The Expanse - Come updated or get spaced - TOPIC SANS BALISES - SPOILERS INSIDE

[Anonyme221030]

Voilà. Le spécisme a remplacé le racisme.

C'est surtout du nationalisme à l'échelle planétaire.

[Endymion]

Du planètisme.

[Groufac]

C'est surtout du nationalisme à l'échelle planétaire.

+1

[theclaw]

Ben ce qu'il y a de bien sur la diversité dans The Expanse, c'est...qu'on s'en fout. Ca passe comme une lettre à la poste et personne se dit "ah merde machin est là pour les quotas". Au contraire d'autres séries ou parfois tu sens que c'est un peu forcé. Là à aucun moment tu regardes X ou Y en pensant à leur orientation sexuelle ou leur couleur de peau. Plein de persos sont intéressants, que ça soit des mecs ou des nanas. Le perso de Bobbie, par exemple, que je trouvait super chiant avant est impec dans cette saison. Elle joue super bien le coté tank insubmersible/invulnérable.

[pseudoridicule]

C'est surtout du nationalisme à l'échelle planétaire.

Ca va plus loin que ça quand même. Pour les Terriens, les Martiens et Ceinturiens ne sont plus des humains. Pour les Martiens, ils se sentent égaux aux humains niveau biologique mais considèrent les Ceinturiens comme des sous-humains. Et les Ceinturiens se considèrent comme l'évolution ultime de l'humanité. Bref, ce sont des considérations d'ordre biologique avant tout.
La série le retranscrit très mal ça, car les Ceinturiens (e.g. Naomi) ressemblent aux autres, alors que dans les bouquins ils sont totalement différents sur le plan physique.

[Groufac]

Ben ce qu'il y a de bien sur la diversité dans The Expanse, c'est...qu'on s'en fout. Ca passe comme une lettre à la poste et personne se dit "ah merde machin est là pour les quotas". Au contraire d'autres séries ou parfois tu sens que c'est un peu forcé. Là à aucun moment tu regardes X ou Y en pensant à leur orientation sexuelle ou leur couleur de peau. Plein de persos sont intéressants, que ça soit des mecs ou des nanas.

Oui c'est ce que je voulais dire avec mon message à la base A tel point que j'avais même pas fait gaffe

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Ca va plus loin que ça quand même. Pour les Terriens, les Martiens et Ceinturiens ne sont plus des humains. Pour les Martiens, ils se sentent égaux aux humains niveau biologique mais considèrent les Ceinturiens comme des sous-humains. Et les Ceinturiens se considèrent comme l'évolution ultime de l'humanité. Bref, ce sont des considérations d'ordre biologique avant tout.
La série le retranscrit très mal ça, car les Ceinturiens (e.g. Naomi) ressemblent aux autres, alors que dans les bouquins ils sont totalement différents sur le plan physique.

Ou alors c'est une choix d'adaptation.

[theclaw]

bon moi y'a que le perso d'Anna qui m'énerve, on dirait Juliet qui a bouffé Hugo Reyes. Elle joue toujours pareil, quelle que soit la série, c'est pas glorieux.

[pseudoridicule]

Le seul truc qui me fait un peu tiquer, c'est que tout le monde a l'air de parler anglais dans le futur, ce qui est un peu rageant.

[Groufac]

Ben y en a qui parlent Belter quand même C'est un peu comme du créole anglais

[DM61]

Ben y en a qui parlent Belter quand même C'est un peu comme du créole anglais

Le Belter c'est un mélange de plein de langues : français (ça s'entend pas trop mais y'a bien quelques mots qui passent), russe, yiddish, anglais. Après oui, les Martiens parlent Anglais parce que c'est en grande partie la langue maternelle des premiers colons et l'ONU parlent anglais car c'est l'Empire, c'est une des langue primaire de l'ONU même maintenant .

[Orhin]

Ou alors c'est une choix d'adaptation.

C'est surtout un choix du directeur de casting qui aurait un peu galéré à trouver uniquement des acteurs de plus de 2m pour les Belters.

[Groufac]

C'est surtout un choix du directeur de casting qui aurait un peu galéré à trouver uniquement des acteurs de plus de 2m pour les Belters.

Haha evidemment dans ce sens là oui, mais je veux dire par là que le fait qu'il ne s'aventurent pas trop dans les différences biologiques entres les 3 factions c'est peut être aussi un choix
Il y aurait eu plein de manière de mettre ça en scène autrement qu'avec des acteurs de 2m+ dans le casting si le thème de la différence biologique était important aux yeux des showrunners.

Perso je trouve ça bien plus intéressant d'explorer la xénophobie au sein d'une même espèce qui a colonisé le système solaire, plutôt que d'avoir des différences "objectives" dans le scénario qui permettraient de soutenir tout ça.

[theclaw]

Après c'est pas très loin de l'histoire des USA: des colons qui parent développer un nouveau monde et là c'est (le drame) la guerre.

[Endymion]

Quelles sont les spécificités biologiques des martiens?
A part leurs difficultés avec la pesanteur terrestre? (enfin pas autant que les belters)

[Da-Soth]

Ils ont tous un micro-penis (même Bobbie)

Signé : un terrien.

[Anonyme221030]

Dans les bouquins c'est surtout les spécificités physiques des ceinturiens qui sont mises en avant, les martiens sont souvent vu du point de vue de ces derniers, pour qui ils n'ont pas vraiment de différence avec les terriens. En tout cas j'ai pas le souvenir de description précise des martiens, à part qu'ils sont peut être plus grands que les humains qui sont décrits comme petits et trappus.

Dans le bouquin Mars est colonisé depuis 3 siècles seulement, avec des vagues de migrations successives donc je ne sais pas si des différences physiologiques auraient eu le temps d'apparaitre, autre que celles provoquées par la croissance de l'organisme dans une gravité plus faible.

[Endymion]

Un manque de bronzage?

[Orhin]

C'est surtout une très grosse différence culturelle entre Terre et Mars, mais physiquement ils sont très semblables.

[VWGA66]

Les martiens sont physiquement plus proches des Terriens que des Belters pour plusieurs raisons:

- les Martiens ont plus facilement accès aux meilleurs traitements censés limiter les effets d'une croissance sous une gravité plus faible, notamment pendant leur jeunesse (médicaments censés augmenter la densité osseuse ou diminuer l'atrophie musculaire)
- les Martiens grandissent avec une gravité certes moindre que sur Terre, mais constante, alors que les Belters sont plus souvent sujets à une gravité nulle, notamment car ils se déplacent souvent d'astéroïde en astéroïde
- les Belters les plus pauvres vivent plus proche du centre des astéroïdes comme Eros et vivent donc avec une gravité encore plus faible que les classes de Belters plus aisés qui habitent dans les quartiers plus proches de la surface, où la gravité artificielle due à la rotation est plus forte

[hisvin]

Certes mais il faut souligner que la seule femme vraiment religieuse dans The Expanse est en couple avec une autre femme. Ce qui est quand même pas mal pour une série américaine. Et une fois n'est pas coutûme, cette homosexualité n'est pas un prétexte pour câler des scènes de cul tous les épisodes...

L'homosexualité féminine est totalement intégrée aux Etats-unis, c'est presque chiant vu sa normalité c'est dire. Pour dire, dans le podcast que j'avais posté, il y a 2 pages, ils parlaient de scène homo dans je ne sais plus quelle série (Startrek discovery) alors que la première était dans un Startrek (Next gen ou DS9, je ne me rappelle plus...Surement la première) Par contre, la masculine est toujours plus problématique.

[Ruadir]

Pour dire, dans le podcast que j'avais posté, il y a 2 pages, ils parlaient de scène homo dans je ne sais plus quelle série (Startrek discovery) alors que la première était dans un Startrek (Next gen ou DS9, je ne me rappelle plus...Surement la première)

Franchement, ça ne me dit rien, Roddenberry luttait contre sa propre homophobie et avait parler de mettre en place des personnages homosexuels sur TNG mais comme il est mort avant de pouvoir le faire...
Il y a eu rapidement quelque chose autour du personnage de Dax (DS9) mais c'était finalement très timide et peu porteur.
Il y aussi Kira qui est bi-sexuelle dans l'univers miroir mais franchement...on se rapproche plus du fantasme de dominatrice d'un ado.

Dans Discovery, c'est la première fois dans la saga que l'on voit un véritable couple homo venant de la planète Terre et ayant une relation saine. D'ailleurs, un peu comme the Expanse : on s'en fiche et ça passe très bien vu que la romance est traitée comme n'importe quelle histoire d'amour.

Par contre des références aux mouvements LGBT sont présents depuis TNG lors de certains épisodes.

C'est surtout une très grosse différence culturelle entre Terre et Mars, mais physiquement ils sont très semblables.

Déjà que sur Terre il y a plusieurs centaines de Pays, ça doit être un sacré boxon dans le système solaire.

[theclaw]

Dans Discovery ce qui choque c'est plus la romance entre un black et un lapin albinos (second degré)

[Bordeliec]

Je suis tombé l'autre jour en voiture sur la fin de l'émission de France Culture référencée plus haut en podcast. Certes ils avaient l'air de connaître un peu leur sujet et j'ignore tout de ce BSG mais il y a des trucs qui m'ont un peu choqués quand même : le mépris bienveillant pour The Expanse, les propos comme quoi la SF n'intéresserait personne au contraire de la fantaisie (alors que la mainstreamisation de celle-ci ne date que des réalisations grotesques et traîtres de Jackson ), et surtout, surtout, the Expanse prononcé comme the Expense : avec son petit budget c'est indécent, quoi.

[theclaw]

Je suis tombé l'autre jour en voiture sur la fin de l'émission de France Culture référencée plus haut en podcast. Certes ils avaient l'air de connaître un peu leur sujet et j'ignore tout de ce BSG mais il y a des trucs qui m'ont un peu choqués quand même : le mépris bienveillant pour The Expanse, les propos comme quoi la SF n'intéresserait personne au contraire de la fantaisie (alors que la mainstreamisation de celle-ci ne date que des réalisations grotesques et traîtres de Jackson ), et surtout, surtout, the Expanse prononcé comme the Expense : avec son petit budget c'est indécent, quoi.

France culture mec, t'espères quoi ?

[Cassin]

N'empêche ça m'a frappé l'autre jour en repensant à la série: j'avais jamais fait gaffe à quel point le casting était "diversifié".
Il y a beaucoup de femmes dans les rôles principaux, énormément de gens de couleurs, un peu toutes les préférences sexuelles, etc. Ça parait peut être idiot mais j'avais tout simplement pas réalisé à quel point la série était en pointe là dessus, mais c'est aussi parce que la série n'insiste pas là dessus de manière frontale, ça fait parti du contexte et c'est fait très naturellement (et pas de façon ouvertement militante).

C'est d'autant plus drôle que la série n'est pas une utopie puisque la xénophobie y est très présente, mais c'est simplement que les humains ont l'air d'avoir naturellement trouvé de nouvelles manières de se détester les uns les autres

Voilà, c'est tout à fait ça. La série (ou les bouquins) ne foutent pas de gros coups de coude au spectateur pour dire "t'as vu on est trop open, on a des gens de toutes les couleurs et de toutes les sexualités, strobien hein ?"

Et y'a même pas de race extraterrestre bleue entièrement féminine

[IriK]

Ce dernier épisode

"What the fuck it's that !"
Cotyar

- - - Mise à jour - - -

Et y'a même pas de race extraterrestre bleue entièrement féminine

Attend, ça peu arriver sous peu

[pseudoridicule]

Ce dernier épisode

"What the fuck it's that !"
Cotyar

Il fallait bien se débarrasser de Cotyar d'une manière ou d'une autre.
Cet épisode était vraiment intense. Un peu trop parfois, car il fait l'impasse sur des scènes bien cools du bouquin (mais qui auraient sans doute coûté un peu cher). Mais je ne boude pas mon plaisir. D'autant qu'on passe maintenant aux choses sérieuses.

[IriK]

Il fallait bien se débarrasser de Cotyar d'une manière ou d'une autre.

Nan justement !
C'était l'un de mes préférés

[pseudoridicule]

Nan justement !
C'était l'un de mes préférés

Ouais il était cool. Mais ça faisait un bail qu'il était plus dans les bouquins, donc bon...

[DM61]

Ouais il était cool. Mais ça faisait un bail qu'il était plus dans les bouquins, donc bon...

Ouai c'est vraiment bizarre d'avoir autant mis en avant un personnage qui a 3 scène à tout pété dans le livre. En revanche j'aurais bien aimé voir Soren.

Spoiler Alert!

Au moins sa gueule de con avant de se faire virer.