Le Safe Space des wargameurs anonymes

**Tankodesantniki** · 04/04/2019, 21h12

Envoyé par LeLiquid

Surtout si on part sur un minim de RP. Les commandants en chef voient global et pensent victoire. Les chefs de groupe d'armée pensent à leur front et leur petite gueule.

Le RP, je suis pour

Mais il faudra penser à un mécanisme pour le chef d'orchestre afin d'arbitrer (plus ou moins objectivement

) les chefs de groupe, sinon ça va vite être la surenchère pour obtenir le max de son coté

Un bon chef stratégique peut le faire de lui même et inventer ses propre règles et en changer en cours de route bien sur. Je cherche juste à poser un "cadre doctrinal" de base pour savoir comment on va commencer

**Seymos** · 04/04/2019, 21h14

Envoyé par Tankodesantniki

Le RP, je suis pour

Mais il faudra penser à un mécanisme pour le chef d'orchestre afin d'arbitrer (plus ou moins objectivement

) les chefs de groupe, sinon ça va vite être la surenchère pour obtenir le max de son coté

Un bon chef stratégique peut le faire de lui même et inventer ses propre règles et en changer en cours de route bien sur. Je cherche juste à poser un "cadre doctrinal" de base pour savoir comment on va commencer

Le commandant en chef a le pouvoir de relever un subordonné de son commandement. Et de le ban 48h

**LeLiquid** · 04/04/2019, 21h15

Envoyé par Tankodesantniki

Le RP, je suis pour

Mais il faudra penser à un mécanisme pour le chef d'orchestre afin d'arbitrer (plus ou moins objectivement

) les chefs de groupe, sinon ça va vite être la surenchère pour obtenir le max de son coté

Un bon chef stratégique peut le faire de lui même et inventer ses propre règles et en changer en cours de route bien sur. Je cherche juste à poser un "cadre doctrinal" de base pour savoir comment on va commencer

Complètement d'accord. Faut établir un cadre, faut pas que ça devienne débile non plus. Si tu me donnes du fuel, je suis à Moscou fin Aout. (

)

Mais est ce que le commandant en chef a le droit de regarder les fronts en détails par exemple ? Voir le rapport de force directement, ou bien se baser uniquement sur les rapports des sous fifres ? Voir les rapports du jeu lui même, qui indiquent pas mal de chose malgré tout. Etat des divisions, nb d'armées ennemies présentes sur le théatre, état des panzergruppen.. etc.

**Seymos** · 04/04/2019, 22h29

Envoyé par LeLiquid

Complètement d'accord. Faut établir un cadre, faut pas que ça devienne débile non plus. Si tu me donnes du fuel, je suis à Moscou fin Aout. (

)

Mais est ce que le commandant en chef a le droit de regarder les fronts en détails par exemple ? Voir le rapport de force directement, ou bien se baser uniquement sur les rapports des sous fifres ? Voir les rapports du jeu lui même, qui indiquent pas mal de chose malgré tout. Etat des divisions, nb d'armées ennemies présentes sur le théatre, état des panzergruppen.. etc.

Moi je pense que le commandant en chef doit uniquement se baser sur les comptes rendus. Dans la vraie vie c'est ce qui se passe. Y a aps de service parallele qui rend compte au chef en passant à côté de la hiérarchie. Et le supérieur ne connaît de la situation que ce que son subordonné veut bien lui dire.

Comme on dit, rendre compte, c'est perdre l'initiative.

**LeLiquid** · 04/04/2019, 22h36

Envoyé par Seymos

Dans la vraie vie c'est ce qui se passe. Y a aps de service parallele qui rend compte au chef en passant à côté de la hiérarchie.

On parle de l'armée allemande en 41.

Mais ça me va bien de se baser que sur des comptes rendus. Au pire, peut être qu'il faudrait que le commandant en chef n'ait que la carte "pure", sans les divisions, histoire de caler quelque chose quand même.

J'ai relancé le jeu pour voir, les rapports écrits sur l'état des divisions par groupe d'armée est top dans cette optique. Faut que je vérifie si y'a les mêmes coté soviétique.

Pour la mise en place du truc, soit on passe par les serveurs slitherine en jouant tous sur un seul compte (par camp). Ou alors on lance une partie solo, on met les deux camps en joueur, et on se fait tourner la sauvegarde. J'ai l'impression que ça a l'air jouable en tout cas !

**Tankodesantniki** · 04/04/2019, 22h37

Envoyé par Seymos

Moi je pense que le commandant en chef doit uniquement se baser sur les comptes rendus. Dans la vraie vie c'est ce qui se passe. Y a aps de service parallele qui rend compte au chef en passant à côté de la hiérarchie. Et le supérieur ne connaît de la situation que ce que son subordonné veut bien lui dire.

Comme on dit, rendre compte, c'est perdre l'initiative.

Uniquement sur les AAR, donc?

De quoi pousser le chef a motiver ses troupes a ce niveau faute de quoi il se retrouve en aveugle

**Pinkipou** · 04/04/2019, 22h50

Envoyé par LeLiquid

Pour la mise en place du truc, soit on passe par les serveurs slitherine en jouant tous sur un seul compte (par camp).

Si tu peux pas sauvegarder pendant la phase d'ordres, ça risque d'être compliqué. Ou alors faut organiser un hotseat à chaque tour, avec le CeC enfermé dans les chiottes avec un megaphone.

**LeLiquid** · 04/04/2019, 22h55

Envoyé par Pinkipou

Si tu peux pas sauvegarder pendant la phase d'ordres, ça risque d'être compliqué. Ou alors faut organiser un hotseat à chaque tour, avec le CeC enfermé dans les chiottes avec un megaphone.

Tu peux pas quand tu actives "protection PBEM" dans les options. Ce que j'avais fais dans mes parties précédentes..

Apparemment sans ça tu peux sauvegarder ton tour.

(mais j'aime bien l'idée du chef enfermé dans les chiottes avec un mégaphone)

**Seymos** · 04/04/2019, 22h58

Envoyé par LeLiquid

On parle de l'armée allemande en 41.

Mais ça me va bien de se baser que sur des comptes rendus. Au pire, peut être qu'il faudrait que le commandant en chef n'ait que la carte "pure", sans les divisions, histoire de caler quelque chose quand même.

J'ai relancé le jeu pour voir, les rapports écrits sur l'état des divisions par groupe d'armée est top dans cette optique. Faut que je vérifie si y'a les mêmes coté soviétique.

Pour la mise en place du truc, soit on passe par les serveurs slitherine en jouant tous sur un seul compte (par camp). Ou alors on lance une partie solo, on met les deux camps en joueur, et on se fait tourner la sauvegarde. J'ai l'impression que ça a l'air jouable en tout cas !

Y a quand des cartes hein, il fait pas que lire des rapports :-)

Ou alors on joue hardcore, et le commandant en chef doit lui-même faire sa carte en fonction des informations qu'il reçoit.

**Elemorej** · 04/04/2019, 23h15

Sur Dcb je suis pour,
D'ailleurs faudrait même pas que le chef est accès au tour !

**silence** · 04/04/2019, 23h16

Envoyé par Seymos

Ou alors on joue hardcore, et le commandant en chef doit lui-même faire sa carte en fonction des informations qu'il reçoit.

Sous paint alors !

En tout cas ça a l'air très rigolo votre idée. J'espère que vous trouverez le monde, pour pouvoir lire les AAR de chaque camps et voir venir les catastrophes derrière mon écran.

**LeLiquid** · 05/04/2019, 08h55

Envoyé par Elemorej

Sur Dcb je suis pour,
D'ailleurs faudrait même pas que le chef est accès au tour !

C'est à lui d'effectuer les choix "politiques". Et il doit avoir accès aux rapports du jeu. Donc faut qu'il ait accès au tour.

En tout cas ça me botte grave.

**Durack** · 05/04/2019, 12h34

Y a une belle promo sur Fanatical qui pourrait intéresser certaisn d'entre vous !

1 jeux pour 4.69 , 3 pour 9.45€ et 5 pour 12.29€

https://www.fanatical.com/fr/pick-an...e-pick-and-mix

**Groomy** · 05/04/2019, 13h08

Il y a plein de jeux intéressants, merci

**Metaldeth** · 05/04/2019, 19h55

Puisqu'il était question de ces jeux quelques messages plus haut, les deux Gary Grigsby ainsi que leurs DLC sont sortis chez Gog, avec une promo de -50 % pour l'occasion : https://www.gog.com/news/sortie_bgar...r_in_the_westb

**Tankodesantniki** · 05/04/2019, 20h15

Envoyé par Metaldeth

Puisqu'il était question de ces jeux quelques messages plus haut, les deux Gary Grigsby ainsi que leurs DLC sont sortis chez Gog, avec une promo de -50 % pour l'occasion : https://www.gog.com/news/sortie_bgar...r_in_the_westb

Merci! Les voilà déjà plus abordables! 2 AARs sur campagnes stratégiques pour le prix d'1! Le public va être comblé!

(ou alors on achete un mégaphone chacun avec l'argent économisé

)

**Sieyes** · 05/04/2019, 21h05

Envoyé par madpenguin

Ha oui, celui qui est complètement déséquilibré en défaveur des Alliés si j'en crois le dernier AAR (qui se jouait d'ailleurs à 3) passé ici il y a quelques temps ?

Je suis en train de réaliser un mod sur ce jeux qui vise à rendre plus réaliste et équilibré l'opération yellow , notamment en agrandissant considerablement la carte qui s'arrête au début de la ligne maginot . Pour l'instant j'en suis arrivé à étendre jusqu'à l'Alsace ( et l'oob qui va avec ) . J'hésite a rajouter le front des Alpes , mais ça prend du temps .
Ceci devant permettre une plus grande liberté stratégique et d'une certaine façon rééquilibrer lerapport de force . De base 80% des forces allemandes sont représentées contre même pas 50% des forces francaises . L'OOb etait aussi très incomplet tant en unités organique qu'en matériel .

**madpenguin** · 05/04/2019, 21h43

Envoyé par Tankodesantniki

Merci! Les voilà déjà plus abordables! 2 AARs sur campagnes stratégiques pour le prix d'1! Le public va être comblé!

(ou alors on achete un mégaphone chacun avec l'argent économisé

)

Yep, ça passe déjà mieux. Les DLCs sont dispensables ou non ? Parce qu'avec les DLCs, le pack arrive quand même pas loin de 100€, ce qui reste un peu glups pour des jeux sortis en 2010 et 2014 aux graphismes aussi arides.

**Seymos** · 05/04/2019, 22h01

Je sens que ça va se faire

**LeLiquid** · 05/04/2019, 22h13

Ils prennent WITW, pas DCB.

Ou alors j'ai rien compris.

**Tankodesantniki** · 06/04/2019, 09h43

La promo gog sur WITW, c'est jusqu'au 12 avril, on a encore le temps de se décider! ^^.

Mais a ce prix, je suis OK pour tenter l'expérience. Dès qu'on a le feu vert et est décidé sur quoi on pars, je prends

**Seymos** · 06/04/2019, 10h20

Franchement, je sens le potentiel sur WITW. Après le jeu est peut etre plus complexe que DCB.

**LeLiquid** · 06/04/2019, 10h30

Pour avoir jouer aux deux ( la campagne de Tunisie avec toi sur WITW) et 2 parties (1 de chaque coté) avec DCB.

Je pense que ce dernier se prête beaucoup plus à ton idée. Le système est bien plus clair. Le commandant en chef aura de vrais choix à faire, il aura un vrai impact. Sur WITW, imaginons le campagne qu'on avait faite, tu rajoutes un chef par dessus, je vois pas trop comment il peut influer sur le déroulement de la partie.

On va tester le partage de compte avec Pinkipou, et à titre personnel, si ça fonctionne, je pense qu'il serait beaucoup mieux de se lancer sur DCB que sur WTIW.

**LeLiquid** · 06/04/2019, 11h48

On a testouillé DCB avec l'ami moustachu. On peut apparemment pas passer par le serveur slitherine pour la partie, en revanche ça fonctionne très bien en s'envoyant la sauvegarde par e-mail.

On pourrait utiliser un dropbox, celui qui est en train de jouer retire le fichier du dropbox pour pas qu'un autre joueur fasse ses mouvements en même temps, il faut que ce soit séquentiel (mais l'ordre importe peu).

On pourrait imaginer une petite séquence :

Tout le monde prend le fichier et regarde la situation, les commandants de groupe d'armée font un petit rapport écrit sur le topic : situation, besoin, plan d'attaque.. etc.

Le grand chef se base sur les rapports de ses subordonnés ainsi que ceux de son état major (donc ceux donnés par le jeu : état de fatigue des divisions, usure des Panzergruppen, estimation des forces russes par secteur, réserve de fuel par théatre.. etc) pour leurs donner des directives et trancher les décisions que le jeu lui présente : Ex : Faut il renforcer l'équipe de PanzerCheminots du groupe Centre ou bien les trains ça sert à rien, il vaut mieux garder les points politiques pour faire un cadeau pour l'anniversaire d'Hitler.

Les groupes d'armées jouent, et font un petit rapport en fin de tour. Et rebelote.

Je pense pas que l'ordre de jeu des Groupes d'armées aient une importance, du coup ça laisse une certaine souplesse.

**Seymos** · 06/04/2019, 20h47

Bon du coup effectivement DCB a du potentiel.

Qui serait intéressé ?

**Tankodesantniki** · 06/04/2019, 21h02

**LeLiquid** · 07/04/2019, 00h22

Je le dis pour la forme mais je crois que c'était assez évident.

Je suis intéressé.

**Pinkipou** · 07/04/2019, 10h09

Leliquid, tu réponds au post de Tank ou à celui de Seymos ?

Combien de temps avant le lancement des hostilités ? Parce que j'ai pas encore regardé comment fonctionne le jeu ni lu la doc (même s'il se murmure dans les milieux autorisés que c'est superfétatoire) et que la dernière extension de Grim Dawn ne veut pas me libérer du trou noir temporel où elle m'a enfermé.

**LeLiquid** · 07/04/2019, 10h57

Pourquoi se limiter ?

#YOLO.

**Seymos** · 07/04/2019, 11h08

Comme j'ai dit, je pense pas être dispo avant juillet pour ma part. Ça laisse du temps.

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