[Cartes Graphiques] Le topic des rumeurs, cartes NVIDIATI et benchs non certifiés

[Gero]

Y'a une grosse différence entre CPU et GPU, tout de même. Je ne vois pas trop le rapport...

Le rapport est que, AMD veut interconnecter des GPU à la manière des CCX de Ryzen. Donc imaginons tu prends 2 GPU Navi connectés avec l'inifinity fabric (ou similaire pour les GPU), ils seront reconnu comme un seul sous l'OS. Parce que Ryzen finalement, c'est plusieurs Ryzen connectés entre eux qui, au final, sont reconnus comme un seul sous Windows.

En tout cas sur le papier je le comprends comme ça. Ce serait énorme en tout cas. Le gap de puissance est théoriquement fou car tu as plus les soucis du au SLI/Cfx à propos de la répartition de la charge de travail. (Par contre niveau charge est conso on va rigolo ).

[FB74]

Et c'est parti pour les benchs plus ou moins officieux...

http://wccftech.com/amd-rx-vega-benc...-of-bandwidth/

[skyblazer]

Pour le coup, ça écrase le résultat de la Vega FE.

Et je parierais que la puce n'est pas si différente, mais plutôt les drivers ...

[Apokteino]

Dommage que ça ne titille pas plus une Ti avec ce qu'elle embarque.

D'ailleurs une question. Admettons qu'une Vega Gaming lors de sa sortie soit bien, sensiblement, inférieure à une Ti ; ceci dit sur le long terme ça reste probablement un meilleur choix ? Avec la politique drivers de nVidia et toussa ?

[Memory]

Il faut analyser son besoin pour savoir si il faut acheter le top du top du moment ou pas, dans un premier temps. C'est pour regarder du porn en VR, alors là, ok, il faut une gros GPU.

[Saeko]

Grosso modo si j'ai bien compris ce que nous annonce ces benchs, c'est que :

Il y a plutôt intérêt qu'ils ont étaient réalisé avec les driver Fidji émule pour la Véga et que derriere amd peaufine les vrais drivers.

Dans le cas contraire un bon gros rip Vega.

Un tarif soit disant agressif? Avec la hbd2 j'y crois moyen mais c'est surtout la 1080 et sa petite sœur la ti âgées respectivement de 1 et 2 ans, nvidia n'aura aucun mal à baisser le prix pour littéralement chier sur vega. Avec volta qui vas pointer le bout de son nez quand les 64/54 sortiront c'est même pas la peine.

Heureusement que amd s'est sauvé avec ryzen et que les mineurs achètent par palette les mid range de leur gpu. Car ça vas leur faire mal cette Véga.

[Qiou87]

https://i.cubeupload.com/zfMJ3i.png

Grosso modo si j'ai bien compris ce que nous annonce ces benchs, c'est que :

Il y a plutôt intérêt qu'ils ont étaient réalisé avec les driver Fidji émule pour la Véga et que derriere amd peaufine les vrais drivers.

Dans le cas contraire un bon gros rip Vega.

Un tarif soit disant agressif? Avec la hbd2 j'y crois moyen mais c'est surtout la 1080 et sa petite sœur la ti âgées respectivement de 1 et 2 ans, nvidia n'aura aucun mal à baisser le prix pour littéralement chier sur vega. Avec volta qui vas pointer le bout de son nez quand les 64/54 sortiront c'est même pas la peine.

Heureusement que amd s'est sauvé avec ryzen et que les mineurs achètent par palette les mid range de leur gpu. Car ça vas leur faire mal cette Véga.

Bonjour,

Ce serait vraiment bien de se relire. Là j'ai le cerveau qui a fumé en essayant de comprendre ton post. La 2e phrase c'est même plus du français.

Ah et sinon depuis quand la 1080Ti est sortie depuis 2 ans? Mars 2017 c'était y'a 4 mois, pas 24.

Sur le fond tu y vas pas de main morte avec les prédictions. Volta sort pas cet été que je sache, et on a encore aucune idée des performances attendues. Rien ne dit qu'nVidia ne rencontre pas aussi des retards sur ces cartes, pendant qu'AMD prépare déjà la suite avec Navi. Je veux bien qu'on spécule mais faut rester un peu réaliste quand même.

[Cedski]

En attendant il a un an on nous disait d'attendre pour acheter une 10X0, mais ça fait un an qu'on joue...

Oui je trouve que AMD "prend son temps" (mais il faut mieux quand même...).

[FB74]

Ne pleurez pas:

L'image du jour, 200 GTX 1070 pour miner...

[skyblazer]

Ne pleurez pas:

L'image du jour, 200 GTX 1070 pour miner...

Un pauvre type qui a perdu environ 20000 balles à acheter des 1070 à la place de RX 580
Ou alors les 580 valaient déjà trop cher.

En tout cas niveau énergie et performance, c'est pareil en gros, donc pas de vrai intérêt à la 1070 plutôt que la 580.

[Chocolatrine]

Moi ça me dégoûte de voir ça, tout ce pognon et cette énergie pour miner de l'argent virtuel, là j'ai vraiment l'impression de voir des parasites se nourrissant de notre planète bleue pour ne rien produire de concret au final...

[Rocca]

Moi ça me dégoûte de voir ça, tout ce pognon et cette énergie pour miner de l'argent virtuel, là j'ai vraiment l'impression de voir des parasites se nourrissant de notre planète bleue pour ne rien produire de concret au final...

+1

On nous parle de réchauffement climatique, réduisez votre conso électrique, tout ça... et certains, pour des monnaies à la con, dilapident toute cette énergie économisée par les autres

[Memory]

Le probléme de l'argent .. On peut parler santé, guerre ect .. Bref.

[Blazkowicz]

Franchement les perf's de Vega ça sent vraiment pas bon, c'est pas demain qu'on verra une baisse de prix des 1080 Ti

Bon y'a la rengaine des drivers non-optimisés mais je suis assez sceptique avec ce genre de remarque. Ils l'ont benchée en minage ?

Apokteino, tu veux dire quoi par la politique de drivers Nvidia ? La LU sur la soi-disant dés-optimisation des anciennes générations ?

[Rocca]

Apokteino, tu veux dire quoi par la politique de drivers Nvidia ? La LU sur la soi-disant dés-optimisation des anciennes générations ?

Ben rien à prouver.

Ce n'est pas de la dés-optimisation, c'est simplement qu'ils laissent tomber le suivi sur les cartes old gen ou le suive moins que les concurrents. Rien de dramatique et tout à fait compréhensible pour pigeonner le premier venu. Money is money...

[Blazkowicz]

Non mais n'importe quoi, le suivi est toujours assuré (il suffit de voir les release notes et la quantité de bugs corrigée sur les anciennes générations).

De plus avec les derniers drivers (384.76) :

D3D12_RESOURCE_BINDING_TIER has been upgraded from 2 to 3 for Maxwell and Pascal

Je vois pas un "tomber de suivi", c'est même plutôt le contraire

[revanwolf]

Les GPU Pascal étant plus ou moins un die-shrink de Maxwell, encore heureux qu'il y a un minimum de suivi.

[Blazkowicz]

Bah c'est lui qui parle de non-suivi

Après si on commence à parler de Kepler, faut arrêter de déconner, c'est sorti début 2012 soit y'a 5 ans. Si tu replaces dans le contexte de l'époque début 2000, je ne pense pas qu'ATI et Nvidia continuaient d'optimiser leurs cartes Geforce 2 GTS / Radeon 7500 en 2005 lors de la sortie des Geforce 7x00 GTX / Radeon X1800 XT.

Et les cartes coûtaient une blinde à l'époque.

Après c'est vrai que ça reste sur le même set Direct3D 11, mais il y'a quand même eu pas mal de changements majeurs entre Kepler et Maxwell :

-Tile Caching
-réorganisation des SM et registres
-meilleures perf's du PolyMorph engine
-optimisation VR et Simultaneous Multi-Projection

Si les fan-boys AMD parlent de non-suivi, c'est surtout parce que l'entreprise n'a rien à mettre en face de la concurrence, c'est tout.

Après qu'on soit bien d'accord, je trouve dégueulasse les prix pratiqués en ce moment, c'est pourquoi je fonde mes espoirs sur Vega pour relancer la concurrence.

J'ai eu de très bon souvenir d'ATI à l'époque, le passage d'une Geforce 4 MX 440 à une Radeon 9500 Pro (8 pipes) avait été un des plus gros chocs de ma vie de gamer. Pouvoir faire tourner à fond Unreal II alors que mon pote galérait avec sa Geforce FX 5600 Ultra.

[FB74]

La pénurie de GPU est une réalité et cela ne va pas s'arranger

+

Le minage de cryptomonnaie consomme plus que de nombreux pays


Bref, si vous attendez VEGA, soit vous partez sur de la précommande, soit vous patientez de nombreux mois.

[Rocca]

Bah c'est lui qui parle de non-suivi

Après si on commence à parler de Kepler, faut arrêter de déconner, c'est sorti début 2012 soit y'a 5 ans. Si tu replaces dans le contexte de l'époque début 2000, je ne pense pas qu'ATI et Nvidia continuaient d'optimiser leurs cartes Geforce 2 GTS / Radeon 7500 en 2005 lors de la sortie des Geforce 7x00 GTX / Radeon X1800 XT.

Et les cartes coûtaient une blinde à l'époque.

Après c'est vrai que ça reste sur le même set Direct3D 11, mais il y'a quand même eu pas mal de changements majeurs entre Kepler et Maxwell :

-Tile Caching
-réorganisation des SM et registres
-meilleures perf's du PolyMorph engine
-optimisation VR et Simultaneous Multi-Projection

Si les fan-boys AMD parlent de non-suivi, c'est surtout parce que l'entreprise n'a rien à mettre en face de la concurrence, c'est tout.

Après qu'on soit bien d'accord, je trouve dégueulasse les prix pratiqués en ce moment, c'est pourquoi je fonde mes espoirs sur Vega pour relancer la concurrence.

J'ai eu de très bon souvenir d'ATI à l'époque, le passage d'une Geforce 4 MX 440 à une Radeon 9500 Pro (8 pipes) avait été un des plus gros chocs de ma vie de gamer. Pouvoir faire tourner à fond Unreal II alors que mon pote galérait avec sa Geforce FX 5600 Ultra.

Tu vas juste te détendre.

Le fanboy c'est Tilt, donc si tu veux des discussions stériles, tu vas le voir

Mes propos sont tirés de faits et sont avérés. Je suis pas novice sur le forum et il y a suffisamment de canards pour argumenter mes propos. J'ai pas dit qu'il n'avait pas du tout de suivi, mais moins, nuance.

T'es gentil, mais ma carte de 2012 fait encore tourner pas mal de jeux à fond...

Bref, on se demande qui est le fanboy ici...

[Memory]

Ba Rocca, tu as mangé un tigre ou quoi ?



- - - Mise à jour - - -

La pénurie de GPU est une réalité et cela ne va pas s'arranger

+

Le minage de cryptomonnaie consomme plus que de nombreux pays


Bref, si vous attendez VEGA, soit vous partez sur de la précommande, soit vous patientez de nombreux mois.

Le minage rapport autant que ça ou il faut investir dans une centrale nucléaire et acheter 20K€ de GPU pour gagner son 1er centime au bout de 3ans ?

[Blazkowicz]

J'ai jamais eu de régression de performance ou de non-correction de bugs sur mon ancienne 770 même en mettant les derniers drivers.

Je veux bien les preuves

Et je comprends pas, tu reproches que Nvidia est moins de suivi sur une architecture qui date de 2012, sérieux ? J'appelle juste ça de la logique, ils vont pas s'éterniser à optimiser dans les grandes largeurs une architecture différente, au contraire AMD avec les différentes révisions de GCN y'a pas eu de gros bouleversement et remise à plat (je ne compte pas Vega), donc bon logique qu'ils optimisent plus leurs anciennes cartes.

Après que ta carte de 2012 fait encore tourner des jeux TAF, c'est très bien mais je pense pas que tu comptes les Andromeda et cie.. dans le lot.

[Tilt]

C'est insulter son matos gamer que d'envisager de miner avec.
Quoique bon si c'est du nvidia ça passe vu que c'est du matos de merde.

[Apokteino]

ouais, j'ai jamais sous entendu qu'il n'y avait pas de suivi chez nvidia

par expérience j'ai juste l’impression que les vielles cartes ati sont un peu mieux suivies v'là tout

[Blazkowicz]

Ouai pardon je me suis laissé emporter mais les conneries qui sortent sur les com's d'actualité Wcftech ou hfr, c'est juste plus possible quoi

Après moins de suivi, je vois pas, en perf's ? peut-être mais faut pas oublier que l'accès aux registres est pété sur Kepler, là ou c'est open-bar sur GCN (+ l'A-synch), donc y'a surement beaucoup plus de possibilités d'opti' mais moins de suivi en bugs et consort, surement pas.

[Rocca]

Ba Rocca, tu as mangé un tigre ou quoi ?

Elle est bonne

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Ouai pardon je me suis laissé emporter mais les conneries qui sortent sur les com's d'actualité Wcftech ou hfr, c'est juste plus possible quoi

Après moins de suivi, je vois pas, en perf's ? peut-être mais faut pas oublier que l'accès aux registres est pété sur Kepler, là ou c'est open-bar sur GCN (+ l'A-synch), donc y'a surement beaucoup plus de possibilités d'opti' mais moins de suivi en bugs et consort, surement pas.

Le pourquoi c'est une bonne question.

Grosso modo, les pilotes les uns après les autres font évoluer les perfs du matos, généralement en mieux. Tu peux le voir, par exemple, si tu enregistres tes résultats sur 3D mark et que tu refais le test plus tard (chez les deux).

Pour les preuves, tu te prends par la main et tu regardes les historiques. Quand les cartes sortent, tu regardes l'équivalent AMD souvent un poil en dessous ou au dessus. Puis, peu à peu, au bout d'un an voire 2 ans, les perfs augmentent des deux côtés, mais côté AMD un peu plus que côté nivdia. Ce n'est pas non plus du 50 % hein !! Mais on constate une stagnation ou un très faible gain quand la génération suivante est suivi.

Après je ne dis pas que c'est un mal ou un bien. Faut juste le savoir, notamment si tu achètes de l'occas. A noter, que Nivdia est plus réactif lors de la sortie des nouveaux jeux, même si ça se perd aussi

J'imagine qu'en fonction des générations c'est plus ou moins visible...

[Taro]

Je confirme, l'arrivée de DOOM a clairement mis ma 770 à genoux, là où sur les 960 ça semblait beaucoup mieux se passer. Comme par hasard.
Et d'une manière générale, la 770 était au-dessus de la 960 en termes de performances brutes quand cette dernière est sortie ; et si on comparait déjà six mois plus tard la 960 était repassée nettement devant.

C'est pas une légende urbaine, Nvidia fait nettement moins d'effort d'optimisation des pilotes sur les architectures précédentes. Chez AMD, c'est nettement mieux. Ce n'est peut-être pas qu'ils sont gentils, il y a surtout une plus grande uniformité au niveau des architectures, toutes les GCN semblent assez proches par exemple, ça doit leur simplifier le boulot.

[Blazkowicz]

Bah c'est logique, Nvidia l'avait clairement précisé, il est très difficile d'exploiter toutes les unités sur Kepler:

Exploiter ces unités de calcul SIMD 32-way supplémentaires s'est avéré difficile sur Kepler, probablement parce que le fichier registre n'offre pas suffisamment de bande passante et/ou de flexibilité au niveau des accès à ses différentes banques. Il est dès lors difficile de pouvoir obtenir toutes les opérandes nécessaires pour alimenter l'ensemble de ces unités, et en pratique elles le sont rarement. D'après les chiffres communiqués par Nvidia, ces 50% d'unités de calcul supplémentaires, qui permettent d'afficher une puissance de calcul brute en nette hausse, n'apportent qu'un gain pratique d'un peu plus de 10%.

les SIMD SFU 16-way d'assistance pour le traitement des opérations spéciales, qui déchargent les SIMD 32-way principales lorsqu'il s'agit de traiter des opérations de type SINCOS, EXP, LOG etc., étaient partagées sur Kepler mais ont été scindées en deux sur Maxwell. Chacune des partitions du SMM disposerait ainsi de sa propre SIMD SFU 8-way.

ça fait pas mal de différence d'optimisation par rapport à Maxwell donc qu'il lâche l'architecture me semble naturelle.

Mais il devait clairement faire plus d'effort à l'époque afin de régler ce problème de registre.

[Taro]

Non non non, la vie, ça ne fonctionne pas comme ça. Des GTX 980 Ti étaient encore vendues (pour écouler les stocks, tout simplement) aux alentours des 400€ quand les 1070 sont sorties.
Et 6 mois après avoir mis 400€ dans une CG, le gars doit accepter ça comme ça ? "Oh c'est la génération précédente, donc c'est normal qu'ils n'optimisent plus les pilotes pour les GTX 900, les pauvres ça doit être dur pour eux... Et puis 400€ finalement c'est rien... Tiens je vais aller m'acheter de la vaseline en pharmacie..."

C'est comme si le support de Windows 8.1 s'arrêtait 6 mois après la sortie de Windows 10. Quand on sait le nombre d'entreprises qui tournent encore sur du 7...
La sortie d'un nouveau matériel n'est absolument pas un excuse d'abandon presque total du précédent.

[FB74]

https://www.cowcotland.com/news/5870...vega-vega.html

(...)Ainsi, AMD nous proposera les RX VEGA XTX, RX VEGA XT et RX VEGA XL.

Voilà quoi nous devons nous attendre pour les specs.

- AMD Radeon RX VEGA XTX, 4096 SP, 8 Go HBM2, TDP de 375 watts et refroidissement Watercooling.
- AMD Radeon RX VEGA XT, 4096 SP, 8 Go HBM2, TDP de 285 watts et refroidissement AirCooling.
- AMD Radeon RX VEGA XL, 3584 SP, ? Go HBM2, TDP de 285 watts et refroidissement Aircooling.