfish]

[QUOTE=Lee Tchii;12078004
Si je m'en sépare, c'est Nicetios ou VF qui la reprennent (enfin, s'ils en veulent encore )
[/QUOTE]

Une sunny avec un moteur d'hayabusa !

[Nicetios]

On la prend à deux et on swap un SR20 dedans

[Babelfish]

Curieuse façon d'écrire 2jz...

[FB74]

Si je m'en sépare, c'est Nicetios ou VF qui la reprennent (enfin, s'ils en veulent encore )

Collector, 5000 euros, c'est donné.

[Lee Tchii]

J’essaie de récapituler : il faut que je demande au garagiste ce qu'il fait exactement pour les 600-700 euros (en sachant que si ça comprend bien déshabillage / rhabillage + distri (pas sûr, peut-être chaine) + pompe à eau + nettoyage du circuit + calorstat + contrôle de la sonde + changement du joint), c'est honnête.

Il faut que je lui demande quelles pièces seraient susceptibles de lâcher rapidement selon eux (jouant sur le futur CT ou pas).

Il faut que je trouve un moyen de démarrer la voiture dans leur dos pour vérifier si le ventilateur tourne ?
J'ai bon ?

[Babelfish]

Tiens si tu veux rester chez Nissan.

[FB74]

J’essaie de récapituler : il faut que je demande au garagiste ce qu'il fait exactement pour les 600-700 euros (en sachant que si ça comprend bien déshabillage / rhabillage + distri (pas sûr, peut-être chaine) + pompe à eau + nettoyage du circuit + calorstat + contrôle de la sonde + changement du joint), c'est honnête.

Il faut que je lui demande quelles pièces seraient susceptibles de lâcher rapidement selon eux (jouant sur le futur CT ou pas).

Il faut que je trouve un moyen de démarrer la voiture dans leur dos pour vérifier si le ventilateur tourne ?
J'ai bon ?

Ouais.

Sauf que le ventilo ne peut se déclencher que moteur chaud, donc il va falloir les occuper un long moment.