le topic des travaux V3 - Le topic où Nazedaq à enfin réussi à percer (il était temps

**Lee Tchii** · 05/04/2024, 13h54

Envoyé par Lazyjoe

Au bout d'un moment, on y arrive...

Le petit banc dans la douche, je suis très fan ! Beau boulot Lazy !
Tu es cher ?

Hop, j'en profite pour rebondir.
Combien de "cmistes" vous solliciteriez pour la construction de votre maison ?
Je voudrais avoir plusieurs propositions avant de décider qui va construire la maison de toute ma vie ou presque

**Jeckhyl** · 06/04/2024, 19h25

Encore une question électricité.

Sur la même ligne je vais avoir côte à côte une prise de courant et un simple allumage pour une prise commandée.

Si c'est la prise qui reçoit le jus en premier, le câblage me paraît limpide.

Par contre je n'arrive pas à voir comment câbler si c'est le simple allumage de la prise commandée qui reçoit le jus en premier.

Eventuellement j'ai la solution de faire traverser mon boitier de l'interrupteur pour alimenter en premier la prise mais ça me semble peu élégant.

EDIT ou alors en branchant en parallèle et non en série, avec des wagos ?

Deux wagos à trois connecteurs dans le boîtier de l'inter ça va être chaudasse.

D'un autre côté cette solution permet de continuer le cirsuit prise immédiatement si besoin.

Ca vous paraît correct (dans de la rénovation, pas du neuf

) ?

PS je suis conscient que plus j'édite plus mes paints sont merdiques

.

**Lazyjoe** · 06/04/2024, 21h27

Envoyé par Jeckhyl

EDIT ou alors en branchant en parallèle et non en série, avec des wagos ?

Les bornes à l'arrière des prises c'est aussi un branchement en parallèle, c'est justement fait pour éviter des rajouter des wagos à tout va.

Si tu reste sur une seule prise non-commandée, le premier schéma me semble le plus simple. Si il doit y en avoir plusieurs, il faudra forcément wagoter quelquepart.

Dans tous les cas, tous tes schémas sont corrects.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Lee Tchii

Le petit banc dans la douche, je suis très fan ! Beau boulot Lazy !
Tu es cher ?

Vu la lenteur à laquelle j'avance, je serais sûrement pas rentable financièrement.

Le banc c'est de l'opportunisme sur contrainte, j'avais de toutes façons 20 cms de béton à cet endroit-là.

**Jeckhyl** · 06/04/2024, 22h23

Merci !

**Jeckhyl** · 08/04/2024, 15h43

Envoyé par Lazyjoe

Dans tous les cas, tous tes schémas sont corrects.

Tout fonctionne parfaitement !

Ca a pour le néophyte un petit côté très satisfaisant quand tout fonctionne comme prévu du premier coup, y compris une ligne tirée de zéro jusqu'au branchement de disjoncteur neuf dans le tableau (un circuit en 2,5 sur disjoncteur 20A dédié à un four).

Gros chantier la cuisine.
Plomberie refaite depuis la sortie ras du sol, électricité refaite à partir d'existant ou de neuf...
Et ça c'était la partie rigolote, à partir de demain c'est ponçage et préparation des murs pour repeindre

.

**Gnafron** · 08/04/2024, 15h46

Normalement, ça va foirer juste après que l'enduit soit sec.

**Nilsou** · 08/04/2024, 18h52

Envoyé par Jeckhyl

Comme ça à vue de pif je dirais que si l'ancien isolant est complètement tassé, il ne sert plus à rien (plus d'air) sauf prendre de la place.

Tu es sur de ça ?

Je veux dire, oui en effet, ce qui isole ce sont les bubules d'airs etc. Mais le matériaux aussi joue un rôle. Si il est tassé c'est moins efficace certes, mais je demander à voir le calcul ...
C'est une vrai question en fait, je ne sais pas ce que représente les bubulles dans la capacité des isolants standard à isoler.

**Mr Slurp** · 08/04/2024, 19h21

Envoyé par Nilsou

je ne sais pas ce que représente les bubulles dans la capacité des isolants standard à isoler.

Une écrasante majorité de tous les produit qui isolent thermiquement le font parce qu'ils contiennent un gaz rendu immobile/peu mobile par la structure de l'isolant et ça reste vrai même pour des truc de pointe commes les aérogels. Sans gaz captif, tu isoles pas grand chose et ça devient juste un truc aui pourrai garder de l'humidité en cas de problème.

**Lazyjoe** · 08/04/2024, 20h03

Envoyé par Nilsou

Tu es sur de ça ?

Je veux dire, oui en effet, ce qui isole ce sont les bubules d'airs etc. Mais le matériaux aussi joue un rôle. Si il est tassé c'est moins efficace certes, mais je demander à voir le calcul ...
C'est une vrai question en fait, je ne sais pas ce que représente les bubulles dans la capacité des isolants standard à isoler.

Si on parle d'écrasement c'est de la laine de verre ou de roche. Deux matériaux très denses et donc conducteurs, c'est uniquement le fait de l'avoir sous forme de filaments qui retiennent de l'air qui les rend isolants.

**Colargol** · 09/04/2024, 09h26

Envoyé par Lazyjoe

Si on parle d'écrasement c'est de la laine de verre ou de roche. Deux matériaux très denses et donc conducteurs, c'est uniquement le fait de l'avoir sous forme de filaments qui retiennent de l'air qui les rend isolants.

Heu le verre est un très mauvais conducteur thermique et la conduction thermique a peu a voir avec la densité. Le verre et l'aluminium on a peut près la même densité mais l'alu est environ 200 fois plus conducteur que le verre
mais la blague c'est que même si l'air est le meilleurs isolant thermique dans les matière courante, il ne l'est que pour le phénomène de conduction thermique hors dans un fluide la conduction est bien moins importante que la convection (transfert de chaleur par déplacement du fluide) il faut donc trouver un moyen de solidifier l'air (pour par qu'il puisse se déplacer) a l'aide de matériaux poreux mais en général le dit matériaux a un R supérieur a de l'air

le petit wiki: https://fr.wikipedia.org/wiki/Conduc...3%A9_thermique

**Lazyjoe** · 09/04/2024, 10h01

Envoyé par Colargol

Heu le verre est un très mauvais conducteur thermique et la conduction thermique a peu a voir avec la densité. Le verre et l'aluminium on a peut près la même densité mais l'alu est environ 200 fois plus conducteur que le verre

Bon ok ma louche était peut-être un peu trop grosse, je pensais aux matériaux de constructions courants.

Verre, pierres, béton, brique pleine... tout ça ça tourne autour d'un lambda de 1. Bon ok les métaux on est un ordre de grandeur encore plus haut.

**Nazedaq** · 09/04/2024, 10h05

Oui enfin le sujet de départ concerne le bricoleur lambda qui veut poser un nouvel isolant sur une vieille merde crado et inutile. Comme celui qui pose un parquet neuf sur une vieille moquette pourrie, je suis désolé mais je ne contracte pas.

**Colargol** · 09/04/2024, 10h53

Envoyé par Lazyjoe

Bon ok ma louche était peut-être un peu trop grosse, je pensais aux matériaux de constructions courants.

Verre, pierres, béton, brique pleine... tout ça ça tourne autour d'un lambda de 1. Bon ok les métaux on est un ordre de grandeur encore plus haut.

Le bois c'est 0,16 du coup un ordre de grandeur plus bas bon ok j'arrête

**Lazyjoe** · 09/04/2024, 11h25

Envoyé par Colargol

Le bois c'est 0,16 du coup un ordre de grandeur plus bas bon ok j'arrête

Ben oui, et le bois c'est beaucoup moins dense que de la pierre ou du verre, mon point reste valide.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Nazedaq

Oui enfin le sujet de départ concerne le bricoleur lambda qui veut poser un nouvel isolant sur une vieille merde crado et inutile. Comme celui qui pose un parquet neuf sur une vieille moquette pourrie, je suis désolé mais je ne contracte pas.

Je suis plutôt pour l'idée de repartir sur du neuf hein, mais pragmatiquement si ta laine de verre est tassée de moitié, ça fait toujours une demi-couche de laine en plus, si on vient souffler la même quantité d'isolant par-dessus ça sera forcément un peu plus performant. Si tu la vires c'est du boulot en plus, donc ça te coûte plus cher pour avoir moins de performance à la sortie, le calcul est pas bon !

Après je parle dans le cas d'une laine âgée mais en bon état, pas celle qui a accueilli 3 dégâts des eaux et une douzaine de générations de rongeurs.

**fishinou** · 09/04/2024, 11h30

Question con à ce propos : Y'aurait pas un soucis de "poids" à force ? Le placo du plafond peut supporter plusieurs génération d'isolant soufflées les unes sur les autres ?

**Nazedaq** · 09/04/2024, 11h45

Envoyé par Lazyjoe

Après je parle dans le cas d'une laine âgée mais en bon état

Dans ce cas la question ne se pose pas c'est sûr. Je parle de ce tapis de poussière informe, tout noir qui a plus de 20 ans. Même les rongeurs n'y vont plus

**Lazyjoe** · 09/04/2024, 11h57

Envoyé par fishinou

Question con à ce propos : Y'aurait pas un soucis de "poids" à force ? Le placo du plafond peut supporter plusieurs génération d'isolant soufflées les unes sur les autres ?

Poids et hauteur ça peut compter aussi effectivement.

Mais bon déjà que la plupart des souffleurs doivent balancer sans réfléchir plus que ce que l'ancien placo avec rails à 60cms d'entraxe est censé supporter, on n'est plus à ça près.

**Cedski** · 09/04/2024, 12h05

Envoyé par Jeckhyl

Tout fonctionne parfaitement !

Ca a pour le néophyte un petit côté très satisfaisant quand tout fonctionne comme prévu du premier coup, y compris une ligne tirée de zéro jusqu'au branchement de disjoncteur neuf dans le tableau (un circuit en 2,5 sur disjoncteur 20A dédié à un four).

Gros chantier la cuisine.
Plomberie refaite depuis la sortie ras du sol, électricité refaite à partir d'existant ou de neuf...
Et ça c'était la partie rigolote, à partir de demain c'est ponçage et préparation des murs pour repeindre

.

J'ai fait ça à l'automne.

Le plus chiant c'est le ponçage/préparation.
Le over-plus chiant c'est c'est putain de bande à placo "INRATTABLE" d'après les vidéo des bricolo sur Youtube. Mon cul.

Heureusement tout est caché par la cuisine.

L'électricité c'est vraiment le plus facile pour moi. D'autant plus avec les "magic"wago.

**Jeckhyl** · 09/04/2024, 12h09

Envoyé par Cedski

J'ai fait ça à l'automne.

Le plus chiant c'est le ponçage/préparation.
Le over-plus chiant c'est c'est putain de bande à placo "INRATTABLE" d'après les vidéo des bricolo sur Youtube. Mon cul.

Heureusement tout est caché par la cuisine.

L'électricité c'est vraiment le plus facile pour moi. D'autant plus avec les "magic"wago.

Aujourd'hui c'est ponçage/enduit/ponçage de l'enduit/enduit

.

J'ai ressorti pour l'occasion les masques Covid.

**Arteis** · 09/04/2024, 12h18

Envoyé par fishinou

Question con à ce propos : Y'aurait pas un soucis de "poids" à force ? Le placo du plafond peut supporter plusieurs génération d'isolant soufflées les unes sur les autres ?

Si évidemment pas forcément flagrant sur des maisons individuelles, mais sur des toitures de 5000m2 je peux te dire que c'est pas anecdotique de savoir si ajouter de l'isolant sera supporté par la charpente/plafond.

**perverpepere** · 09/04/2024, 12h36

Envoyé par Jeckhyl

J'ai ressorti pour l'occasion les masques Covid.

Bonne mauvaise idée, ca va vite s'encrassé et le flux d'air de tes aspirations passeras par les bord et sera donc non filtré.
Au mieux tu y gagnera un maquillage de clown qui ravira tes enfants.

**punishthecat** · 09/04/2024, 12h38

Si c'est un fpp 2 ça passe.

**Mr Slurp** · 09/04/2024, 13h15

Envoyé par punishthecat

Si c'est un fpp 2 ça passe.

La classe du masque a pas grand chose a voir ici, puisque sur des travaux poussiéreux c'est la capacité du masque a conserver ses propriété malgré l'encrassement qui est important. Les masques covid ne sont pas du tout fait pour ça, vont s'encrasser vitesse grand V et rapidement devenir inefficace.

**punishthecat** · 09/04/2024, 13h23

Ben le fpp 2 bien mis, si il est encrassé tu n'arrive plus a respirer, donc tu le change.

**fishinou** · 09/04/2024, 13h26

FFP2 avec valve non ?

**Nazedaq** · 09/04/2024, 13h33

Putains d'acronymes, c'est quel jeu sur steam ça ?

**Cedski** · 09/04/2024, 15h26

Envoyé par Jeckhyl

Aujourd'hui c'est ponçage/enduit/ponçage de l'enduit/enduit

.

J'ai ressorti pour l'occasion les masques Covid.

Ah ah moi aussi.
.... Et pour les autres, c'est mieux que rien. Et meme beaucoup mieux que rien. Après je ponçais à la main, et pas à la ponceuse électrique (pour limiter la poussière justement, ca vole moins haut, moins loin).

**Nilsou** · 09/04/2024, 17h06

Pour le ponçage de plâtre c'est tellement de la poussière dégueulasse que je recommande quand même ultra chaudement des ponceuse avec aspirateur de chantier connecté.
J'ai fait ça récemment, toute la maison, presque pas de poussière. Le jour et la nuit.
Plus jamais je ponce autre chose que le bois à la main sans aspi.

**punishthecat** · 09/04/2024, 18h15

Ponceuse électrique + un bon aspi qui decolmatte le filtre tout seul c'est le mieux pour la poussière.

**Cedski** · 09/04/2024, 19h16

C'est le mieux mais j'avais pas ça.

Discussion: le topic des travaux V3 - Le topic où Nazedaq à enfin réussi à percer (il était temps

Outils de la discussion

Règles de messages