Endless Space 2, le topic où on est en soldes et à 91% d'userscore !

**Jarec** · 17/08/2015, 14h02

Envoyé par yaknic

Le jeu propose une partie gestion d'empire et une partie combat. La partie combat étant géré quasi automatiquement, si tu enlèves (ou simplifies mais cela revient pratiquement au même au final) la partie tactique, qui consiste à choisir les modules, tu va te retrouver avec une cinématique, belle certes mais inintéressante, voilà le rapport.

Bah justement ils feraient mieux de refaire la partie combats pour qu'elle ait un minimum d’intérêt plutôt que de refaire les mêmes systèmes.

**Arckalypse** · 17/08/2015, 14h17

Envoyé par Bisounours

Bah justement ils feraient mieux de refaire la partie combats pour qu'elle ait un minimum d’intérêt plutôt que de refaire les mêmes systèmes.

J'ai pas l'impression malheureusement qu'ils en prennent le chemin, je crois qu'on se dirige encore vers des combats cinématiques avec des tonnes de fonctions à la cons pour faire semblant d'avoir un impact sur ce qui se passe à l'écran. J'espère me tromper, mais la courte séquence dévoilée semble indiquer qu'il n'y aura pas de changements fondamentaux à ce niveau.

**Kruos** · 17/08/2015, 14h19

Envoyé par Bisounours

Bah justement ils feraient mieux de refaire la partie combats pour qu'elle ait un minimum d’intérêt plutôt que de refaire les mêmes systèmes.

Bah non, leur approche innovante les a clairement différencier du reste, et a plutôt séduit. De plus elle est cohérente avec l'ensemble du jeu, qui se veut porter sur la gestion et les "4x" justement. Refaire cette partie serait une grosse prise de risque et pourrait chambouler l'équilibre globale du gameplay (le jeu n'aurait plus trop de sens à s'appeller "ES2" d'ailleurs si tel était le cas).

De ce qu'on a vu en vidéo, les fameuses cartes (relativement décriées) vont laissées places à des 'plans de batailles' - pour le meilleur certainement, et l'approche devrait rester la même à priori. Tant mieux.

**Arckalypse** · 17/08/2015, 14h40

Ouais ben moi je dois avoir des centaines d'heures sur le jeu, et je pige toujours rien au système de combat. C'était déjà pas clair avant mais avec Disharmony c'est encore pire. Pourtant j'essaye de m'y intéresser, mais déjà le système où tu joues une carte en espérant ne pas être contré par ton adversaire c'est un peu du hasard vu qu'on ne peut pas connaitre l'équipement des vaisseaux ennemis et donc ce qu'il risque de jouer et dans quel ordre.

Ensuite le système de ciblage, même chose, si je savais quel vaisseau adverse a quel équipement, je pourrais cibler en priorité ceux qui ont le plus d'armes d'un type contre lesquels j'ai peu de défense, mais encore une fois on en sait rien, alors on cible éventuellement un vaisseau endommagé, avec un nombre de vaisseau indéterminé puisqu'on ne peut pas non plus savoir combien de dégât on va faire.

Ensuite y a les histoires des portées effectives des armes, je suppose que c'est pour jouer sur les différents rounds, mais je vois pas non plus l'intérêt de garder des armes pour des rounds plus tardifs, là encore çà manque d'information sur l’efficacité des modules selon les portées.

Enfin j'ai peut être loupé des choses, mais pour moi ce n'est pas clair et du coup pas intéressant, j'ai l'impression d'être devant une cinématique faussement interactive. J'essaye juste de faire des gros stacks plus puissants que ce mon adversaire et je bourrine.

**Agroq** · 17/08/2015, 14h45

EL2, me fait grave bavé…
Par contre, je trouvais que la carte d’ES1 était trop statique, et en début de partie, je trouvais très frustrant le système de lien entre les étoiles…

D’où 2 idées.
1/ un système de déplacement un peu plus poussé, qui serait lié à la découverte de technologie – d’ailleurs je trouvais que les drones que l’on apercevait dans la vidéo irait bien avec…
Bref, on commence la partie sans lien entre les systèmes solaires, tout juste voit on les étoiles…
On perfectionne les systèmes de propulsions ce qui accroit les vitesses de déplacements de nos unités
On découvre une technologie de d’autoroute stellaire, et on doit les construire dans chaque système pour que nos unités se déplacent plus vite d’un système à l’autre. On peut imaginer que selon les distances, les portails coutent plus ou moins chers en dust – mais rapporte des liens commerciaux une fois construit….

2/ une géographie stellaire en évolution (lente, hein), autour du centre stellaire, de trou noir… Chaque système solaire aurait un vecteur de déplacement, ce qui permettrait que les systèmes se déforment…
Bon après, faudrait que ca n’aille pas trop vite, mais ca serait interressant d’avoir un peu de dynamisme sur la carte… C’est qqch que je n’ai jamais vu, et ca serait intéressant d’avoir nos frontières qui changent, et des opportunités/risques nouveaux liés aux conquêtes…

Voilà, ds le genre, i’ve a dream, ca se pose là.

**Jarec** · 17/08/2015, 14h55

Envoyé par Arckalypse

Ouais ben moi je dois avoir des centaines d'heures sur le jeu, et je pige toujours rien au système de combat. C'était déjà pas clair avant mais avec Disharmony c'est encore pire. Pourtant j'essaye de m'y intéresser, mais déjà le système où tu joues une carte en espérant ne pas être contré par ton adversaire c'est un peu du hasard vu qu'on ne peut pas connaitre l'équipement des vaisseaux ennemis et donc ce qu'il risque de jouer et dans quel ordre.

Ensuite le système de ciblage, même chose, si je savais quel vaisseau adverse a quel équipement, je pourrais cibler en priorité ceux qui ont le plus d'armes d'un type contre lesquels j'ai peu de défense, mais encore une fois on en sait rien, alors on cible éventuellement un vaisseau endommagé, avec un nombre de vaisseau indéterminé puisqu'on ne peut pas non plus savoir combien de dégât on va faire.

Ensuite y a les histoires des portées effectives des armes, je suppose que c'est pour jouer sur les différents rounds, mais je vois pas non plus l'intérêt de garder des armes pour des rounds plus tardifs, là encore çà manque d'information sur l’efficacité des modules selon les portées.

Enfin j'ai peut être loupé des choses, mais pour moi ce n'est pas clair et du coup pas intéressant, j'ai l'impression d'être devant une cinématique faussement interactive. J'essaye juste de faire des gros stacks plus puissants que ce mon adversaire et je bourrine.

T'es vraiment qu'un sale noob qui ne comprend rien et qui veut simplifier le jeu pour qu'il ressemble a farmville ! Méchant pas beau

**Ghargan** · 17/08/2015, 16h13

Et donc les Cravers ont appris les valeurs de la démocratie et de la tolérance et font des élections maintenant?

**Orhin** · 17/08/2015, 16h14

Envoyé par Ghargan

Et donc les Cravers ont appris les valeurs de la démocratie et de la tolérance et font des élections maintenant?

Y'avait bien des élections en URSS et Chine.

**Groufac** · 17/08/2015, 16h14

Envoyé par Ghargan

Et donc les Cravers ont appris les valeurs de la démocratie et de la tolérance et font des élections maintenant?

Pas sûr justement.

**Ghargan** · 17/08/2015, 16h18

Ouais, ben c’était quand même des humains, argument invalid

La ce sont des robots tueurs qui mangent des planetes, j’espère que Amplitude fera bien un truc spécifique a chaque race.

**the_wamburger** · 17/08/2015, 17h10

Envoyé par Agroq

2/ une géographie stellaire en évolution (lente, hein), autour du centre stellaire, de trou noir… Chaque système solaire aurait un vecteur de déplacement, ce qui permettrait que les systèmes se déforment…
Bon après, faudrait que ca n’aille pas trop vite, mais ca serait interressant d’avoir un peu de dynamisme sur la carte… C’est qqch que je n’ai jamais vu, et ca serait intéressant d’avoir nos frontières qui changent, et des opportunités/risques nouveaux liés aux conquêtes…

Voilà, ds le genre, i’ve a dream, ca se pose là.

Oui enfin pour le coup si tes vaisseaux se déplacent assez lentement pour que la géographie (l'astrographie ?) stellaire soit modifiée en conséquence, tu dois te traîner un peu... tes équipages vont mourir de vieillesse.

**zivilain** · 17/08/2015, 17h11

Sérieux, vous êtes déjà en train de râler alors qu'on n'a quasi rien vu du jeu. Si j'avais une attente, ça sera plus de personnalisations possibles pour créer ses vaisseaux, mais surtout ses propres factions. Vous la sentez venir l'envie d'un mod Honorverse ?

**Groufac** · 17/08/2015, 17h22

Envoyé par Ghargan

Ouais, ben c’était quand même des humains, argument invalid

La ce sont des robots tueurs qui mangent des planetes, j’espère que Amplitude fera bien un truc spécifique a chaque race.

C'est justement pas sûr du tout que ce soit géré de la même manière pour toute les races si on suit ce qui se dit sur le topic du GDD2, c'est ça que je voulais dire.
J'y connais rien en lore sur les Endless games

- - - Mise à jour - - -

Une interview de Romain de Waubert de Genlis, le directeur créatif (en français)

**the_wamburger** · 17/08/2015, 17h39

Envoyé par zivilain

Sérieux, vous êtes déjà en train de râler alors qu'on n'a quasi rien vu du jeu. Si j'avais une attente, ça sera plus de personnalisations possibles pour créer ses vaisseaux, mais surtout ses propres factions. Vous la sentez venir l'envie d'un mod Honorverse ?

Tiens d'ailleurs il vaut quoi le Honorverse ? J'ai lu Off Armaggedon's Reef du même mec, et v'là le pensum. Les scènes de baston, cool, mais tout le reste, v'là le tombereau de compost.

**sabrovitch** · 17/08/2015, 18h31

Envoyé par Molina

Merci. En mode difficile, je veux bien que la personnalisation soit obligatoire pour gagner, mais en mode normal pour les gens qui ne veulent que jouer un empire intergalactique avec des piou-piou dans l'espace, des templates basiques (défenseur/attaquant/bombardier/scout) est suffisant. Un peu comme Civ quoi, et pourtant c'était pas "casual".

Tu comprends pas l'intérêt gameplay de choisir de mettre tel compartiment à bagages à tel endroit dans une perle telle que Distant Worlds ?
T'es qu'un noob.

Mais oui c'est chiant la custom des vaisseaux et ça tend au contraire à homogéniser les templates avec un seul build parfait. Alors que si on sort des templates obligatoires, tu dois choisir défense/attaque etc... Et donc faire un choix tactique. Less is more dans ce cas.

**Groufac** · 17/08/2015, 18h43

Envoyé par Meedoc

On reviendra sur le design des vaisseaux plus en détail prochainement à travers un GDD dédié, mais c'est plus une approche de synergie entre module. L'idée est d'avoir des slot qui sont liés à d'autres, et que certains modules de support puissent transmettre des bonus aux modules connectés; ou que deux armes d'un même type reliées entre elles tirent profit d'une synergie...

Pour l'espionnage, on espère, après on verra si on y arrive pour le jeu de base, ou si comme pour EL, on le traitera à postériori

pour les mécaniques mêmes, on va clairement être influencé par EL et les retours des joueurs une fois l'extension sortie ! Et oui, peu de site on en parlé vu qu'on a focus sur la présentation d'Endless Space 2. Mais une close bêta commence prochainement, donc si tu surveilles le forum et le dev blog, il devrait y avoir plus d'infos sous peu

Merci pour les réponses! Intéressantes vos idées sur le design, bon ben je vais continuer de suivre vos forums et devs logs pour la suite alors !

**Gobbopathe** · 17/08/2015, 18h46

Envoyé par sabrovitch

Mais oui c'est chiant la custom des vaisseaux et ça tend au contraire à homogéniser les templates avec un seul build parfait. Alors que si on sort des templates obligatoires, tu dois choisir défense/attaque etc... Et donc faire un choix tactique. Less is more dans ce cas.

Je comprends peut-être mal, mais au contraire à mon sens le custom des vaisseaux (dans Distant Worlds, Aurora 4X) te pousse à faire des designs originaux valables dans des situations particulières

**Kruos** · 17/08/2015, 19h11

C'est un des effets de bord des jeux Endless : ils sont tellement beaux et accessibles que forcément ils brassent large en terme de public, et du coup attirent les joueurs de tous bords, y compris ceux qui ont découvert les 4x avec Civ5 par exemple (The référence d'après les chiffres Steam).

Du coup ça tire tout vers le bas et faut ré-expliquer les bases, parce que "tu comprends le custom des vaisseaux c'est chiants".

**Jarec** · 17/08/2015, 20h09

Envoyé par Kruos

C'est un des effets de bord des jeux Endless : ils sont tellement beaux et accessibles que forcément ils brassent large en terme de public, et du coup attirent les joueurs de tous bords, y compris ceux qui ont découvert les 4x avec Civ5 par exemple (The référence d'après les chiffres Steam).

Du coup ça tire tout vers le bas et faut ré-expliquer les bases, parce que "tu comprends le custom des vaisseaux c'est chiants".

Je jouais à civ 2 tu tétait encore les seins de ta mère.

**the_wamburger** · 17/08/2015, 21h14

Vous fâchez pas ho, sinon je vous montre la porte de mon topic.

**sabrovitch** · 17/08/2015, 21h18

Envoyé par the_wamburger

Vous fâchez pas ho, sinon je vous montre la porte de mon topic.

fite me irl

- - - Updated - - -

Envoyé par Kruos

C'est un des effets de bord des jeux Endless : ils sont tellement beaux et accessibles que forcément ils brassent large en terme de public, et du coup attirent les joueurs de tous bords, y compris ceux qui ont découvert les 4x avec Civ5 par exemple (The référence d'après les chiffres Steam).

Du coup ça tire tout vers le bas et faut ré-expliquer les bases, parce que "tu comprends le custom des vaisseaux c'est chiants".

toi aussi fite me irl

Le monsieur il croit que les 4X c'est un genre d'élite

**Roguellnir** · 18/08/2015, 04h36

Envoyé par Arckalypse

Ouais ben moi je dois avoir des centaines d'heures sur le jeu, et je pige toujours rien au système de combat. C'était déjà pas clair avant mais avec Disharmony c'est encore pire. Pourtant j'essaye de m'y intéresser, mais déjà le système où tu joues une carte en espérant ne pas être contré par ton adversaire c'est un peu du hasard vu qu'on ne peut pas connaitre l'équipement des vaisseaux ennemis et donc ce qu'il risque de jouer et dans quel ordre.

Ensuite le système de ciblage, même chose, si je savais quel vaisseau adverse a quel équipement, je pourrais cibler en priorité ceux qui ont le plus d'armes d'un type contre lesquels j'ai peu de défense, mais encore une fois on en sait rien, alors on cible éventuellement un vaisseau endommagé, avec un nombre de vaisseau indéterminé puisqu'on ne peut pas non plus savoir combien de dégât on va faire.

Ensuite y a les histoires des portées effectives des armes, je suppose que c'est pour jouer sur les différents rounds, mais je vois pas non plus l'intérêt de garder des armes pour des rounds plus tardifs, là encore çà manque d'information sur l’efficacité des modules selon les portées.

Enfin j'ai peut être loupé des choses, mais pour moi ce n'est pas clair et du coup pas intéressant, j'ai l'impression d'être devant une cinématique faussement interactive. J'essaye juste de faire des gros stacks plus puissants que ce mon adversaire et je bourrine.

C'etait bien la peine de faire des posts pour expliquer tout ça ! Si t’étais pas capable de les trouver, c’était pour le mieux, tu les aurais surement pas compris

!
(Bon par contre j'avais eu la flemme de l'updater pour Harmony de souvenirs)

Ou alors c'est juste qu'ils étaient pas dûment linkés dans le premier post, surement parce que c’était un topic tenu par Wam

.

* Esquive toutes remarques a propos du topic d'EL. *

**the_wamburger** · 18/08/2015, 11h27

Je tiens à préciser que si vous m'envoyez des trucs à ajouter au premier post, je le ferai, par contre, je suis un peu occupé avec un déménagement pour le moment donc ce n'est pas forcément une initiative que j'aurais de mon propre chef là tissuit.

(pour le topic ES j'avais même fait un guide des cartes de bataille et des choix de formation, et tout ça c'est la faute aux autres s'il avait pas été utilisé !)

**Groufac** · 18/08/2015, 11h36

La preview de Gamekult: http://www.gamekult.com/actu/endless...x-A151987.html

Rien de bien neuf, mais ils ont été bien emballés par la démo du système politique, au point qu'ils se voient bien rajouter un X aux 4X existants pour la partie élection/sénat/vote des lois

Hum, par contre je trouve pas non plus de mot en EX pour ça

EXhort?

**Kruos** · 18/08/2015, 11h37

Quel fanboy ce Gautoz.

**Gobbopathe** · 18/08/2015, 11h41

Envoyé par Groufac

La preview de Gamekult: http://www.gamekult.com/actu/endless...x-A151987.html

Rien de bien neuf, mais ils ont été bien emballé par la démo du système politique, au point qu'ils se voient bien rajouter un X aux 4X existants pour la partie élection/sénat/vote des lois

Hum, par contre je trouve pas non plus de mot en EX pour ça

EXhort?

Exclure ? (élire, c'est choisir

)

**Groufac** · 18/08/2015, 11h44

Envoyé par Kruos

Quel fanboy ce Gautoz.

Clair. On lui montre 2 icônes de lois et un camembert de sénat galactique et il est en mode

**Agroq** · 18/08/2015, 14h21

Envoyé par the_wamburger

Oui enfin pour le coup si tes vaisseaux se déplacent assez lentement pour que la géographie (l'astrographie ?) stellaire soit modifiée en conséquence, tu dois te traîner un peu... tes équipages vont mourir de vieillesse.

Oui enfin, tout est relatif, hein... Coloniser 12 sytèmes solaires te prends 100 tours, terraformer une planete 1 tour autant que de construire un batiment...
Bref, ton argument est quelques peu fallacieux; et ce pourrait être un choix de game design intéressant, car cela ferai qu'un adversaire lointain deviennent proche, que les frontières soient mouvantes, voir créent des situations de tensions au fur & à mesure du jeu...

**Kruos** · 18/08/2015, 14h34

Je me demande si avec leur gestion plus poussée de la population ils iront jusqu'à inclure les possibilités de planètes prison, de génocides, etc etc..

*Envie de recruter ses propres Sardaukars 'fait-maison'*

**zivilain** · 18/08/2015, 17h11

J'ai hâte de voir ça pour ES2.

Discussion: Endless Space 2, le topic où on est en soldes et à 91% d'userscore !

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