Le topic des niouzes presque éthiques, comme l'uranium presque sain au petit déjeuner

**Monsieur Cacao** · 04/01/2019, 18h50

Envoyé par madgicsysteme

Et on n'a pas encore parlé de la neutralité du net où au usa il pourrait y avoir un surcoût..

Autrement pour les jeux solos avec connexion obligatoire, les gens râlent (pour l"instant) et la connexion ne devient plus obligatoire quelques mois après dans la plupart des cas comme Simcity .

Beh pour les jeux solos la connexion permanente obligatoire ne se justifie aucunement, c'est quand même normal que ça coince plus que d'autres pratiques. Autant on peut reconnaître qu'une connexion obligatoire rapide pour "valider" la légalité d'une version de jeu puisse se défendre (même si ça n'empêche en aucune manière les versions illégales...), autant forcer le joueur à rester connecté pour jouer tout seul c'est clairement débile.

**Clear_strelok** · 04/01/2019, 19h07

Quelqu'un a refait la démo perdue de Silent Hills dans son intégralité. Encore.

C'est jouable comme sur PS4 ou en mode VR et ça se télécharge sur le site de l'auteur, de préférence en quatrième vitesse avant que Konami ne sévisse.

**ravenloft75** · 04/01/2019, 19h34

Envoyé par Monsieur Cacao

Beh pour les jeux solos la connexion permanente obligatoire ne se justifie aucunement, c'est quand même normal que ça coince plus que d'autres pratiques. Autant on peut reconnaître qu'une connexion obligatoire rapide pour "valider" la légalité d'une version de jeu puisse se défendre (même si ça n'empêche en aucune manière les versions illégales...), autant forcer le joueur à rester connecté pour jouer tout seul c'est clairement débile.

Débile mais ça passe de plus en plus. Path of exile parce qu'il est gratuit n'est jouable qu'online même en solo et j'ai pas vu grand monde s'en plaindre.
Hitman a eu un mode offline pas mal de temps après et je crois qu'on a pas accès à toutes les caractéristiques du solo en offline. Diablo 3 est toujours online en solo. Idem pour la campagne de for honor. L'avant dernier nfs sorti en 2015 est un jeu solo uniquement avec connexion online.
Sim city a eu droit à son mode offline uniquement quand le jeu a été abandonné.

**Nono** · 04/01/2019, 20h11

Je ne pourrai jamais me faire du streaming une habitude de consommation, pour la simple raison qu'il y a un délai qui peut être énorme entre le moment où j'achète un jeu / film / album, et le moment où je le consomme.

Il y a certainement une génération du "tout, tout de suite" qui va nous pousser dehors d'ici dix ans, mais pour l'instant je reste sur un mode différé qui je le pense, est une habitude pour la majorité (qui n'a pas de backlog ?)

**Rabbitman** · 04/01/2019, 20h29

Envoyé par Monsieur Cacao

Beh pour les jeux solos la connexion permanente obligatoire ne se justifie aucunement

Ça se justifie quand le jeu permet de réutiliser ce qu'on a fait en solo dans un mode multi.
Laisser un jeu avec contenu hors-ligne avant de le mettre en ligne, c'est la certitude d'avoir une triche massive en multi.
Diablo 2 montrait bien ça, et ce depuis 19 ans :
- on avait un mode "ouvert", accessible aux persos hors-ligne, et où n'importe qui était au minimum blindé d'objets dupliqués (rien de plus simple, il suffisait de mettre la sauvegarde en lecture seule) et bien souvent avec des fichiers édités et des personnage littéralement invulnérables
- on avait un mode "fermé", où les sauvegardes se faisaient côté serveur (en fait exactement la même chose que Diablo 3 12 ans plus tard, mais certains semblent débarquer et s'imaginent que c'est D3 qui a inventé ça)
Au final, seul le mode fermé était jouable en ligne en pratique (même si pas mal pourri par la triche de son côté, mais dans des proportions sans commune mesure).

**cooly08** · 04/01/2019, 20h47

Envoyé par akaraziel

Je pense que le terme "console modding" correspond au "jailbreak" de consoles, j'ai vu la même erreur sur une news JVC sur le même sujet (à ceci près que c'est la police anglaise qui a arrêté un type qui se faisait payer pour hacker des Switch ou qui en revendait ). Et c'est vrai que juste ici c'était un peu sans conséquences puisqu'au pire on risquait un ban des services en ligne. Après de là à recevoir une amende parce que t'as piraté ta Switch (ou autre) pour jouer à des émulateurs, je trouve ça un poil excessif.

Ok, ça me parait plus crédible comme ça oui.

**ravenloft75** · 04/01/2019, 22h46

Envoyé par Rabbitman

Ça se justifie quand le jeu permet de réutiliser ce qu'on a fait en solo dans un mode multi.
Laisser un jeu avec contenu hors-ligne avant de le mettre en ligne, c'est la certitude d'avoir une triche massive en multi.
Diablo 2 montrait bien ça, et ce depuis 19 ans :
- on avait un mode "ouvert", accessible aux persos hors-ligne, et où n'importe qui était au minimum blindé d'objets dupliqués (rien de plus simple, il suffisait de mettre la sauvegarde en lecture seule) et bien souvent avec des fichiers édités et des personnage littéralement invulnérables
- on avait un mode "fermé", où les sauvegardes se faisaient côté serveur (en fait exactement la même chose que Diablo 3 12 ans plus tard, mais certains semblent débarquer et s'imaginent que c'est D3 qui a inventé ça)
Au final, seul le mode fermé était jouable en ligne en pratique (même si pas mal pourri par la triche de son côté, mais dans des proportions sans commune mesure).

Suffit de ne pas le permettre donc cela ne se justifie pas. Pénaliser le solo pour le multi n'est pas une bonne chose.

**Maximelene** · 04/01/2019, 22h55

Envoyé par ravenloft75

Suffit de ne pas le permettre

De ne pas permettre quoi ?

**Orhin** · 04/01/2019, 23h21

Envoyé par ravenloft75

Suffit de ne pas le permettre donc cela ne se justifie pas. Pénaliser le solo pour le multi n'est pas une bonne chose.

Ça n'a aucun sens comme remarque.
Pouvoir jouer le même personnage en solo et en multi n'est pas un truc permis par le jeu mais voulu par les développeurs (et qui plait aux joueurs de HnS).
Oui, cela introduit des contraintes techniques, mais non ce n'est pas pénalisant pour le jeu.

Ce serait comme se plaindre qu'une connexion soit nécessaire pour jouer à Guild Wars alors qu'on peut finir le jeu en solo.

**Maximelene** · 04/01/2019, 23h23

Envoyé par Orhin

Ce serait comme se plaindre qu'une connexion soit nécessaire pour jouer à Guild Wars alors qu'on peut finir le jeu en solo.

Si t'es assez masochiste pour te farcir Alessia ou Mhenlo pendant toute la campagne.

**ravenloft75** · 04/01/2019, 23h33

Envoyé par Orhin

Ça n'a aucun sens comme remarque.
Pouvoir jouer le même personnage en solo et en multi n'est pas un truc permis par le jeu mais voulu par les développeurs (et qui plait aux joueurs de HnS).
Oui, cela introduit des contraintes techniques, mais non ce n'est pas pénalisant pour le jeu.

Ce serait comme se plaindre qu'une connexion soit nécessaire pour jouer à Guild Wars alors qu'on peut finir le jeu en solo.

Sauf que guild of wars est avant tout un MMO like alors que diablo 3 est un jeu solo et multijoueur. Ce n'est pas du tout comparable.

C'est peut être voulu par les développeurs mais les versions consoles n'ont pas ça et si ça plaisait tant que ça, les versions consoles auraient ça car il n'y a rien techniquement qui ne l'empêche sur console. Donc je doute que ce soit surtout voulu par les développeurs. C'est plus un DRM caché qu'autre chose car si ça ne l'est pas sur les versions consoles où on peut aussi jouer en multi, il n'y a pas plus de raison que ça le soit sur Pc sauf volonté d'éviter le piratage du jeu.

Je vais me répéter mais cela pénalise ceux qui veulent jouer en solo et ce n'est pas une bonne chose.

**Maximelene** · 04/01/2019, 23h41

Envoyé par ravenloft75

C'est peut être voulu par les développeurs mais les versions consoles n'ont pas ça et si ça plaisait tant que ça, les versions consoles auraient ça car il n'y a rien techniquement qui ne l'empêche sur console.

Ça n'est pas sur consoles parce que :

- Beaucoup moins de consoles sont connectées au net que de PC,
- Il est plus difficile de tricher sur console que sur PC.

**Orhin** · 04/01/2019, 23h47

Envoyé par ravenloft75

Je vais me répéter mais cela pénalise ceux qui veulent jouer en solo et ce n'est pas une bonne chose.

L'inverse pénaliserait les joueurs qui veulent jouer en mode hybride (solo + multi), or vu que les 2 approches ne sont pas compatibles il faut bien faire un choix.

Envoyé par Maximelene

Si t'es assez masochiste pour te farcir Alessia ou Mhenlo pendant toute la campagne.

Ouais aussi.

**Rabbitman** · 05/01/2019, 00h04

Envoyé par Maximelene

Ça n'est pas sur consoles parce que :

- Beaucoup moins de consoles sont connectées au net que de PC,
- Il est plus difficile de tricher sur console que sur PC.

- en fait c'est sur console (pour les saison)
- hors saison, le jeu est pourri de cheaters

**Anonyme1202** · 05/01/2019, 00h09

Exactement et c'est pourquoi j'y joue sur PC. C'est l'horreur.

**Maximelene** · 05/01/2019, 00h15

Ah, ben au temps pour moi, alors.

**Le Tyran** · 05/01/2019, 00h56

Envoyé par Orhin

L'inverse pénaliserait les joueurs qui veulent jouer en mode hybride (solo + multi), or vu que les 2 approches ne sont pas compatibles il faut bien faire un choix.

Bah euh... non : rien n'empêche de proposer un mode solo 100% offline d'un côté et un mode solo/multi avec connexion obligatoire en ligne de l'autre.

Voir même un mode ouvert "tant pis pour vous si il y a des tricheurs" ou fermé comme décrit précédemment : ça a déjà existé et tout le monde était content.

**ravenloft75** · 05/01/2019, 09h44

Envoyé par Orhin

L'inverse pénaliserait les joueurs qui veulent jouer en mode hybride (solo + multi), or vu que les 2 approches ne sont pas compatibles il faut bien faire un choix.

Je doute qu'un choix soit nécessaire.
On pourrait faire un mode solo offline non connecté au multi et un mode solo online connecté au multi. Je ne vois pas en quoi ce serait impossible.

On dit que le multi de diablo 2 est pourri par les cheateurs mais vu le succès du multi de diablo 2 pendant plus de 10 ans, si ça avait été le paradis du cheat comme tu le décris, le succès en multi aurait vite diminué. Des jeux où le online a été pourri par les tricheurs n'ont jamais vécu autant.

Si diablo sur xbox reçoit le support du clavier et de la souris avec l'arrivée du support sur xbox, ce sera sur xbox que la superior version du solo sera présente. Elle aura en plus l'absence de connexion ce qui est un énorme plus pour du solo et ce serait le comble pour une ip pc à la base.

**Molina** · 05/01/2019, 09h48

Envoyé par ravenloft75

Je doute qu'un choix soit nécessaire.
On pourrait faire un mode solo offline non connecté au multi et un mode solo online connecté au multi. Je ne vois pas en quoi ce serait impossible.

On dit que le multi de diablo 2 est pourri par les cheateurs mais vu le succès du multi de diablo 2 pendant plus de 10 ans, si ça avait été le paradis du cheat comme tu le décris, le succès en multi aurait vite diminué. Des jeux où le online a été pourri par les tricheurs n'ont jamais vécu autant.

Si diablo sur xbox reçoit le support du clavier et de la souris avec l'arrivée du support sur xbox, ce sera sur xbox que la superior version du solo sera présente. Elle aura en plus l'absence de connexion ce qui est un énorme plus pour du solo et ce serait le comble pour une ip pc à la base.

La superior version c'est la version mobile maintenant.

**ravenloft75** · 05/01/2019, 12h23

Le texture pack Hd de max payne créée à base d'intelligence artificielle est maintenant disponible au téléchargement
https://www.moddb.com/games/max-payn...yne-remastered

avant

après

avant:

après

avant:

après

**ravenloft75** · 05/01/2019, 12h50

Hexen va avoir droit aussi à son mod Texture pack HD by AI neural upscale
https://www.doomworld.com/forum/topi...eural-upscale/

nh4

**Molina** · 05/01/2019, 12h59

C'est impressionnant. Après, je me demande si c'est réellement si plaisant à l’œil sachant que les modèles 3D resteront en lowpoly. J'ai l'impression que ça aplatit l'image plutôt que de lui donner du détail.

**ExPanda** · 05/01/2019, 13h19

Pour Max Payne j'ai l'impression qu'en mouvement on verra pas tant que ça la différence. Le gros défaut visuel de ce jeu c'est la modélisation donc ça fera pas de miracle.

Sur Hexen par contre, sur les sprites c'est assez impressionnant.

**Stelarc** · 05/01/2019, 13h20

Et les mains du premier plan toutes floues, nop ? L'"""IA""""" réseau de neurones bla bla mes couilles est myope peut être.

**ravenloft75** · 05/01/2019, 13h26

Envoyé par Molina

C'est impressionnant. Après, je me demande si c'est réellement si plaisant à l’œil sachant que les modèles 3D resteront en lowpoly. J'ai l'impression que ça aplatit l'image plutôt que de lui donner du détail.

Cela permet de mieux adapter les textures aux hautes résolutions et de faire moins flou. Sur les décors, ça peut être un gros plus.

Peut être que dans quelques années, on pourra grâce à l'IA augmenter le nombre de polygones des modèles 3D facilement des jeux sans avoir à tout remodéliser genre une tesselation "magique".

**Molina** · 05/01/2019, 14h21

Envoyé par ravenloft75

Cela permet de mieux adapter les textures aux hautes résolutions et de faire moins flou. Sur les décors, ça peut être un gros plus.

Peut être que dans quelques années, on pourra grâce à l'IA augmenter le nombre de polygones des modèles 3D facilement des jeux sans avoir à tout remodéliser genre une tesselation "magique".

Il me semble que ça existe déjà mais ce n'est pas encore super au point. Après, c'est une histoire de goût personnel, mais j'aime bien le "flou", le pixelisé à petite dose, ça laisse un truc à l'imagination.

**Big Bear** · 05/01/2019, 15h07

Envoyé par ExPanda

Pour Max Payne j'ai l'impression qu'en mouvement on verra pas tant que ça la différence. Le gros défaut visuel de ce jeu c'est la modélisation donc ça fera pas de miracle.

Sur Hexen par contre, sur les sprites c'est assez impressionnant.

Oui, je suis d'accord, le traitement est adapté à un rendu "vieux jeu coloré" (Hexen est superbe comme ça), mais sur Max Payne c'est moins impressionnant.

Bref, encore une supériorité du jeu PC libre face aux formats propriétaires (dont le streaming).

**KaiN34** · 05/01/2019, 15h18

Envoyé par ravenloft75

On dit que le multi de diablo 2 est pourri par les cheateurs mais vu le succès du multi de diablo 2 pendant plus de 10 ans, si ça avait été le paradis du cheat comme tu le décris, le succès en multi aurait vite diminué. Des jeux où le online a été pourri par les tricheurs n'ont jamais vécu autant.

Le multi open battlenet de Diablo 2 était pourri de cheaters c'est bien pour ça qu'il n'y avait quasi personne dessus à part ces même cheaters et quelques mecs voulant tester des trainers ou des mods.

Tout le succès en multi du jeu s'est fait grâce au mode Realm où forcément la connexion internet est obligatoire. Rien que pour les différents items et évent (Runewords, Torches, Anihilus, changement de map automatique, ForgeRun etc...), et y avait beaucoup de joueurs Solo en Realm, ça leur permettait d'évoluer dans un environnement bien plus propre qu'en Open tout en pouvant faire du trade avec d'autres joueurs.

**Baalim** · 05/01/2019, 15h55

Game over pour le nouveau jeu des développeurs de Dex.
Et encore un kickstarter qui termine au cimetière des éléphants.

https://www.dsogaming.com/news/ghost...-to-be-blamed/

**Orhin** · 05/01/2019, 15h56

Envoyé par ravenloft75

Je doute qu'un choix soit nécessaire.
On pourrait faire un mode solo offline non connecté au multi et un mode solo online connecté au multi. Je ne vois pas en quoi ce serait impossible.

C'est pas impossible, c'est juste chiant techniquement à réaliser.
Du coup Blizz a fait un choix en fonction de ce qu'ils estimaient le plus prioritaire.

Discussion: Le topic des niouzes presque éthiques, comme l'uranium presque sain au petit déjeuner

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