Divinity: Original Sin 2

[Thalgrim]

La clefs des DOS (1 et 2) de toute façons, c'est le crowd control. KO/charm, stunned, teleport des ennemis.... Une fois maitre du champs de bataille là tu gagnes.

ça et aussi possiblement les invocations, parce que des actions en plus, ça n'a pas de prix

[JulLeBarge]

Merci pour vos conseils.
J'ai continué sans baisser la difficulté, je suis retourné en arrière refaire des combats ou quêtes de mon niveau et j'ai réussi à progresser. Montée en niveau, meilleur équipement et sorts, je commence à m'en sortir, et j'ai réussi les combats qui me posaient problème jusque-là. Je suis même retourné au fort et je l'ai vidé de ses ennemis... Pas mal de loot, et j'arrive à mieux cerner le rôle de mes sbires, même si c'est pas encore ça pour les interactions entre skills.
J'ai acheté des sorts d'invocations pour un de mes persos et oui ça aide bien d'avoir 2 ou 3 tours en plus via des invocs.

Bref, je commence à comprendre le fonctionnement et à sortir du début hyper dur, et enfin je m'amuse. J'en suis après avoir sauvé Gareth, à la recherche des armes pour quitter l'île.

[Thalgrim]

Petit tips supplémentaire si tu n'es pas habitué du premier jeu, utilise bien la particularité du jeu qui rend tes 4 personnages indépendants, y compris lors des dialogues, pour faire mains basses sur les objets qui te semblent utiles (ou valoir cher ). Avec tes 4 persos, ils y en a 3 qui peuvent discuter avec 3 PNJ différents, et donc bloquer leur ligne de vu comme tu le souhaites, tandis que le 4e fait son marché. Et ça fonctionne aussi pour faciliter le pickpocket si tu as investi dedans.

[Boulingrin]

Tu as donc pri le pli pour tout le reste du jeu. J'aurais même tendance à dire que le plus dur est passé
Autre tip, acheter un maximum de compétences chez les marchands, elles sont extrêmement utiles. Ne pas hésiter à claquer toute sa thune dedans à la limite...

[jilbi]

Alors j'irais pas jusqu'à acheter les competences :D Pickpocket ça sert à ça. Note bien que tu ne peux pickpocket qu'une fois un marchand avec le même perso. Quand tu auras le respect, tu pourras le faire 4 fois par marchands.
Note aussi que le stock du marchand evolue avec ton niveau, donc ça peut valoir le coup d'attendre un peu ( voire la fin de l'acte) avant de "faire ton marcher".

Dernier conseil pour le craft: experimente. Et ça marche aussi avec les skillbook, tu peux tenter de les melanger.

[La Chouette]

Alors j'irais pas jusqu'à acheter les competences :D Pickpocket ça sert à ça. Note bien que tu ne peux pickpocket qu'une fois un marchand avec le même perso. Quand tu auras le respect, tu pourras le faire 4 fois par marchands.
Note aussi que le stock du marchand evolue avec ton niveau, donc ça peut valoir le coup d'attendre un peu ( voire la fin de l'acte) avant de "faire ton marcher".

Dernier conseil pour le craft: experimente. Et ça marche aussi avec les skillbook, tu peux tenter de les melanger.

J'ai jamais pickpocket, perso. C'est tellement facile de faire du pognon si t'as un perso avec un peu de force, tu transportes aisément plusieurs centaines de kilos de loot. Fin de game, même en achetant un paquet de bordel, on avait un stack de pognon complet par perso.

[Boulingrin]

Oui, exactement.
Le pognon coule assez facilement à flots dans le jeu, et à part les compétences, pas grand-chose ne vaut le coup d'être acheté si mes souvenirs sont bons.
En revanche, une fois qu'on fait ses courses comme il faut, on se retrouve bien à sec avec la satisfaction d'un pognon bien dépensé.
Perso, j'ai jamais été un gros épargneur de toute façon

[jilbi]

Alors si, le stuff pour le craft de fleches et grenades magiques. ça part vite !

[La Chouette]

Alors si, le stuff pour le craft de fleches et grenades magiques. ça part vite !

Pourquoi s'embêter avec des grenades alors qu'on peut lancer des barils de pétrole ou de poison ?

[jilbi]

y'a pas de love baril :/

[Tarknin]

Avec le frangin on vient de s'y remettre. La plupart des combats se passent bien (en les choisissant dans le bon ordre), mais certains (pourtant de notre niveau ou 1 au dessus) nous roulent complètement dessus.

Contexte :

Niveau : 13
Quête principale : Acte 2 - Maîtrise de la source terminée (Avec Mordus et Ryker)
Perso 1 : Que des skills de nécromancie.
Perso 2 : Pyromancien avec quelques sorts de géomancie.
Perso 3 : Guerrier.
Perso 4 : Hydrosophiste.
En moyenne, ~400 armure physique et magique, ~600 HP (sauf 1 à 800).

Le combat pour sauver Gwydian dans les Fosses Noires (entourés des anéants et des flaques de pétrole) nous a donné pas mal de fil à retordre, mais en bloquant les sorties avec des caisses pour temporiser on s'en est sortis (bien sympa le Gwydian qui passe son temps à se promener dans le feu).

On est rendu au combat contre deux magisters blancs au S-O des Fosses Noires, qui devrait bien se passer. Par contre impossible de réussir le combat contre Aetera dans le temple des Fosses Noires (avec ses invocs de chiens) , on se fait littéralement rouler dessus.

On se demande si notre équipe est bien équilibrée. On essaie systématiquement de se concentrer sur la défense magique OU physique des ennemis. Faut-il privilégier la polyvalence ou la spécialisation ? Il y a beaucoup de compétences d'invocation ou de métamorphose qui ont l'air très intéressantes pour le contrôle, mais on a peur de s'éparpiller. Le nécromancien est assez pénible à utiliser, je crois que j'ai mis beaucoup trop de points en nécromancie par rapport à art de la guerre. Le respec est tentant, mais pas assez d'argent pour acheter tous les nouveaux livres de compétences. Quelques conseils seraient les bienvenus !

[Jeckhyl]

Je crois que c'est Fextralife qui avait sorti des guides de perso très intéressants à lire, pas forcément pour les suivre à la lettre mais pour comprendre le raisonnement derrière.

[Thalgrim]

Ha ouais le combat dont tu parles est assez infâme @Tarknin. J'ai réussi à la maintenir en vie dans la partie avec un pote en bourrant les différents sorts de soins, mais c'était limite.
Pour le fait de s'éparpiller, faut pas hésiter à mettre quelques points dans certaines compétences pour aller chercher les capacités utiles qu'on trouve à bas niveau. Typiquement je suis un adepte du 2 en fripouille (ou gredin? plus sur du nom) sur la majorité de mes persos/build pour récupérer Adrénaline et Jeux d'ombre. Le premier est un crédit de point d'action que tu rembourses au tour suivant, très utile pour mettre le paquet pour finir des ennemis, le second une téléportation, indispensable pour se positionner.
D'une manière générale, je dirais qu'il faut au minimum une compétence de mobilité (téléportation, des ailes, une charge) sur chaque personnage, et j'en recommanderai même deux.
Dans le même registre, une capacité de soins par personnage me semble une bonne idée.
La nécromancie c'est pas une mauvaise chose d'avoir beaucoup de point, à condition que ce soit sur un perso qui tape assez fort, pour profiter de la régénération passive.
L'invocation c'est du all-in je dirai, soit tu y vas à fond, pour profiter de bonnes invocations, soit tu n'y vas pas (la compétence ne donne aucun bonus passif de mémoire).

Et comme l'a dit un précédent Canard, 1 niveau au dessus de toi c'est normal de galérer, idéalement il faut éviter ce genre d'affrontement.

[TonTon Cookie]

Idéalement, si tu veux jouer opti, faut orienter sa team full physique ou full magie, mais pas s'éparpiller.
Le jeu tourne trop autour du control et donc de la réduction des armures pour éparpiller les dégats. En plus de ça si t'as un mec qui tombe dans ton équipe, tu perds la moitié de ton output de dégats dans sa spé (physique ou magique donc), ce qui peut faire vraiment très mal.

On peut avoir l'impression qu'on se fout une épine dans le pied quand on tombe sur un groupe résistant au sien, mais dans les fait ça se vérifie pas tellement. T'as tellement d'output de dégat que même une grosse armure / bouclier magique, ça tombe très bien.

Ce que dit mon voisin du dessus est très vrai également. Il faut plein de mobilité (de quoi bouger les adversaires aussi d'ailleurs) et aller chercher les trucs forts qui coûtent pas cher dans les autres domaines.

[Niko161183]

J'ai fait 4 runs avec des équipes 50% physique / 50% magique sans souci, c'est peut etre pas super opti mais ça passe pour finir le jeu

[Utharion]

Idéalement, si tu veux jouer opti, faut orienter sa team full physique ou full magie, mais pas s'éparpiller.
Le jeu tourne trop autour du control et donc de la réduction des armures pour éparpiller les dégats. En plus de ça si t'as un mec qui tombe dans ton équipe, tu perds la moitié de ton output de dégats dans sa spé (physique ou magique donc), ce qui peut faire vraiment très mal.

On peut avoir l'impression qu'on se fout une épine dans le pied quand on tombe sur un groupe résistant au sien, mais dans les fait ça se vérifie pas tellement. T'as tellement d'output de dégat que même une grosse armure / bouclier magique, ça tombe très bien.

Ce que dit mon voisin du dessus est très vrai également. Il faut plein de mobilité (de quoi bouger les adversaires aussi d'ailleurs) et aller chercher les trucs forts qui coûtent pas cher dans les autres domaines.

C'est sur ce point que j'ai préféré DOS 1. La spécialisation des dégats, je trouve ça dommage.

[Monsieur Cacao]

J'ai fait 4 runs avec des équipes 50% physique / 50% magique sans souci, c'est peut etre pas super opti mais ça passe pour finir le jeu

+1. Je ne me suis jamais soucié de prioriser physique ou magie et en Tactician franchement ça passe sans se retaper beaucoup de combats, hormis les quelques pics (boss en général). Mais on veut un peu de difficulté ou pas ?
DOS n'est pas différent de nombre de crpg sur ce point: on trouvera toujours des combis de persos "optimisés", ça n'invalide pas la possibilité de s'amuser sans minmaxer.

[Tarknin]

Merci pour vos retours

Bonne idée d'investir quelques points dans d'autres branches pour chopper des skills de mobilité/soin pour tous les persos, on commençait à y songer. Je vais potasser Fextralife également.

Sinon pour le combat contre Aetera (ET ses clebs) dans le temple des fosses noires, vous y êtes allés à quel niveau ? Une stratégie particulière ?

[Thalgrim]

Je ne sais plus exactement, mais le combat est là aussi ardu. Je me rappelle qu'on a bien profité du combo statuette de résurrection et Revenant

[Tarknin]

Bon ça y est, combat contre Aeterna dans les Fosses Noires terminé ! Le respec pour chopper quelques skills de mobilité/soin pour chaque perso a beaucoup aidé. Quelques combats pour monter niveau 14 auparavant (combat contre les 2 magisters blancs au S-O des fosses noires, celui des hauteurs paradisiaques avec les météores autour, et l'embuscade au niveau de la princesse lézard juste après), et c'est passé plus facilement.

[jilbi]

GG
Oui en general, la mobilité c'est clef sur le tour par tour. Que ce soit la tienne ou celle des ennemis. N'oublie pas que tu peux les teleporter aussi.

[Catel]

Il y a un moment dans le jeu où Bénédiction est expliqué ? Je viens de quitter la première île et j'ai l'impression qu'on m'a absolument rien dit.

[Lure]

Je crois que je vais lâcher le jeu... J'ai vraiment du mal avec. Notez que je n'avais pas vraiment accroché au premier non plus.

Je ne sais pas trop ce qui me gêne. La quête principale ne me passionne pas vraiment, mais les histoires des différents personnages ont l'air plutôt chouettes.
Les combats peuvent devenir un peu bordéliques mais bon... je vois l'intérêt. Ils ne sont presque jamais faciles. C'est à la fois très bien (les trash mob, on s'en lasse) et en même temps assez fastidieux (ressusciter la moitié de l'équipe tous les 200 mètres, ce n'est pas très sérieux).

J'ai un peu de mal avec le système de compétence, ça me donne l'impression que tous les persos sont des espèces de mages... Je regrette un peu les systèmes de classe "à l'ancienne" qui, s'il avait l'inconvénient de bloquer un personnage dans une case bien précise, permettait aussi de construire son identité.

Jouer sur switch n'est peut être pas l'idéal non plus, mais au moins ça m'a donné le temps de m'y consacrer !

[Raoulospoko]

Et c'est comment sur switch ? Ça rend bien en portable ?

- - - Mise à jour - - -

Im y a une version boîte ?

[ursule15]

Je l'ai sur Switch, mais je ne l'ai lance qu'en version dock (et j'ai pas pas beaucoup avance, preferant revenir sur Monster Boy).
Si tu as des questions precises sur le mode portable, je peux regarder.

[Lure]

Je ne joue qu'en portable et je n'ai jamais vu tourner le jeu sur un PC, donc mon avis vaut ce qu'il vaut.

Je pense que c'est un bon portage dans l'ensemble. Tout fonctionne bien. Le jeu ralenti dans certaines zones (très chargées en effets visuels) mais ça reste assez rare. Les temps de chargement semblent longs (en 2023, on est plus habitué).
Graphiquement, il a manifestement fallu faire de grosses concessions pour que ça tourne sur Switch. En portable, c'est moins visible, donc acceptable mais sur grand écran ça doit être un peu douloureux. Le petit écran ne permet pas non plus d'apprécier les détails du jeu. Impossible, ou presque, de repérer de petits objets dissimulés, comme par exemple les clefs (au hasard) mais une fonctionnalité permet d'afficher tous les objets dans un rayon de quelques mètres autour du personnage (pas sûr que cette option soit disponible sur PC), donc on s'en sort mais ce n'est pas très élégant.

Enfin voilà, ça tourne très correctement et on peut apprécier le jeu dans ces conditions, même si ce n'est pas aussi confortable que sur un bon PC. Si on a le jeu sur PC (pas mon cas) il y a un système de cross save entre la Switch et le PC.

[Ananas]

Je l'ai fait de bout en bout sur Switch en mode portable et même ressenti qu'au-dessus: ça rame un peu, c'est un peu long a charger et on sent bien que le jeu est fait pour être joué sur un écran plus grand et une machine plus puissante...mais ça reste acceptable et on y passe un bon moment.

[Raoulospoko]

Ok merci. Je l'ai sur pc et ps5, ça aurait pu le faire si pas cher pour jouer au pieu mais tant pis.

[Brokenail22]

J'ai un peu de mal avec le jeu. J'ai l'impression qu'il ne se fait qu'avec la solution et qu'on peut toujours tomber sur un truc pour lequel on est pas préparé (combat ou dialogue), sans retour en arrière possible. L'histoire ne me paraît pas vraiment claire non plus. Il me semble que nous incarnons plusieurs déviants sexuels qui cherchent à s'échapper de prison alors j'ai je trouve qu'il 'est compliqué de se projeter.

[Karl Barx]

Je te donne raison sur le fait qu'il existe plein de points de "non-retour" injustifiés et agaçants, ce qui a été corrigé sur BG3 :

- tu t'embrouilles avec un mec tout seul à côté du boulanger, il invoque 6 Démons du Chaos pour le défendre. Tu décèdes.
- tu parles à un gars random, il te pose une question piège, tu rates un test d'Éloquence -> combat ! Les PNJ alentours décèdent...
- un combat se produit au loin, tu n'interviens pas assez vite -> un inconnu se fait tuer, il se trouve qu'il avait des quêtes associées, idem....
- beaucoup de PNJ alliés se ruent dans les flammes, l'acide... ratant ainsi le test de Darwin. La même.

Sur ma partie notamment, on s'est aperçus qu'un item spécifique (pas essentiel, mais pratique) avait beau être chez 3 marchands différents, on est parvenus à complètement le rater en s'étant trouvé en combat non désiré avec ces 3 PNJs successifs...

Pour moi le jeu est incroyablement riche, s'améliore sur la durée, et vaut le coup malgré tout .
En solo, tu as la chance de pouvoir reload ta sauvegarde sans demander l'avis de tout le groupe .

Mes conseils si ça te dit de poursuivre :
- n'essaie pas de tout faire à 100%. Certaines quêtes annexes ont tellement de conditions chelou (j'ai une en mémoire où il faut une combi classe-race spécifique...) qu'elles sont quasi des easter eggs. En contrepartie, elles donnent rarement beaucoup d'XP ;
- si un truc te tient à coeur, recharge et refais-le. Sinon, laisse le Destin agir ;
- tous les combats sont montés à ton niveau, même contre le poissonnier. Aborde tous les PNJs avec prudence ;
- aborde toujours un PNJ avec le perso ayant le plus d'Eloquence ;
- fais en sorte que ce perso Eloquent soit d'une race "consensuelle" (plus un Humain/Elfe qu'un mort-vivant) ;
- exception pour les morts-vivants : aborde-les de préférence avec un mort-vivant ;
- si tu dois "défendre" un PNJ, assure-toi d'avoir des sorts pour le guérir, téléporter, l'immobiliser ou nettoyer le sol devant (Hydrosophiste, Aérothurge, Métamorphose...)

L'histoire ne me paraît pas vraiment claire non plus

Faut avoir fait le 1 pour comprendre.
Sans ça, n'hésite pas à taper dans le wiki ou mater un résumé sur YouTèbe.
Spoil : comme beaucoup d'animes, c'est un peu n'imp' mais ça devient intéressant si t'acceptes le délire.

nous incarnons plusieurs déviants sexuels qui cherchent à s'échapper de prison

Nécrophiles.