[Star Citizen] Le topic de la salle d'attente.

**Munshine** · 07/03/2018, 11h43

Envoyé par DreadMetis

Ce qu'on veut dire c'est qu'Elite sera toujours en retard sur lui-même ! On y attend toujours le FPS promis, les missions partagées viennent à peine d'arriver (plus de 4 ans après la sortie !!), les technologies multiplayer y rament quand on est 6 à 10 vaisseaux au même endroit, le jeu est divisé en sessions/ instances de partout... Le fait que certains y voient un jeu jouable et fini ne retire rien à tout ce qui a été promis et qui "a changé de scope"

Et nous, on attend 2 jeux dans un état jouable hein ? pas de l'alpha injouable pour l'un et de la pré-alpha pour l'autre.

**Monsieur Cacao** · 07/03/2018, 11h47

Envoyé par DreadMetis

Ce qu'on veut dire c'est qu'Elite sera toujours en retard sur lui-même ! On y attend toujours le FPS promis, les missions partagées viennent à peine d'arriver (plus de 4 ans après la sortie !!), les technologies multiplayer y rament quand on est 6 à 10 vaisseaux au même endroit, le jeu est divisé en sessions/ instances de partout... Le fait que certains y voient un jeu jouable et fini ne retire rien à tout ce qui a été promis et qui "a changé de scope"

Le jeu est jouable et fini, c'est un fait. A moins qu'on ne considère pas un produit comme fini parce qu'il est toujours possible d'y apporter des modifications, mais en ce cas aucun jeu ne l'est techniquement...
Après qu'ils manquent des trucs promis, bon, c'est pas comme si c'était pas limite une norme dans le développement des jeux vidéos (surtout ceux ayant bénéficiés du financement participatif)

Même des projets moins ambitieux se retrouvent à ne pas tenir certaines choses pour boucler leur projet.

**Elglon** · 07/03/2018, 11h54

Envoyé par Monsieur Cacao

Le jeu est jouable et fini, c'est un fait. A moins qu'on ne considère pas un produit comme fini parce qu'il est toujours possible d'y apporter des modifications, mais en ce cas aucun jeu ne l'est techniquement...

A noter que c'est exactement le discours de Roberts. Ils veulent sortir ce qu'ils appellent le "minimum viable" pour une release commerciale et continuer à améliorer le jeu petit à petit, en ajoutant contenu et feature progressivement. Comme n'importe quelle MMO (en bonne santé) en fait.

Envoyé par Munshine

Quel développement ? Faut déja avoir les ressources pour le développement. Le moteur n'existait pas et le fric non plus puisque aucun Editeur n'était intéressé.

Du coup tu parles des débuts de SC là, ou de Elite ?

**DreadMetis** · 07/03/2018, 11h56

Alors là, je ne retire rien aux qualités de FD comme je dis plus haut. Comme je ne rajoute aucune qualité à SC en disant ça hein. C'est purement pour remettre un peu à plat les éventuelles comparaisons qualitatives entre SC et ED, qui sont assez récurrentes.

**Munshine** · 07/03/2018, 13h12

Envoyé par Elglon

A noter que c'est exactement le discours de Roberts. Ils veulent sortir ce qu'ils appellent le "minimum viable" pour une release commerciale et continuer à améliorer le jeu petit à petit, en ajoutant contenu et feature progressivement. Comme n'importe quelle MMO (en bonne santé) en fait.

Du coup tu parles des débuts de SC là, ou de Elite ?

Elite.

**Max_well** · 07/03/2018, 14h17

Envoyé par Elglon

A noter que c'est exactement le discours de Roberts. Ils veulent sortir ce qu'ils appellent le "minimum viable" pour une release commerciale et continuer à améliorer le jeu petit à petit, en ajoutant contenu et feature progressivement. Comme n'importe quelle MMO (en bonne santé) en fait.

Ben c'est un peu le problème quand même.
Elite est sorti depuis 3 ans, alors que SC est juste en beta, et continue de sortir des trucs qui n'ont pas de sens pour un "minimum viable".

**Khody** · 07/03/2018, 14h20

Envoyé par Max_well

Ben c'est un peu le problème quand même.
Elite est sorti depuis 3 ans, alors que SC est juste en beta, et continue de sortir des trucs qui n'ont pas de sens pour un "minimum viable".

Star Citizen est en Alpha

Oui je suis relou sur les termes

Les features sont toujours en cours de conception et de développement.

**Cheshire** · 07/03/2018, 15h11

Envoyé par Elglon

Serieux, stop le bashing lolilol brainless et active tes neuronnes 2 secondes. Prend n'importe quel studio indé sur le point de commencer un développement d'un jeu et tu leur dis : "ok, on va vous donnez les sous que vous demandez pour votre jeu, mais finalement on va multiplier la somme par 10 000% (pour commencer hein) vous faites quoi ? Vous gardez tout pour vous, ou vous revoyez votre scope ?"

Hm, ce n'est pas du tout ce qui s'est passé avec SC, "on" n'a pas donné d'entrée de jeu à CIG 10 000% de ce qu'ils avaient demandé initialement en leur disant de se débrouiller avec. C'est CIG qui s'est activement organisé pour continuer à lever toujours plus d'argent tout au long des années, en promettant de nouvelles choses, en développant de nouveaux vaisseaux à vendre, en investissant des ressources dans les événements promotionnels (démos, conférences...), en mettant la priorité sur les éléments les plus vendeurs (des graphismes incroyables alors que d'immenses pans de gameplay sont inconnus)...

On ne peut pas dire d'un côté "ils ont bien été obligés de faire du feature creep vu tout l'argent qu'ils ont reçu" et de l'autre "ils ont bien été obligés de demander toujours plus d'argent pour être capables de réaliser leurs promesses" (à commencer par sortir ce fameux MVP qui aurait dû nécessiter 20M$ selon leurs propres dires).

C'est justement ce genre de detail, et le fait qu'ils obtiennent des credits de la part de banque qui ne prennent pas de risque qui envoie des signaux rassurant sur la santé economique de la boite.

Ils ont des emprunts ? (à part celui de Coutts qui est un cas particulier d'avance sur crédit d'impôt et où la banque ne prend aucun risque lié à la santé économique ou la réussite du projet...)

**keulz** · 08/03/2018, 10h47

Envoyé par Max_well

Ben c'est un peu le problème quand même.
Elite est sorti depuis 3 ans, alors que SC est juste en beta, et continue de sortir des trucs qui n'ont pas de sens pour un "minimum viable".

Putain la blague, comme dit khody, SC est loin d'être en bêta, il vient juste d'entrer en alpha.
Parce que oui, il ne suffit pas au studio de dire que c'est une alpha pour que ça le soit, avant qu'il y ait des missions et tout, c'était une demo technique.

**Visslar** · 08/03/2018, 11h38

Envoyé par Max_well

Ça ne reste que 18% de ce qui a été promis : https://starcitizentracker.github.io/

Quand on regarde la courbe de progression des features, on voit qu'elle est à peu près linéaire.
Si on extrapole les données (1935j depuis la fin du Kickstarter et projet à 18%), alors le jeu sortira dans à peu près 20 ans

**Augusto Giovanni** · 09/03/2018, 00h11

Ah, ce serait un poil trop tôt en ce qui me concerne car je ne serais pas encore à la retraite...

**okegima** · 09/03/2018, 09h43

dans 20 ans c'est bien, le matériel sera adapté pour ce projet !

**MrSkiz** · 09/03/2018, 09h48

Star Citizen: un petit pas pour le backer, (peut-être) un pas de géant pour les générations futures.

Quand il sortira, on sera plus que pensée pure parmi les étoiles et ça sera un jeu "retro".

**thebest28** · 09/03/2018, 12h37

Allez , encore un an ou un peu plus et le développement ira beaucoup plus vite une fois les techno achevées

**Elglon** · 09/03/2018, 12h50

Pour info le patch 3.1.0 est soumis aux evocatis.

Le patchnote :
https://pastebin.com/vXmzmWs0

Le monstre Reclaimer :
https://i.imgur.com/QiZP8iG.jpg

J'aime bien le concept des nouvelles features implémentées desactivées
"Implemented service beacons (Currently disabled, but below is how it should work)."

Customisation de personnage.

Nouveau vaisseau : Cyclone Reclaimer, Terrapin, Razor.

Modif de l'UI :
Added visual change to better indicate when the player is in "focus mode" of interaction mode.
Replaced old combat markers with new 3D markers including target brackets, hit indication, and missile locks.
Added outline and further polish to target/self visor screens including additional hit effects for shields and hull areas.
Added an additional MFD screen to customize the view angles of the target/self visor screens.

**Vyse** · 09/03/2018, 14h49

Le résumé hebdo de l'AtV sur l'optimisation.

Avec la roadmap dont les tâches effectués approche les 90% et le début des tests évocati, ça semble assez bien partie pour respecter la période de mise en ligne du live pour la fin du mois.

**Elglon** · 09/03/2018, 16h05

Envoyé par Vyse

Avec la roadmap dont les tâches effectués approche les 90% et le début des tests évocati, ça semble assez bien partie pour respecter la période de mise en ligne du live pour la fin du mois.

C'est ce que j'allais dire aussi, mais dans la mesure où ils ont retiré des features du patch justement pour ne pas etre en retard, c'est la moindre des choses en fait.

**keulz** · 09/03/2018, 17h09

Envoyé par thebest28

Allez , encore un an ou un peu plus et le développement ira beaucoup plus vite une fois les techno achevées

Lesquelles ?

**MrSkiz** · 09/03/2018, 17h21

"The first 90 percent of the code accounts for the first 90 percent of the development time. The remaining 10 percent of the code accounts for the other 90 percent of the development time."

— Tom Cargill, Bell Labs

**Don Moahskarton** · 09/03/2018, 17h48

Bien connue celle la. Bonne leçon de management

**thebest28** · 09/03/2018, 18h12

Envoyé par keulz

Lesquelles ?

regarde l'ATV , il en parle.

**Shamanix** · 09/03/2018, 23h04

Le Reclaimer a Olisar, leak evo 3.1:

Spoiler Alert!

Edit: J'en ais rajouter une, profitez en bien car les images étant apparemment "watermarkées", on risque de ne pas en voir beaucoup avant les phases P.T.U.

N’empêche, sacré bestiau le Reclaimer !

**keulz** · 10/03/2018, 11h08

Envoyé par thebest28

regarde l'ATV , il en parle.

**Elglon** · 12/03/2018, 11h59

Histoire de relancer le débat :

(et pour soutenir CPC, c'est là)

**Merzhinhudour** · 12/03/2018, 16h40

Ce qui est navrant c'est qu'ils continuent de repousser des trucs indispensables et essentiels qui auraient du être fait depuis plus d'un an déjà (bind culling, streaming container object), et qu'à côté ils mettent les bouchées doubles sur des trucs "inutiles" tels que nouveaux vaisseaux, système de balises, et d'autres.
C'est contre-productif de rajouter du contenu et d'agrandir un jeu qui n'est déjà pas jouable à plus de 15 fps, alors que n'importe quel autre studio de développement ferait l'inverse.
A force de continuer dans ce sens, ça va devenir de plus en plus buggé et injouable alors que ça devrait être l'inverse.
D'autant plus que niveau débug, j'ai l'impression qu'ils passent beaucoup de choses à la trappe et "pour plus tard".
C'est bien que ça avance, mais ce serait encore mieux que ça avance dans le bon sens et en priorisant ce qui est le plus nécessaire, plutôt que ce qui fait vendre encore plus.

**Kehnte** · 12/03/2018, 16h58

Envoyé par Merzhinhudour

Ce qui est navrant c'est qu'ils continuent de repousser des trucs indispensables et essentiels qui auraient du être fait depuis plus d'un an déjà (bind culling, streaming container object), et qu'à côté ils mettent les bouchées doubles sur des trucs "inutiles" tels que nouveaux vaisseaux, système de balises, et d'autres.

Du coup là tu parles de plusieurs équipes et compétences différentes qui devraient toutes travailler sur des trucs essentiels ? Ça me rappelle un gif que j'avais vu circuler sur Reddit où ils reprenaient la visite des studios par Chris au moment où il rentre dans le bureau de la Lore Team. Ils avaient sous-titré "Vous travaillez sur la 3.0 ? -Non. -Vous êtes virés"
Créer des vaisseaux et des jolies coupes de cheveux n'empêche pas les trucs indispensables de progresser à un rythme soutenu.

**Khody** · 12/03/2018, 17h07

Envoyé par Merzhinhudour

Ce qui est navrant c'est qu'ils continuent de repousser des trucs indispensables et essentiels qui auraient du être fait depuis plus d'un an déjà (bind culling, streaming container object), et qu'à côté ils mettent les bouchées doubles sur des trucs "inutiles" tels que nouveaux vaisseaux, système de balises, et d'autres.
C'est contre-productif de rajouter du contenu et d'agrandir un jeu qui n'est déjà pas jouable à plus de 15 fps, alors que n'importe quel autre studio de développement ferait l'inverse.
A force de continuer dans ce sens, ça va devenir de plus en plus buggé et injouable alors que ça devrait être l'inverse.
D'autant plus que niveau débug, j'ai l'impression qu'ils passent beaucoup de choses à la trappe et "pour plus tard".
C'est bien que ça avance, mais ce serait encore mieux que ça avance dans le bon sens et en priorisant ce qui est le plus nécessaire, plutôt que ce qui fait vendre encore plus.

Ils ajoutent des features de gameplay pour renouveler l'intérêt des joueurs, les garder dans le jeu et leur donner envie de financer ensuite le jeu.

**Neibaf** · 12/03/2018, 17h18

Et c'est peut-être un chouia plus simple de développer un vaisseau que de faire de l’ingénierie réseau (et comme dit plus haut, se sont des équipes différentes)

**MrSkiz** · 12/03/2018, 17h22

Envoyé par Quent Holmes

Créer des vaisseaux et des jolies coupes de cheveux n'empêche pas les trucs indispensables de progresser à un rythme soutenu.

Envoyé par Khody

Ils ajoutent des features de gameplay pour renouveler l'intérêt des joueurs, les garder dans le jeu et leur donner envie de financer ensuite le jeu.

Envoyé par Neibaf

Et c'est peut-être un chouia plus simple de développer un vaisseau que de faire de l’ingénierie réseau (et comme dit plus haut, se sont des équipes différentes)

Certes mais tout cela ne fait qu'ajouter à la dette technique qu'ils ont déjà sur le dos. Tiens petite question aux spécialistes du projet : l'item 2.0 c'est bouclé ?

**Kehnte** · 12/03/2018, 17h28

Envoyé par MrSkiz

Certes mais tout cela ne fait qu'ajouter à la dette technique qu'ils ont déjà sur le dos.

Effectivement c'est une bonne remarque. Mais le but d'une Alpha est d'ajouter toutes les tech dont le jeu a besoin non ? Du coup difficile de faire l'impasse, sinon on se retrouve avec une Alpha finie plus tôt que prévu certes, avec l'essentiel certes, mais on devra de tout de façon ajouter le reste des tech derrières qui risquent de flinguer toutes les autres faites précédemment et au final on sort pas de l'Alpha si tôt que prévu

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