[Woltk Classic] C'est bientôt là, Cata/[Wow Classic]Choisissez votre formule

[MegABiloU]

Ça aurait permis de maintenir les pestiférés du try hard pvp compétitif à l'écart du reste de la communauté en plus cette séparation.



C'est pour WOTLK les achievements par contre, pas BC !

Ah il me semblait que c'est apparu a Sunwell car on faisait ça une fois qu'on avait farm Black Temple et sunwell en début de wipe.
Il me semble que c'était au pré-patch d'introduction de Wotlk fin BC en attendant WOTLK.

[Styo]

BC c'était enfin la possibilité de jouer palatank et d'entendre les "schtonk" du boubou

J'en ai déjà croisé plusieurs et lorsque je tenterai un paladin, ce sera très certainement la version tank. Et sinon j'ai les "schtonk" aussi en guerrier .

[Luxunofwu]

Ah il me semblait que c'est apparu a Sunwell car on faisait ça une fois qu'on avait farm Black Temple et sunwell en début de wipe.

Pour être tout à fait précis, c'est apparu lors du prépatch de WOTLK, genre mi octobre 2008 (j'ai un énorme paquet de HF qui datent précisément du 15/10/2008, probablement le patch day en europe), donc environ un mois avant la sortie de WOTLK le 13/11/2008. On a eu un mois de BC pour commencer à farmer les HF !

[Kruos]

Je vois, donc manifestement ton argument majeur consiste à répéter en termes courtois que l'arène c'est pas pour toi, on a tous saisi.

Oui j'en ai remis une couche pour être sur que ça rentre bien dans ta petite tête (vu ta réponse, j'étais pas sur).

Par contre on doit pas avoir la même notion du mot équilibre, car que tu le veuilles ou non c'est le pvp qui à permis de faire prendre conscience à Blizz que certaines spé était usless ou sous estimés, au hasard l'équi, le ret, l'amélio, le mage arcane, le démono etc ... pour moi ça n'a rien d'une regression dans la mesure où BC et son pvp ont permis un enrichissement du gameplay.

Désolé, mais ça pour moi ça c'est du bougli bougla plein d'illusion de joueur d'arêne justement. Les spés dont tu parles étaient peut-être plus rares, moins efficientes dans une majorité de cas peut-être également, mais gardaient certaines spécificités et utilités contextuelles malgré tout, et du coup restaient intéressantes à jouer. Tout est question d'expérience de jeu et de gout et couleur comme je disais au-dessus.

Equilibrage ne signifie en rien lissage, ça c'est ce qui c'est passé après MoP précisément pour satisfaire la fanbase pve et le tournant solo pris par le jeu où chacun à voulut pouvoir tout faire sans l'aide de personne.

Ah ben on est d'accord! L'équilibrage quand il est bien fait ne signifie pas lissage oui, sauf que c'est très difficile. Bien souvent malheureusement en équilibrant on arrondi un peu trop les angles et on perd un peu/beaucoup la ou les aspérités qui donnaient du relief à l'ensemble.

[comodorecass]

Je serai hyper surpris que Blizzard sorte du nouveau contenu pour WoW Classic.

What are the plans after Phase 6? More content for classic or moving to TBC (The Burning Crusade)?

A: We've done most of the hard work by bringing back 1.12 so progressing to Burning Crusade would be a lot easier for us. Our plan is to identify everything we need to do should we ever decide to go this route. We want to be sensitive to the desires of our players. Some may want BC and some may not. We'll be following the Classic community closely to help determine what our next steps should be.

Q: Considering the nature of WoW classic and why people love it, would other tweaks to things that the vanilla community dislike be on the table? Examples: No LFG in Wrath, undoing some blatant, unneeded homogenization in patches, or possibly an ilvl squish in TBC and Wrath so that old content is not marginalized?

A: We're looking into what would be required to support BC and WotLK (Wrath of the Lich King expansion) should we decide to go that route. The guiding principle for WoW Classic was staying faithful to the original game.

It's less clear what our direction should be with BC and WotLK. As you point out, it is likely that some features of these expansions will not be universally embraced by the Classic community. We'll be following player progression and sentiment to help guide us in our next steps.

Dans le Ask me Anything d'Août 2019, ils semblent ne fermer aucune portes. Classic est issu d'une grosse demande des joueurs, y'a des chances qu'ils les écoutent pour la suite (dans la mesure du possible bien sur).

[Luxunofwu]

Désolé, mais ça pour moi ça c'est du bougli bougla plein d'illusion de joueur d'arêne justement.

Nan mais du coup les trucs qui ont eu un impact positif sur le design de classe c'est 100% grâce au PvP (t'sais genre ça serait l’arène qui a motivé tous les changements de classe à BC, rien à voir avec la mise en place d'un contenu PvE HL bien plus exigeant qu'à Vanilla en terme de gameplay pur) mais le lissage c'est à cause du PvE post-MoP, c'est assez magique comme pirouette argumentaire non documentée et caricaturale.
Heureusement que l’arène a sauvé WoW.

[Arckalypse]

Je serai hyper surpris que Blizzard sorte du nouveau contenu pour WoW Classic.

Personnellement je crois que ce ne serait pas si surprenant, j'y vois plusieurs raisons à cela.

1) Ils auraient pu se contenter de sortir WoW pré BC avec tout le contenu, d'ouvrir les serveurs et point barre, hors ils déploient le contenu en suivant un calendrier de mise à jour, donc en ayant la volonté de faire vivre les serveurs via l'ajout de contenu.
2) Les joueurs Classics ne payent certes pas les extensions, mais ils payent un abonnement, abonnement qui couvre à la fois l'entretien des serveurs, mais aussi l'ajout de contenu régulier, donc à moins de considérer les abonnés Classics comme des abonnés de seconde zone, il n'y a pas de raison de ne pas leur filer du contenu inédit comme pouvaient en avoir eu les joueurs de WoW il y a 15 ans de cela en payant simplement des abonnements.
3) Même un mmorpg à vocation rétrogaming reste soumis aux règles intrinsèques du genre qui veut que ce sont des univers persistants dont le contenu est en perpétuelle évolution.

On verra, peut être que je me plante et que Blizzard a seulement ouvert ces serveurs comme des serveurs rétro-gaming et que le contenu n'ira pas plus loin que ce qui avait été créé pour WOW en son temps.

[Anonyme230824]

Oui j'en ai remis une couche pour être sur que ça rentre bien dans ta petite tête (vu ta réponse, j'étais pas sur).



Désolé, mais ça pour moi ça c'est du bougli bougla plein d'illusion de joueur d'arêne justement. Les spés dont tu parles étaient peut-être plus rares, moins efficientes dans une majorité de cas peut-être également, mais gardaient certaines spécificités et utilités contextuelles malgré tout, et du coup restaient intéressantes à jouer. Tout est question d'expérience de jeu et de gout et couleur comme je disais au-dessus.



Ah ben on est d'accord! L'équilibrage quand il est bien fait ne signifie pas lissage oui, sauf que c'est très difficile. Bien souvent malheureusement en équilibrant on arrondi un peu trop les angles et on perd un peu/beaucoup la ou les aspérités qui donnaient du relief à l'ensemble.

Je suis certain que tu peux faire un effort et nous épargner les insultes pour masquer ton manque d'arguments, la modération s'en chargera à ta place si tu en es incapable aucun problème. Pour clore le sujet il n'existe pas un mais des équilibrages, pvp et pve n'ont rien en communs en terme de méta, hors sur Bfa on assiste à la faillite de l'un et de l'autre c'est donc que le problème est plus profond.

Nan mais du coup les trucs qui ont eu un impact positif sur le design de classe c'est 100% grâce au PvP (t'sais genre ça serait l’arène qui a motivé tous les changements de classe à BC, rien à voir avec la mise en place d'un contenu PvE HL bien plus exigeant qu'à Vanilla en terme de gameplay pur) mais le lissage c'est à cause du PvE post-MoP, c'est assez magique comme pirouette argumentaire non documentée et caricaturale.
Heureusement que l’arène a sauvé WoW.

Tu devrais sans doute relire ce à quoi tu tentes de répondre, les arguments concernant les soucis de balance entre classe et entre pvp et pve on été donné mais c'est tellement plus simple de faire un post puant de mauvaise foi que de se remettre en question, pour ce qui est de la caricature et du non argument t'es mon maître. J'ai rien contre le pve HL, celui de BC et de tlk étaient excellents, côté mécanique on est servis avec BfA aucun doute, en revanche si on se retrouve avec 3 rogues à chaques mm+ et des rdruid dans chaque arène m'est avis qu'il faut plus regarder du côté du game design post MoP que sur le soit disant cancer pvp.

[Kruos]

Je suis certain que tu peux faire un effort et nous épargner les insultes pour masquer ton manque d'arguments, la modération s'en chargera à ta place si tu en es incapable aucun problème. Pour clore le sujet il n'existe pas un mais des équilibrages, pvp et pve n'ont rien en communs en terme de méta, hors sur Bfa on assiste à la faillite de l'un et de l'autre c'est donc que le problème est plus profond.



Tu devrais sans doute relire ce à quoi tu tentes de répondre, les arguments concernant les soucis de balance entre classe et entre pvp et pve on été donné mais c'est tellement plus simple de faire un post puant de mauvaise foi que de se remettre en question, pour ce qui est de la caricature et du non argument t'es mon maître. J'ai rien contre le pve HL, celui de BC et de tlk étaient excellents, côté mécanique on est servis avec BfA aucun doute, en revanche si on se retrouve avec 3 rogues à chaques mm+ et des rdruid dans chaque arène m'est avis qu'il faut plus regarder du côté du game design post MoP que sur le soit disant cancer pvp.

Il est mignon.

"Laaaule"

[Styxounet]

Dites, dans mes souvenirs de jeunesse, il y avait une légende autour du déséquilibre de population entre factions, a l'avantage de l'Alliance. C'est encore le cas?

[TonTon Cookie]

Monte en ombre, tu auras le temps de respé plus tard.

Le fait de pouvoir grouper facilement en Donjon compense pas le questing j'imagine ?

[comodorecass]

Le fait de pouvoir grouper facilement en Donjon compense pas le questing j'imagine ?

Tu peux heal en donjon même avec une spé plus orienté sur le leveling. Ce sera pas opti mais ça passera si le tank est pas trop manchot.

[MegABiloU]

Pour être tout à fait précis, c'est apparu lors du prépatch de WOTLK, genre mi octobre 2008 (j'ai un énorme paquet de HF qui datent précisément du 15/10/2008, probablement le patch day en europe), donc environ un mois avant la sortie de WOTLK le 13/11/2008. On a eu un mois de BC pour commencer à farmer les HF !

Ah je me disais bien,

[DjudjRed]

Dites, dans mes souvenirs de jeunesse, il y avait une légende autour du déséquilibre de population entre factions, a l'avantage de l'Alliance. C'est encore le cas?

Dans le sondage posté bien plus tôt dans le thread sur les intentions des joueurs, c'était le cas oui ... environ 55/45 en faveur de l'Alliance.
Je me demande quand même si la tendance est la même sur les serveurs PvE et PvP.

Pour donner mon avis sur le débat qui agite les derniers posts, je ne pense pas que ce soit le PvE ou le PvP qui soit la cause de la perte d'intérêt du jeu. Ce qui a rendu le jeu fade, c'est le fait de vouloir satisfaire tous les joueurs en leur offrant des classes en mesure de jouer tous les rôles.

Que ce soit en PvP, où justement c'était marrant de voir des équipes tenter des combos farfelues ... j'ai très peu fait de PvP (je m'énerve trop facilement) et en plus j'ai stoppé avant Cataclysme, donc je n'ai pas vu l'impact que ça a pu avoir au niveau PvP de lisser toutes les classes mais j'imagine que ça a du casser tout l'intérêt de tenter d'élaborer une tactique en fonction de la compo de l'équipe adverse.
Du coup les combats finissent par tous se ressembler, quelque soit l'équipe en face et ça devient chiant.
Imaginez League of Legends si tous les personnages faisaient la même chose.

En PvE, ça a p'tet faciliter l'organisation des groupes pour donjons et raids mais ça a p'tet aussi enlevé tout le sel d'avoir un perso spécialisé, celui sans qui le raid n'aurait pu avancer (c'est vrai pour toutes les classes).

J'aime bien l'analogie de Kruos, quand tu ponces toutes les aspérités ben tu te retrouves avec un truc plat.

[MegABiloU]

C'est le principe de la meta en PVP a partir du moment ou une compo fonctionne, tout le monde la choisit et ça se joue au "skill"

Du coup il en résulte qu'il y a 2-3 compo OP et tout le monde les joue, ça n'a pas forcément a voir avec le fait que les persos peuvent + ou mois assumer tous les rôles.

[TonTon Cookie]

Tu peux heal en donjon même avec une spé plus orienté sur le leveling. Ce sera pas opti mais ça passera si le tank est pas trop manchot.

J'ai déjà investi des points dans les mauvais talents et je viens de voir le prix des respec

[dYnkYn]

Hier on m'a refusé en donjon Ombrecroc car j'ai du stuff amélio avec mon shaman (on me groupait pour heal). Heu les gars ils croient que tous les healers px en healer ou comment ça se passe ? Surtout qu'à ce niveau là c'est pas les 12 d'intel qui changent qqch...

[Kamasa]

Quand je faisais du levelling avec mon druide à l'époque, je faisais tout en forme de chat avec matos agilité, mais j'avais toujours du matos intell/esprit sur moi pour pouvoir heal en instance.

[Styo]

Y a-t-il encore des gens qui joue une spécialité car cela leur plaît plutôt que parce que c'est la spécialité à la mode / millénium dit qu'il faut faire comme ça / c'est la plus rapide pour tuer les mobs ?

[Kruos]

Dites, dans mes souvenirs de jeunesse, il y avait une légende autour du déséquilibre de population entre factions, a l'avantage de l'Alliance. C'est encore le cas?

Tiens quelqu'un connait un site qui recense les populations de joueurs par serveur sur Classic? Pas forcément un truc poussé comme l'Armurerie, mais juste avoir une idée de la répartition Horde/Alliance, voir même les races/classes soyons fous, ça serait pas mal.

[Styo]

Tiens quelqu'un connait un site qui recense les populations de joueurs par serveur sur Classic? Pas forcément un truc poussé comme l'Armurerie, mais juste avoir une idée de la répartition Horde/Alliance, voir même les races/classes soyons fous, ça serait pas mal.

Celui-ci ?

[MegABiloU]

Hier on m'a refusé en donjon Ombrecroc car j'ai du stuff amélio avec mon shaman (on me groupait pour heal). Heu les gars ils croient que tous les healers px en healer ou comment ça se passe ? Surtout qu'à ce niveau là c'est pas les 12 d'intel qui changent qqch...

Non par contre si tu tag heal vaut mieux être au minimum elem, c'est le même stuff que resto.
Déjà pour que tu en chie pas trop car le stuff amélio c'est pas pratique pour la regen mana.

[Kruos]

Celui-ci ?

Intéressant, merci!

[Arckalypse]

Hier on m'a refusé en donjon Ombrecroc car j'ai du stuff amélio avec mon shaman (on me groupait pour heal). Heu les gars ils croient que tous les healers px en healer ou comment ça se passe ? Surtout qu'à ce niveau là c'est pas les 12 d'intel qui changent qqch...

Si ils t'ont pas groupé que pour ça, effectivement c'est un peu n'importe quoi. Mais bon peut être qu'il y a une histoire de level (le tiens ou celui du tank) qui rentrait en jeu.

En tout cas sur le serveur où je play, autant les tanks sont des oiseaux rares, autant j'ai l'impression qu'il y a une pelletée de soigneurs en LFG, ça peut aussi parfois expliquer que certains fassent les fines bouches sur certaines classes.

L'autre jour on m'a pas pris sur Uldaman, juste parceque j'étais level 41 et que c'est un peu en dessous du niveau conseillé alors que je suis spé sacré à 100 % et que j'ai du stuff intel.... Bref, j'ai pas cherché à comprendre.

[MegABiloU]

Celui-ci ?

c'est pas un peu biaisé genre pas de h2 sur sulfuron.

[Styo]

Si ils t'ont pas groupé que pour ça, effectivement c'est un peu n'importe quoi. Mais bon peut être qu'il y a une histoire de level (le tiens ou celui du tank) qui rentrait en jeu.

En tout cas sur le serveur où je play, autant les tanks sont des oiseaux rares, autant j'ai l'impression qu'il y a une pelletée de soigneurs en LFG, ça peut aussi parfois expliquer que certains fassent les fines bouches sur certaines classes.

L'autre jour on m'a pas pris sur Uldaman, juste parceque j'étais level 41 et que c'est un peu en dessous du niveau conseillé alors que je suis spé sacré à 100 % et que j'ai du stuff intel.... Bref, j'ai pas cherché à comprendre.

Je ne partage pas l'avis sur la pénurie de tank, ou plutôt je nuancerai. Pendant mes quêtes, je groupe comme tout le monde, et bien souvent dans le groupe il y a 1 ou 2 autres tank. Je suis même tombé une fois sur un paladin tank.
Il y a de drôle d'oiseau aussi parfois :
"Bonjour qui tank ?"
*pas de réponse de l'autre tank*
Je suis en posture def, avec bouclier, j'ai un niveau de plus et un agro solide sur mon mob, et l'autre le provoque pour le récupérer. Ok mais pourquoi ne pas me le dire de suite ?

Je pense que la "pénurie" visible en donjon est surtout dû au peu de respect qu'on la plupart des DPS à leur encontre. Et à force, les tank ne font plus que les instances qui les intéressent avec des gens de la liste d'amis plutôt que de grouper avec JoJePullALaPyro, TotoSpéAOEAuPull et KevinJeTapeMonMobToutSeul.

[Emile Gravier]

Je ne partage pas l'avis sur la pénurie de tank, ou plutôt je nuancerai. Pendant mes quêtes, je groupe comme tout le monde, et bien souvent dans le groupe il y a 1 ou 2 autres tank. Je suis même tombé une fois sur un paladin tank.
Il y a de drôle d'oiseau aussi parfois :
"Bonjour qui tank ?"
*pas de réponse de l'autre tank*
Je suis en posture def, avec bouclier, j'ai un niveau de plus et un agro solide sur mon mob, et l'autre le provoque pour le récupérer. Ok mais pourquoi ne pas me le dire de suite ?

Je pense que la "pénurie" visible en donjon est surtout dû au peu de respect qu'on la plupart des DPS à leur encontre. Et à force, les tank ne font plus que les instances qui les intéressent avec des gens de la liste d'amis plutôt que de grouper avec JoJePullALaPyro, TotoSpéAOEAuPull et KevinJeTapeMonMobToutSeul.

Ouais enfin ces oiseaux là on en trouve peu sur Classic. Je trouve que c'est plutôt des gens qui savent jouer.

[TonTon Cookie]

Parlant de Tank, quid du drood Feral ? Je lis pas mal que c'est coolos pour du 5 man et pour les trashs de certains raids.

J'ai pas mal hésité entre drood & priest sachant que je vais surement heal à terme mais c'est surtout parce que je trouve le gameplay Warrior insupportable sur Vanilla et que ça semble être la seule vrai option de tank.

[Styo]

Ouais enfin ces oiseaux là on en trouve peu sur Classic. Je trouve que c'est plutôt des gens qui savent jouer.

Mon échantillon est très réduit, mais sur 4 instances j'en ai eu une d'excellente, une bof et 2 désagréables. Et ma grande peur c'est après le niveau 40, quand la plupart des prêtres passeront ombre.

[comodorecass]

Bah à force que les guides clament partout qu'à part War Prot, tous les autres tanks sont à chier (sachant qu'il n'y en a que 3 de bases), forcément ça cours pas les rues.