[WORLD OF WARSHIPS] [0.8.8] Anniversaire World of Warships

[poitou]

Grosso modo, si c'est comme les saisons précédentes, la safe zone c'est rang 9, car tu passes dans le MM des rangs 5 à 9 et donc tu ne crouses plus les idiots infoutus de se sortir du rang irrévocable...

Pfffffffff... "...idiots infoutus de se sortir du rang irrévocable..."
Merci pour ces encouragements...

[LaVaBo]

Pfffffffff... "...idiots infoutus de se sortir du rang irrévocable..."
Merci pour ces encouragements...

Si ça peut te rassurer, c'est pareil pour moi, je bloque au rang 10, avec 50% de ratio de win tout pile, sur une vingtaine de parties.
Peu de parties avec de vrais gogols dans mon équipe (je n'en ai qu'une en tête, sur îles de glace, où la moitié de l'équipe adverse a juste allumé les moteurs et foncé tout droit, mais presque tous mes coéquipiers étaient cachés derrière des îles, sans ligne de vue sur les ennemis, quand ceux-ci étaient au milieu de la map, sans couvert).

Je joue majoritairement en Kitakaze et en Alsace (spec secondaire, avec 14.x de concealment en début de partie, et ça fonctionne mieux que je n'aurais cru). J'aime vraiment d'amour les obus AP français, même en 380mm contre des T9. Blap le Neptune, boum la citadelle de Jean Bart, et avec 12 canons, les DDs ne sont pas à l'abris de pas mal de dégâts.
Par contre, les secondaires de l'Alsace sans IFHE, c'est 200 hits pour ~12-15k dégâts hors incendies, dégâts probablement causés en grande partie par les 152mm. Les canons principaux rattrapent largement, mais avec le respec gratuit je me tâte. Ca voudrait dire plus de commandant français axé secondaire par contre.
Dès que j'essaie autre chose que Kita ou Alsace, ça ne marche plus.

[Noir le Lotus]

Les news :
- WG va buffer le Terrible, en augmentant la vitesse des obus et la pénétration des AP
- révolution dans WoWS : WG va tester une version T6 du Giulio Cesare, en ajustant juste les variables liées au tiers pour l’instant (résistance aau feu et blindage des extrémités)
- les BB russes T5-7 sont buffés sur la ballistique

[LaVaBo]

- les BB russes T5-7 sont buffés sur la ballistique

Et les T8 et T9 gagnent un peu d'armure (passent de 32 à 40mm sur deck et casemate, pour diminuer les dégâts de HE reçus apparemment).

[poitou]

@Lavabo....Alsace....pas certain de te soutenir, j'ai tellement galéré à atteindre le T10.
Me souviens plus pourquoi mais j'étais à 2 doigts de le revendre comme l'Izumo

[Kamicaz]

fenrhir, tu vas être très content je t'ai enregistré une partie en Kitakaze avec deux Hakuryu en face. J'ai commenté ma game et je t'ai même fait des dédicaces.

Tu vas voir comme je m'éclate dans ce genre de game. Juste le temps de l'uploader sur Youtube et je la balance ici.

[glupsglups]

En ranked je joue l'ibuki (parce que je farme le Zao).
Et bien c'est ultra efficace, 100-120k dégât à chaque partie, je peux flanker les BB, supporter les DD, faire du spam torp.

J'ai même supprimé le camo xp et flag xp pour ne pas débloquer le Zao trop vite...

[fenrhir]

fenrhir, tu vas être très content je t'ai enregistré une partie en Kitakaze avec deux Hakuryu en face. J'ai commenté ma game et je t'ai même fait des dédicaces.

Tu vas voir comme je m'éclate dans ce genre de game. Juste le temps de l'uploader sur Youtube et je la balance ici.

C'est bien, t'as bien compris qu'on était tous d'accord pour dire que l'Haku avait besoin d'être revu.

[Leucha]

Le sentiment que j'ai aujourd'hui, c'est à quoi bon encore avoir un système de spot

[Kamicaz]

C'est bien, t'as bien compris qu'on était tous d'accord pour dire que l'Haku avait besoin d'être revu.

C'est pas un problème d'Hakuryu, de Midway, d'Audacious ou de Charles de Gaulle.

C'est le problème d'avoir rajouté une arme comme la roquette qui n'avait pas lieu d'être. Et selon toi c'est évitable une main dans le slip.

Maintenant j'ai hâte d'avoir ton avis pourquoi un joueur en Shokaku avait pitié de moi quand ils avait ses roquettes boy sur ma gueule ?

Ce rework c'est un total fail. Il était pas nécessaire, foutre deux CV dans une partie T10 c'est une belle connerie.

Donc maintenant je suis censé attendre 5 minutes pour capper ou alors faire tout le tour de la map pour aller chasser un CV (très excitant).

Mais selon toi les joueurs de DD sont des chouineuses sans skill.

Tu vas pouvoir me donner pleins de conseils sur ma partie alors :

[vilyan]

C'est le problème d'avoir rajouté une arme comme la roquette qui n'avait pas lieu d'être.

la roquette est la seule arme qui donne une chance au CV de se défendre contre un DD, il a quasi aucune chance de mettre une torpille ou une bombe à un DD si le mec n'est pas un bulot. et vue les dégâts risibles des torps/bombes en général, le DD reste la cible des cv parce qu'il est fragile... et oui le rework CV, c'est pas vraiment au point.

[Thisheep]

Kamicaz, je viens de regarder les 5 premières minutes de ta vidéo (sans le son, je suis au boulot). Ya plusieurs choses qui me choquent. Déjà la position de ton équipe qui est affreuse. Personnellement, j'aurais renoncé immédiatement à cap B dans ces conditions de lemming sans soutien AA au milieu. Ou alors j'aurais gueulé dans le chat pour que quelqu'un vienne m'aider.
Ensuite j'ai l'impression que tu n'as pas AFT sur ton Kita. M'étant trompé plusieurs fois moi même en lançant en FFA au lieu des ranked avec mon propre Kita 19 points, j'ai remarqué que AFT m'était assez utile pour me débarrasser de l'aviation. Un bon renforcement de secteur à 150% ca fait le taf. J'hésite pas à me smoker non plus si je dois le faire contre un CV collant. Tu le fait toi même avec efficacité.

Et chose quelque part la plus choquante pour moi dans ton argumentation et dans les premières minutes de ton replay: Si c'était moi l'Hakuryu en face en version antérieure à la 8.0... Tu faisais 3 minutes de parties. Pas plus. En Kita, jamais de la vie tu t'en sort d'un triple cross drop d'un Hakuryu + bombes HE derrière.

Alors effectivement, le double CV est une aberration sans nom, je suis d'accord. Mais dire que les CV d'aujourd'hui sont plus OP contre les DD qu'avant... Je suis pas d'accord. On voit bien que tu survis longtemps car beaucoup de roquettes tombent à la flotte, le CV ne peut pas spot tes torps...

[DHP]

Moi il y a un truc qui m'a choqué dans cette vidéo. C'est la passivité du gameplay.. Personnes ne poussent.. Il est le seul à prendre un cap après 5min.. Tout le monde est groupé en fond de map.

[fenrhir]

Moi il y a un truc qui m'a choqué dans cette vidéo. C'est la passivité du gameplay.. Personnes ne poussent.. Il est le seul à prendre un cap après 5min.. Tout le monde est groupé en fond de map.

Voilà voilà. Un DD seul devant a toujours été un aimant à crosstorp/spotting aérien/HE ennemies, pré et post-rework CV.
On me reproche d'exagérer, mais là, tu donnes un parfait contre-exemple, Kami, et tes propos eux-mêmes contiennent beaucoup d'exagérations.
Le Haku est pété parce qu'il peut spamm ce qu'il veut, les mécanismes de limitation d'avions n'en sont pas sur ce CV avec les bons skills, et 2 CV par équipe, c'est trop : je pense qu'on est tout d'accord.

Déjà, dire que le rework CV n'était pas nécessaire ? La grosse blague, bordel. L'équilibrage entre nations CV était merdique, et un CV Tier X pré-rework était la clé pour faire chier tout une équipe. DD, CA, BB, le mec skillé qui voulait te wipe, il te wipait, point. Le mec pouvait control map et spot tranquille, point. Putain, j'ai assez joué DD torp IJN en TRB pour savoir la merde que c'était de tomber sur un CV avec 6 escadrons...

Mais selon toi les joueurs de WoWs sont des chouineuses sans skill.

ftfy, et je parle d'une généralité qui ne t'inclue pas, et tu le sais pertinemment, bien alors arrête le pathos, s'il te plaît.
Ou alors toi aussi tu vas, comme Noir, retourner ta veste et dire que d'un coup la majorité des joueurs de WoWs connaissent bien les strats, les opportunités tactiques, les astuces, favorisent le teamplay ?

Bref. C'est un gros changement qui impacte les habitudes des gens. Les gens chouinent sur les fofo. Rien de neuf sous le soleil du JV, ça fait vingt ans qu'on est habitué.
Est-ce que tout ce changement apporte du bon ? Nope.
Est-ce que tout ce changement est bien fait ? Nope.
Est-ce que WG abuse en large et en travers sur la manière de faire et la qualité finale ? Yep.
Est-ce qu'il y a des choses à améliorer sur ce rework ? Une chiée, yep.

Mais accuser WG de tous les maux et dédouaner les pov' pitits joueurs qui campent tous fond de map et profitent de ce rework pour justifier leur comportement de merde qui, en réalité, n'a rien à voir avec le rework ? Vous ferez ça sans moi, merci.
Parce que si rester groupé permet en effet de s'offrir une très bonne AA :
- paradoxalement ça va faciliter le travail de l'Haku qui a une drop distance de merde et préfère les cibles groupées pour spamm, d'une part, et qui s'en fout de perdre ses avions en deux passes, d'autre part ;
- faudra m'expliquer en quoi l'équipe ne peut pas offrir cette AA no-go zone à côté du cap plutôt que 25 km derrière, histoire de couvrir les DD et stealth cruisers.

Ça me rappelle le sombre idiot en Shima qui m'a insulté hier parce que je l'ai blindshot 4 fois à la rocket dans sa smoke en Lexi.
Smoke parfaitement ronde, tous les puffs au même endroit. Le mec est resté pile au centre. Il se passe genre 10-12 s le temps de manœuvrer entre chaque passe à la roquette : après la 1re, il aurait pu bouger. Ben non. Je l'ai reset 4 fois, et je lui ai fait *wouhouuu* 4k dmg en 4 passes parfaites.
Mais pourquoi le mec m'insulte ? "Ouai tu peux me spam et me blindshot maintenant". C'est ça. OK. En Tier VIII pré-rework, je t'aurais foutu 5 torps à 8k dmg *chacune* dans la smoke, t'étais OS au 1re drop, mais ROFLSTOMP CV REWORK OP SHIT, surtout, hein, oh là là.

Et ce genre de commentaire, c'est 95% des réflexions des gens sur le fofo et reddit.
Alors oui, y'a des choses à faire, et vite, sur ce rework.
Mais écouter ce 95% de bullshit ? T'es sérieux Kami ?

Après, Noir et toi ne faites que parler des Tiers X, puisqu'à plus bas tier, les problèmes ne sont pas vraiment les mêmes... Entre les Tier IV/VI qui se font wipe des escadrons avant même d'être à distance de drop, et qui ont des chances d'incendie/flooding ridiculement basses, et le Tier VIII qui, au gré du MM et du bon vouloir des bots gens oscille entre "godlike" et "cinquième roue du carrosse" - mais qui me semble à vue de nez le plus équilibré des tiers - c'est dire le merdier.

[LeLiquid]

Je m'infiltre entre les lignes ennemis pour aller torpiller un Cv, et la un connard de DD allié me suit.. Bon.. Et ce gros con ce met à tirer, un croiseur revient défendre son CV, il crève et je le rejoint 3 minutes plus tard..

[Thisheep]

100% d'accord avec Fenrhir. La messe est dite. Si ça pouvait appuyer en quelque manière que ce soit, c'est l'opinion de la majorité des joueurs RAIN/TWA/OMNI.

Avec ta permission, j'aimerai reprendre ce que tu as dit pour argumenter avec quelques personnes sur différents discord

[fenrhir]

Avec ta permission, j'aimerai reprendre ce que tu as dit pour argumenter avec quelques personnes sur différents discord

Beh, ma parole ne m'appartient plus une fois prononcée, comme on dit, je t'en prie.
Mais je ne fais que dire ce que je vois : c'est parcellaire, partiel (les CV Tier X, je les subis sans les jouer, les CV Tier VIII je les joue sans être un unicum, tout comme mes DD - bien que je m'en sorte mieux avec ces derniers) et oui, faut mettre de côté le merdier habituel de WG et de la communauté pour avoir l'esprit clair sur ce rework. Je ne dis rien de plus que toi, je pense.

[Noir le Lotus]

Les news du jour :
- sur le forum ça gueule contre la décision de WG de tester le GC en T6 (alors que n’importe qui de sensé a tjr considéré ce navire comme fait pour le T6)
- sur le forum RU, un membre du staff WG a indiqué que le GC était une première tentative, d'autres premiums seront modifiés plus tard
- du coup ça gueule encore plus
- par contre, l'Exeter a tjr sa place en T5 selon WG ...
- la 0.8.1 est annoncée dans 3 semaine, au programme : modifications sur le radar et les voies d'eau, bouton pour ouvrir plusieurs boîtes en même temps et ... les CV anglais !! Oui parce que l'équilibrage des CV est foireux actuellement, ajouter une branche de CV qui est encore plus broken va totalement aider à améliorer cela ...
- tjr pas de date pour l'arrivée du hotfix

Edit : Wow, WG se décide enfin à expliquer comment marche la DCA !!

[Noir le Lotus]

Ah le hotfix est enfin annoncé pour demain :
- les avions d'attaque passent à 9 par escadron (et 3 par attaque) pour Midway, Lexington, Hakuryu et Shokaku
- quand on appuie sur F, les avions doivent aller plus haut avant d'être immunisés aux dégâts (lol c'est ridicule comme changement)
- les dégâts des explosions sont réduits mais le DPS constant augmente (pas de détail)
- la visée des TB japonais se stabilisera plus lentement
- les chances de voie d'eau sont réduites d'un tiers environ (TB japonais T4-8) et de moitié (TB japonais T10 et TB allemands)
- les TB du Hakuryu ont un spread plus large, le début de run (où ils ne peuvent pas attaquer) et l'intervalle après attaque sont plus longs.
- ils retournent aussi plus lentement au CV
- les DB prennent 30% dégâts en moins quand ils sont prêts à larguer
- plus quelques corrections de bug et des nerfs sur les CV anglais

[LHarmonica]

Après, Noir et toi ne faites que parler des Tiers X, puisqu'à plus bas tier, les problèmes ne sont pas vraiment les mêmes... Entre les Tier IV/VI qui se font wipe des escadrons avant même d'être à distance de drop, et qui ont des chances d'incendie/flooding ridiculement basses, et le Tier VIII qui, au gré du MM et du bon vouloir des bots gens oscille entre "godlike" et "cinquième roue du carrosse" - mais qui me semble à vue de nez le plus équilibré des tiers - c'est dire le merdier.

Je confirme qu'en T4 on s'emmerde vraiment et que c'est très difficile de faire des games correctes côté XP, badges ou ne serait-ce qu'amusement, là ou avant j'avais plutôt bien apprécié les CV. Je ne suis pas sûr du tout d'avoir envie de m'infliger le farm jusqu'en T6 pour (visiblement) me rebouffer la même tambouille jusqu'en T8... de mon point de vue de "débutant +" (je suis sur le jeu depuis la closed beta, mais je ne fais que virevolter), ils ont un peu cassé les CV et je ne pense pas vraiment les rejouer avant un équilibrage conséquent.

Après, pour ce que j'ai pu voir, entre mon CV T4 américain avec un capitaine rang 4 et mon CV T4 japonais avec un rang 10, ça aide beaucoup d'avoir des skills. Même si ça reste très en-dessous de ce que ça a été...

[Kamicaz]

Pour les gens chez Orange, c'est la merde chez eux ce soir. Vous aurez du mal à accéder à certains jeux, notamment le launcher de WG.

[Flox]

Tu me rassures, n'arrivant pas non plus à me connecter sur Origin, et les voies de l'internet étant impénétrables, je pensais que ça pouvait venir de chez moi.

Merci d'avoir averti

[glupsglups]

Le Haku c'est vraiment nimp.
DM avec AFT + BFT + Slot 3 AA + conso AA activé, bien je me fait quand même défoncer.

[delpat]

Pour les gens chez Orange, c'est la merde chez eux ce soir. Vous aurez du mal à accéder à certains jeux, notamment le launcher de WG.

Merci beaucoup pour pour cette info ! Comme souvent on ignore si cela vient de notre PC et on cherche jamais au bon endroit.

[Kamicaz]

De rien, chez moi tout refonctionne.

[Noir le Lotus]

Le Haku c'est vraiment nimp.
DM avec AFT + BFT + Slot 3 AA + conso AA activé, bien je me fait quand même défoncer.

C'est pas le Hakuryu qui fait ça, c'est la nouvelle DCA ...

[fenrhir]

Y'a plein d'autres Tiers où la DCA coupe en deux les avions et où le CV doit alterner avec ses escadrons, en se retrouvant même parfois à mi-effectif. Le problème est pas la nouvelle DCA, mais l'équilibrage DCA/avions/CV Tier X

[Noir le Lotus]

Non c'est clairement le nouveau fonctionnement de la DCA qui fait ça (ainsi que la mécanique des escadrons sans cooldown) !!

Je m'explique : avec l'ancien système, la DCA fonctionnait comme un loto. A chaque seconde, elle faisait un jet de dés pour savoir si un avion est abattu. Les CV savaient qu'il y avait 3 cibles : celles avec une DCA faible où ils ne perdraient aucun avion sauf coup de poisse, celles avec une DCA moyenne où ils auraient des pertes et celles avec une DCA forte où c'était un aller sans retour. Mais les pertes subies réduisaient le potentiel offensif du CV.

Avec le nouveau système, on a des avions qui ont des PV individuels et 2 sources de dégâts : les flak et le DPS constant. Les flaks peuvent être évités, le DPS constant non. Et là ca change tout car desormais le joueur de CV peut contrôler ses pertes : en esquivant la flak mais aussi en rappelant ses avions quand ils sont bas en PV.

Du coup on passe d'un système où le CV doit évaluer ses chances que son attaque passe sans prendre trop de pertes à un système où le CV attaque jusqu'au moment où ses avions sont trop endommagés pour attaquer et les rappelle. Et vu qu'il n'a pas de cooldown sur les escadrons, il peut en relancer un tout de suite, et le système de réapprovisionnement long l'incite fortement à tout faire pour limiter ses pertes (ne pas faire la 3e ou 4e attaque lui évite des pertes donc il est certain de pouvoir réutiliser encore et encore le même escadron)

Un bon joueur de CV peut donc faire idéalement toute une partie sans perdre un avion, et un navire spécialisé DCA peut faire plein de dégâts et n'en abattre aucun. On a vu des rapports de bataille à 180k dégâts sur avions mais seulement 12 avions abattus (alors que les avions T10 n'ont qu'entre 2 et 3k pv).

Si je fais passer mon escadron au dessus d'un Worcester et qu'il met tous mes avions à 5 PV, il a fait un paquet de dégâts mais n'a pas réduit mon efficacité offensive d'un poil. Par contre, mes avions à 5 pv chacun passent au dessus d'un Kamikaze R avec un DPS constant de 5 et lui me tuera tout mon escadron ...

Et là je n'ai parlé que du cas standard, mais tu as aussi la baise sur le conso defAA : si le croiseur le déclenche, ben le CV n'a qu'à rappeler son escadron et en lancer un nouveau tout de suite. Le temps de faire le trajet, le conso est terminé...

Et le pire dans tout ça, c'est que c'est impossible à équilibrer !! Si tu règles ton DPS constant pour endommager rapidement les avions T10, les CV T8 sont baises et ne peuvent plus s'approcher de ta DCA. Si tu fais l'inverse, les CV T10 se baladent comme ils veulent.

La seule solution que je vois pour arriver à un truc correct serait de mettre un MM +/-1 sur les CV.

Premiers retours sur le hotfix DCA :
- les avions se font déchirer à haut tier, les croiseurs spé DCA redeviennent des zones de non vol
- il faut rappeler les avions plus tôt désormais, si vous attendez qu'ils soient rouges ils creveront avant d'être en safe zone
- mais en T3-7, la DCA a pris cher, les dégâts des flak ont été divisés par 4 ou 5 donc un CV top tier peut se permettre de traverser des flaks sans trop de souci.
Exemple sur un Nagato, l'aura longue est passée de 39 DPS et 2 flak à 2k à 70 DPS et 4 flak à 450.
- chose idiote : la même flak ne fait plus les mêmes dégâts. Les flaks du Nagato font 450 mais celles du Amagi sont tjr à 2k.

Bref, on est revenu au PT test2, la DCA est trop forte (au moins en T8+)
Par contre les CV T8 face à des T6 ou 7, ça va être une boucherie...

[DHP]

C'est bien de transformer le serveur live en serveur test.

[Noir le Lotus]

C'est bien de transformer le serveur live en serveur test.

C'est clair !! Y a de plus en plus de monde qui demande à WG de freezer leur compte premium parce que là ils en ont un peu marre de payer pour voir leurs parties pourries par ce test ...