Je ne sais pas si cela vient de moi mais je suis entrain de prendre une sacrée claque avec les Persistants en mode normal et vitesse lente.
je suis entouré de base pirates et j'ai comme voisin direct les Vodyani et les Riftborn.
D'un côté, les riftborn m’empêchent de poursuivre le développement de ma nation à l'Est car les systèmes du secteurs sont majoritairement composés de planète de type glace, ce qui favorise grandement sa race qui a désormais une superficie 3 fois plus grande que la mienne.
Les règles des persistans m’empêchent de dégager les avant-poste ennemis, du coup je suis dans l'obligation de laisser faire.
Au sud, se trouve 2 factions indépendantes qui sont alliées à ma nation, sauf que je n'arrive pas à les assimiler. Pour assimiler une faction, il faut obligatoirement construire un lien-racine avec le système...ce qui m'oblige à patienter 30 tours. Pendant ces 30 tours, le vaisseau racine ne doit ni se déplacer, ni se replier sinon il faut tout recommencer.
Comme les Vodyani disposent d'une flotte conséquente, je suis dans l'obligation de fournir à mes racines une escorte...qui se font balayé par l'acharnement des Vodyani qui s’évertuent à envoyer des vaisseaux pour me bloquer.
A l'ouest, la situation n'est pas très jolie : 2 bases de pirates sont entrain de harceler une nation alliée que j'essaye d'assimiler. 3 tours avant l’enracinement du système...les pirates envoient une flotte particulièrement puissante et détruisent mon vaisseau racine.
Je me retrouve au tour 120 avec 4 misérables systèmes et une production militaire qui commence sérieusement à patiner.
Il y a moyen de sortir de ce bourbier ? Concrètement quel est l'avantage de jouer Persistant ?
Meme au niveau diplomatique je suis bloqué car ma faible puissance m’empêche de signer un traité de paix avec mon voisin direct.
Edit : non mais c'est une putain de blague en réalité...c'est impossible, Les Vodyani disposent d'au moins 5 flottes corsaires et pas des petites flottes mais des flottes de 10 de commandement avec des croiseurs qui tapent dans les 1200 de dégâts.
En plus de cela, Ils disposent d'une bonne dizaine de vaisseaux de type "croiseur" avec un blindage à 24000.
Je viens tout juste de débloquer les croiseurs.
L'IA Vodyani a été modifiée ?
Dernière modification par Ruadir ; 20/01/2018 à 17h57.
Durant ma partie cet aprèm, j'ai vu un message me disant que tel I.A était à 4 tours de la victoire. Du coup, dégouté, j'ai passé 4-5 tours sans rien faire, et.... ben j'ai continué encore 6 tours de plus, et rien, pas de victoire qui apparait, sachant que je suis premier partout. Je comprends pas, ça arrive des messages d'alerte buggés de ce type?
C'est pas faux !
Si le message était seulement "à 4 tours de la victoire", c'est une quête. Si c'était une victoire du jeu ça aurait précisé quelle type de victoire.
Les Vodyani sont offensifs par définition, mais ils ont peut être trouvé un super blindage en explorant, comme moi il y a quelques semaines. Le truc qui coûtait cher mais me rendait carrément invincible.
Je ne suis pas étonné, je trouve les Persistants difficiles à jouer, le début est crucial pour moi, je sais rapidement si j'ai une chance dans la partie ou pas.
Déjà t'as l'air plutôt au milieu de la carte, c'est pas l'idéal, je préfère être sur un bord et aller dans une direction avec eux.
Je sais qu'ils sont cher mais il faut se développer avec plusieurs vaisseaux-racines, ça divise le nombre de tours nécessaires. J'essaye d'avoir le plus vite possible une flotte de 3 pour mon expansion principale, là où je vais réellement m'installer, puis monter à 4 vaisseaux un peu plus tard.
Pendant ce temps j'en fait 2 autres avec 2 vaisseaux pour englober plus lentement les systèmes entre ma capitale et la ligne de front.
Je joue offensif militairement, car il faut effectivement les protéger.
Et depuis les pirates... faut vraiment aller leur casser la bouche et les empêcher de se réinstaller.
Leur force (selon moi) c'est la main d'oeuvre avec leur prod de bouffe, et les racines sont bien une fois qu'on a pu s'installer, on est à l'abri des prises pacifiques. Du coup je ne me jette pas sur l'influence avec eux, également pour les races mineures. J'essaye d'être pote pour avoir les ressources tant que personne ne les assimile, mais comme il faut y avoir mis des racines pour les assimiler moi même, c'est jamais un objectif. Si l'occasion se présente, que leur système est bien et près de moi, je vais faire l'effort, mais ma priorité reste de bons systèmes et m'étendre.
Bien qu'ils soient toujours en train de nous parler de paix gnagnagna, je les joue agressifs finalement. En brume et en science on pourra pas trop lutter, le militaire m'a paru la meilleure voie pour l'instant, mais je perds souvent avec eux.
Voici une espèce avec laquelle je rushs les combats au sol avec des modules de main d'oeuvre, et la carte de droite généralement (genre de blitzkrieg), je ne prends pas le temps de faire des sièges avec les éclats de titane (un truc qui me plaît habituellement). Je débarque, je tue avec de grosses pertes, je remplis.
C'est comme ça que je suis le plus efficace, mais d'autres canards ont peut être de meilleures idées, je perds vraiment souvent avec eux. C'est un peu le tout pour le tout au départ ma façon de les jouer.
Même avec les types de victoire, ça apparait je pense quand ils passent un palier, mais ils peuvent être derrière nous sur le même objectif. Je m'en occupe plus, mais ces messages pourraient être plus informatifs oui.
Ah zut, je n'ai eu le temps d'acheter l'extension que ce soir, donc j’espérais y jouer tranquillement...
Du coup j'ai recommencé une partie avec eux et j'ai finalement gagné au score via une Alliance avec les Sophons, les Riftborn et l'Empire en appliquant tes conseils sur les vaisseaux-racines.
Franchement, je ne suis pas du tout convaincu de la pertinence et de l’intérêt de la faction.
Pour gagner avec eux, j'ai du opter pour une colonisation agressive et une production militaire puissante...ce qui va à l'encontre de la philosophie pacifiste de la race. Si le système de "lianes" est plutôt intéressant, je trouve que la faction manque cruellement d'options diplomatiques. Il y a bien 1 ou 2 bonus de bonheur en fonction des paix signées mais c'est un élément ouvert à l'ensemble des races via le système de lois.
Contrairement aux Drakken, les Persistants ne peuvent pas jouer les médiateurs entre les différentes espèces, ne peuvent pas forcer autre chose que la paix, ne bénéficient pas de bonus de "pression" ni de bonus de connaissances géographiques.
Du coup, je me demande bien en quoi ils sont vraiment fait pour la diplomatie. Au contraire, les bonus monstrueux de croissance de population, encourage le joueur à se lancer dans la conquête galactique.
Ensuite, j'avoue ne pas trop aimer leur système de colonisation. Soit il n'y a pas de voisin direct et c'est la route vers le succès, soit il y a 1 ou 2 voisins et la situation devient plus compliquée à gérer qu'avec les autres espèces. Notamment à cause du système de colonisation qui impose une utilisation massive de vaisseaux, l'impossibilité des persistants de concurrencer un avant-poste d'une autre faction sans enter en guerre et l'obligation de lier les planètes entre elles.
En dehors des considérations de Gameplay, c'est une race que je trouve vide d'un point de vue personnalité et Background. Ils ne dégagent rien.
Leur but n'est pas tout à fait clair et leur société est plutôt naze : c'est une démocratie à base de "il faut suivre le cœur" et ça ne va pas plus loin.
Leur religion à base de "feu" est globalement trop légère pour apporter quelque chose d’intéressant et les choix de la quête principale sont plus ou moins similaires.
D'ailleurs la quête principale n'a que peu d’intérêt et mis à part le semi-twist de fin : encéphalogramme plat tout du long.
J'avoue que les Persistants c'est un peu la douche froide après la fraîcheur et l'originalité des Vodyani.
Je ne pense pas les rejouer sur le long terme.
J'ai un peu tâté toutes les races et pour l'instant, je suis globalement comblé.
Dans l'ordre :
1/ United Empire
2/ Vodyani
3/ Sophon
4/ Horatio
5/ Riftborn
6/ Luméris
Puis deux races que je n'aime pas vraiment jouer :
7/ Cravers
8/ Persistants
Dernière modification par Ruadir ; 21/01/2018 à 00h25.
Ah, les Cravers, ça peut être de la bombe mais faut jouer ultra agressif. Tu vois un truc, tu attaques direct, tu prends directement les options pour gagner des vaisseaux supplémentaires gratuitement (et donc du gros manpower pour les attaques au sol) et tu manges la map. Blocus, Kill on sight, War, Kill, kill, kill . C'est furieux et parfois casse-gueule, mais c'est bon.
Je comprends ton point de vue concernant les Unfallen, ils ont des bonus qui peuvent être très, très bons lorsqu'ils font beaucoup d'alliances, ça leur permet d'avoir non seulement des bonus d'attaque (par faction majeure ou mineure alliée, qui peuvent vite stacker), puis de la défense et du débuff grâce au trait Gardien. Ils peuvent gagner assez vite de bons gros bonus en bouffe (Aménagement planétaire implique une croissance rapide de tes systèmes), en brume, en approbation et en influence, dès les tours 20-30 et qui vont bien évoluer par la suite, puis après il est très tentant de faire jouer à fond lesdits traits compréhension mutuelle, harmonieuse II et Gardiens. Par contre c'est vrai que le nerf (de la 1.09? je sais plus) sur la durée nécessaire pour construire des liens-racines a été assez violent. Et puis bon, avoir des conditions de départ pas trop mauvaises ça aide pas mal aussi, en particulier tomber rapidement sur des systèmes avec une bonne stat d'industrie (xénolinguistique et xénobiologie sont les deux premières recherches à faire)...Dommage que ton contact avec les RiftBorn n'ait pas été fructueux, ils peuvent être de bons alliés. Les Vodyanis par contre ne sont pas forcément faciles à gérer, tu n'as pas eu de chance sur ton premier run.
Je pense que dès que l'extension sera sortie, ils auront la possibilité de faire de bonnes alliances plus tôt dans la partie, directement en Early. La Xéno-agriculture qu'ils ont dès le départ va toujours les aider pour les factions mineures mais aura, j'espère, beaucoup plus d'impact dans leurs rapports avec les Pirates. Je ne serais pas étonné si ils devenaient de grands copains, au besoin en utilisant un peu de brume pour les soudoyer (j'espère que la facilité de contact qu'ils auront avec eux dès l'early permettra d'avoir un jeu diplomatique plus stable en early, en se "servant d'eux" plus rapidement, plus efficacement que les autres factions et en usant de moins de brume pour les bounties.).
Il y aurait des tonnes de choses à dire sur les Unfallen concernant l'early game, les tricks, les choix de recherche, les BO, les choix sur les quêtes, les choix de build peace/warmonger (contrairement à Yog-Sothoth, j'essaye de les jouer plutôt avec un cycle expansion pacifique/diplo/défense/contre-attaque massive/retour à l'expansion, mais apparemment ils peuvent aussi être pas mal en offensif), les repères à avoir aux tours 15/30(bien pris tu devrais avoir une compagnie commerciale avant le tour 35, le commerce aide beaucoup)/50, les synergies à mettre en place, mais il faudrait remplir encore 3 ou 4 pages...Je peux te conseiller de regarder les vidéos de 4XAlchemist et de Panczasu, ils ont une bonne connaissance du jeu, jouent principalement en difficulté Endless et dispensent de très bons conseils durant leurs LP. J'ai appris beaucoup de choses sur le jeu grâce à eux, notamment sur les unfallen.
Dernière modification par Megiddo ; 21/01/2018 à 02h39.
La vie est trop courte.
Je ne suis pas du tout du genre à consulter les guides, tout découvrir et optimiser la partie au max.
J'essaye de comprendre la faction, de la jouer, de m'immerger dans son gameplay et son atmosphère. Si j'accroche tant mieux, si je n'accroche pas tant pis.
C'est très louable et nous avons d'ailleurs la même approche dans la découverte et l'approfondissement initial du jeu.
Et puis après il est temps d'envisager la difficulté Endless, les paramètres de partie qui font très mal ou le multi en 150 tours sur de petites cartes. C'est surtout à ce moment là qu'il est utile de regarder des guides et de comparer avec son jeu. Avant, c'est un peu se spoiler le plaisir je te rejoins sur ce point.
J'ai déjà réussi une partie Endless avec les Imperiaux, c'était particulièrement difficile et j'ai bien failli être bon dernier mais le dieu influence m'a sortie de ces mauvais pas.
Maintenant je joue tranquillement en normal à mon rythme, en profitant des visuels, de la bande-son, du RP et en expérimentant un peu les différentes options.
Je ne suis pas un accro de la difficulté mais plus de l'univers et de son gameplay immersif.
C'est vrai que toutes les musiques sont particulièrement agréables. Un peu electro-chill, ça colle très bien.
Tiens marrant que tu n'aimes pas les Cravers, justement hier j'ai lancé ma première partie avec et j'ai eu beaucoup de mal à décrocher ! Alors que d'habitude je suis pas fan des factions militaristes dans les 4X, là le petit twist des planètes qui s'épuisent en quelques dizaines de tours ça met une pression et ça force à l'expansion, je trouve ça super sympa On s'étend moins par choix parce qu'on a une faction super forte dans ce domaine, mais plus par nécessité.
Pour les Unfallen, vu sur le discord Amplitude
Au fait pour les achievements du Endless Day, y'a pas la marche à suivre pour ES2 sur le forum, vous avez des idées ?
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Oui désolé j'avais juste lu le premier post Mais il faut lancer une partie entre aujourd'hui et le 25 pour avoir la quête, je l'ai pas eu dans ma partie d'hier.
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Je triquitais pas
Mais merci, ça m'a rappelé de commencer les chasse aux héros sur les divers jeux. Purée qu'est ce q'il est aride Es1.
Toujours chaud Jean-Pierre.
Jeux du moment : TEKKEN 8
(Moi je savais pas avant de le lire sur ce topic )
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Du tout
Jeux du moment : TEKKEN 8