Kerbal Space Program : Des Kanards dans l'espace ! 10 ans déjà !

[Haleks]

Heing? Mais où ça?

[Antari0n]

Regarde la vidéo qu'a posté Cassin, vers 1min. IIRC en VF c'est noté RPP (pour rapport poids/poussée poussée/poids)

[Cwningen]

En fait, j'aimerai avoir dans ma bibliothèque Steam les deux versions du jeu (la 1.3.1 et la 1.6), j'ai l'impression que si je fais un copier coller des fichiers du jeu, cette ligne de la 1.3.1 va disparaitre de ma bibliothèque Steam.

Steam n'est pas utile pour lancer le jeu (pas de DRM), ou mettre à jour (tu veux rester sur la vieille version). Si la seule chose que tu veux c'est le lancer depuis la bibliothèque Steam, tu peux ajouter un jeu non-Steam. Le copier-coller, fait par toi ou un autre logiciel, tu n'as pas le choix, tu veux deux versions, il te faut deux dossiers.

[Haleks]

Regarde la vidéo qu'a posté Cassin, vers 1min. IIRC en VF c'est noté RPP (pour rapport poids/poussée)

Oh pitain mais oui!
Bon bah j'ai rien dit, my bad.

[ZenZ]

Steam n'est pas utile pour lancer le jeu (pas de DRM), ou mettre à jour (tu veux rester sur la vieille version). Si la seule chose que tu veux c'est le lancer depuis la bibliothèque Steam, tu peux ajouter un jeu non-Steam. Le copier-coller, fait par toi ou un autre logiciel, tu n'as pas le choix, tu veux deux versions, il te faut deux dossiers.

Oukay, je vais m'y résoudre alors.

Merci !

[DreadMetis]

Mechjeb2 a été mis à jour pour la 1.6 https://ksp.sarbian.com/jenkins/job/MechJeb2-Dev/.

[Skalou]

Regarde la vidéo qu'a posté Cassin, vers 1min. IIRC en VF c'est noté RPP (pour rapport poids/poussée)

FIX: rapport poussée/poids

[Cassin]

Désolé, encore un post qui ne cause pas de KSP (mais c'est pas SR2 non plus ^^ ), mais vous avez entendu parler de Reentry : An orbital simulator ?

Ca a l'air bien plus orienté simu (... oui je sais, c'est marqué dans le titre ) que [strike]explosion[/strike] construction comme les deux suscités, et à échelle réelle. Ca doit causer aux amateurs du mod RSS

Jetez un oeil à la seconde vidéo pour du gameplay plein de boutons ^^

[Poussin Joyeux]

Désolé, encore un post qui ne cause pas de KSP (mais c'est pas SR2 non plus ^^ ), mais vous avez entendu parler de Reentry : An orbital simulator ?

Ca a l'air bien plus orienté simu (... oui je sais, c'est marqué dans le titre ) que [strike]explosion[/strike] construction comme les deux suscités, et à échelle réelle. Ca doit causer aux amateurs du mod RSS

Jetez un oeil à la seconde vidéo pour du gameplay plein de boutons ^^

Il y a une preview dans le CPC de ce mois-ci et ça m'avait titillé. Et là en cliquant sur ton lien Steam, je n'hésite plus !

[Cassin]

Ah, je n'en suis pas encore arrivé là dans le CPC de ce mois-ci ^^

[DreadMetis]

Site officiel : http://reentrygame.com/
Comme d'habitude, ce fut testé par Scott Manley
https://youtu.be/aRJ9pG9pATc


EDIT : Jeff Favignano aussi vient de faire un test de Reentry : https://youtu.be/DbGEbSkALQU

[Jokletox]

Désolé, encore un post qui ne cause pas de KSP (mais c'est pas SR2 non plus ^^ ), mais vous avez entendu parler de Reentry : An orbital simulator ?

Ca a l'air bien plus orienté simu (... oui je sais, c'est marqué dans le titre ) que [strike]explosion[/strike] construction comme les deux suscités, et à échelle réelle. Ca doit causer aux amateurs du mod RSS

Jetez un oeil à la seconde vidéo pour du gameplay plein de boutons ^^

Ca a l'air génial mais je me suis promis de ne plus acheter d'accès anticipé ni de jeux qui ne sont pas traduit en Français donc ça attendra !

Spoiler Alert!

[Cassin]

[Poussin Joyeux]

Bon c'est clairement de l'alpha Reentry (c'est long les chargements et le déplacement à la souris pas top je trouve). J'espère que ce n'est pas un mauvais codage dès le départ.
Mais j'arrête là le HS et il faudrait que quelqu'un ait le courage de lui créer son topic dédié pour en discuter plus.

[Antari0n]

FIX: rapport poussée/poids

Mais c'est pour ça que j'arrive à rien faire décoller !

[Skalou]

Mais c'est pour ça que j'arrive à rien faire décoller !

Dans le doute: toujours rajouter quelques boosters à poudre à sa fusée, meme quand elle fonctionne bien.

[haik]

Non à la tyrannie, oui à moar boosters!

[MikeFriks]

Dans le doute: toujours rajouter quelques boosters à poudre à sa fusée, même quand elle fonctionne bien.

Cela donne toujours de plus belles explosions quand on a mal balancé son engin

[Cassin]

C'est parce qu'il ne faut pas oublier le moar struts en même temps

[Cassin]

Première sonde à se poser sur la face cachée de la [strike]Mûn[/strike] Lune

Alors je me pose une question : "un satellite qui orbite la face cachée", c'est un raccourci journalistique ou il y a une manoeuvre alambiquée pour faire en sorte qu'un objet ne puisse "orbiter" qu'une seule face ? ^^

Ou alors la Lune est suffisamment grosse pour pouvoir avoir une orbite géosynchrone ? (ce qui n'est pas le cas de la Mûn)

[Skalou]

Première sonde à se poser sur la face cachée de la [strike]Mûn[/strike] Lune

Alors je me pose une question : "un satellite qui orbite la face cachée", c'est un raccourci journalistique ou il y a une manoeuvre alambiquée pour faire en sorte qu'un objet ne puisse "orbiter" qu'une seule face ? ^^

Ou alors la Lune est suffisamment grosse pour pouvoir avoir une orbite géosynchrone ? (ce qui n'est pas le cas de la Mûn)

Pour le coup, je pense que le journaliste a plutot raison, le satellite relai est sur une orbite de halo autour du point de Lagrange L2 du systeme Terre-(LA)Lune:
https://gbtimes.com/queqiao-update-c...lagrange-point


Ce principe devrait etre employé avec le futur télescope spatial JWST qui sera au point L2 mais du système Terre-Soleil cette fois :


on peut le faire dans KSP mais il faut Principia (et ça marche!), j'aivais testé ça vite fait au point L4 à l'époque:







P.S: C'est la meme orbite mais sous des points de vue differents.

note: pour les pts L3 et L4 on peut le faire sous KSP stock, il suffit de se mettre sur la meme orbite que LA Mun mais décalé.

[Cassin]

Merci pour les explications

J'ignorais qu'on pouvait faire ça

[Helix]

Super les explications ! Voila qui fait ma matinée.

[Colargol]

Merci mais il m'en faut plus : il me semble que les L1 et L2 sont pas très stable donc comment il font les chinois Repondez Monsieur Skalou ;-)

[Cwningen]

Ils utilisent leur moteur. La page anglaise précise que ça consomme peu malgré l'instabilité, et liste bien les chinois comme utilisant une orbite de Lissajous et non de halo.

[Nilsou]

Et il n'est pas plus simple d’être en luno-synchrone ? Même si de visu comme ça j'imagine que ça nécessiterais d'être trop loin de la lune pour rester dans son attraction.

[ian0delond]

Et il n'est pas plus simple d’être en luno-synchrone ? Même si de visu comme ça j'imagine que ça nécessiterais d'être trop loin de la lune pour rester dans son attraction.

Voila, attraction de la Lune, jusqu'à 52,700km, et pour être géostationnaire il faudrait être à 88,417km. Source, Internet

[Skalou]

La page anglaise [...] liste bien les chinois comme utilisant une orbite de Lissajous et non de halo.

C pas faux, mais pour le coup la page https://en.wikipedia.org/wiki/Halo_orbit en parle en tant qu'orbite de halo :

In May 2018, Farquhar's original idea was finally realized when China placed the first communications relay satellite into a halo orbit around the Earth-Moon L2 point.

ainsi que ce site qui détail bien le biniou :
http://engine.scichina.com/publisher...?slug=fulltext

3.4.3
[...] After arriving at the L2 point, the relay satellite carries out three times of orbit control at the first orbit revolution to enter the mission orbit. The mission orbit is a halo orbit and the relay satellite will carry out relay communication and scientific test.

mais celui-ci précise :
https://gbtimes.com/queqiao-update-c...lagrange-point

On approaching EML2, assuming all is well, Queqiao will have begun manoeuvres required to obtain a halo orbit (or more accurately a Lissajous orbit shown below)[...]

Alors je sais pas, mais les deux semblent bien similaires et la différence me parait assez subtile (une histoire de périodicité, mais de quoi ? Période orbitale ? Repasser périodiquement par le même point ?...), ou peut etre que l'orbite de Halo (périodique) est le cas idéal mathématiquement dans un cas de système simplifié? (et irréalisable IRL à cause des perturbations?)
Si vous avez des explications des différences je suis preneur

[Cwningen]

Oui, je pinaillais. J'ai pas vu d'autres différences non plus, mais je ne suis pas expert. En pratique, je ne pense pas que la périodicité soit utile, on veut juste que le "satellite" reste dans la même région de l'espace au moindre coût (de carburant). J'imagine que les orbites de halo avec leur contrainte supplémentaire demande plus de carburant à maintenir.

[Skalou]

Je suis en train de chercher de mon côté (ça faisait un bail que j'avais pas 20 onglets d'ouvert sur des bidules de l'espace),
le sujet est assez velu, alors tout ce que j'ai dit et dirais à ce propos sera à prendre avec des pincettes (et des moufles) : faudrait que l'auteur de Principia nous file un coup de main.
déjà cette histoire de péridiocité : orbite périodique = trajectoire qui se répète à chaque tour, se superpose, on ne voit plus qu'un trait pour les orbites de Halo mais pouvant prendre des formes très variées : 8, ellipse, haricot, truc chelou, etc... (dans un référentiel bien choisi)
l'orbite de Lissajous bien qu'ayant une trajectoire avec un motif similaire à chaque tour n'est pas superposée à elle-même et est décalée à chaque passage.
Mais pour faire simple et équilibrer le jeu il existe une 3ème race: l'orbite de Halo quasi-périodique mais quelle est la frontière avec la première ? à mon avis ça dépend de la précision qu'on se donne (car Halo irréalisable strictement IRL) ce qui serait même le cas de l'animation sur le wiki de la page de Halo.
p.s 2: y'aurait une 4ème race: les halo-like Lissajous orbit

Et ce satellite relai Chinois Queqiao alors ? j'ai pas vraiment trouvé la trajectoire détaillé sur le net, le mieux que j'ai en plus du gif ci-dessus est ça:

présentée comme orbite de Halo...
Au pifomètre d'aprés la forme, je la qualifierais plutôt d'orbite de Halo quasi-périodique voir meme de Lissajous si on extrapole par la pensée le décalage (Ok je sers à rien) mais si je suis bien le dessin, le relai va faire ses 3 tours puis va se casser la gueule vers la lune...
(p.s: ça me parait bizarre car je dirais au pif que la période orbitale devrait être de l'ordre de celle de la Lune, soit environ 28j. Mais le bousin est arrivé vers L2 fin mai... donc je vais réfléchir... voir relancer KSP pour confirmer ? )

est-ce que l'une consomme plus que l'autre? d'après ce papier non (dans conclusion):
https://archive.org/stream/nasa_tech...e/n13/mode/2up

[...] Statistical tests for the equality of the average 2-year control costs using halo-type and Lissajous paths strongly suggest that there is no difference in mean station-keeping costs.

et pour finir:

Spoiler Alert!