Endless Space 2, le topic où on est en soldes et à 91% d'userscore !

**Da-Soth** · 07/08/2015, 14h46

Envoyé par Uriak

Je dis pas c'est sympa hein. Je trouve juste le concept pas trop héroïque. tu me donne le gars qu'on envoie sur trou-du-cul-en-nébuleuse et t'aide à faire d'un bidonville spatial une vraie colonie et la défendre contre la vermine extraterrestre, ok. Là tu as terminator dans ta flote et Monsieurs Xleurb Enarque Extraordinaire le meta Juriste dans ta planète usine

Ah ce compte là je préfère encore le système des TA avec pleins de persos plus ou moins.

Faut les voir comme des vrais héros, de la dimension d'un personnage historique avec un grand H : un gengis khan, nobunaga, joukov, napoléon-like. Pas comme le pékin moyen qui dirige une planète.

**sabrovitch** · 07/08/2015, 20h56

Envoyé par Da-Soth

Faut les voir comme des vrais héros, de la dimension d'un personnage historique avec un grand H : un gengis khan, nobunaga, joukov, napoléon-like. Pas comme le pékin moyen qui dirige une planète.

"Personne historique avec un grand H"
"Ne met ni H à Historique ni de majuscules aux 'héros'"

**Da-Soth** · 07/08/2015, 21h07

Et pékin y sent l'paté ?

**sabrovitch** · 07/08/2015, 21h16

Envoyé par Da-Soth

Et pékin y sent l'paté ?

Les cochonschinois c'est plus bas.

**Serpi** · 08/08/2015, 10h11

Envoyé par Serpi

Oh yeah!

Ok, pour moi ça veut dire un système politique ou un feedback des populations intégré au jeu

Ou peut être pas du tout en fait... Please faites que si

(houla, trop de lapins dans un seul premier post de topic)

Ich bin joie et allégresse!

J'ai hâte de voir comment vont s'articuler les élections, en espérant qu'au final elles n'apporteront pas -que?- de simples bonus de productions, recherche etc.

**Snakeshit** · 08/08/2015, 10h55

Envoyé par Uriak

Rien à voir, mais vous appréciez le système de héros de ES/EL vous? Je le trouve pas extrêmement folichon. Avec le nombre très limité de slots ça revient à avoir 1-2 über flottes ou über planètes (et dans ce cas le héros c'est juste un slot qu'on affecte et un skill à attribuer tous les N tours) J'aurais limite envie de pouvoir jouer sans.

Suffisait de jouer les Disharmony. Et de spam les vaisseaux. Non stop.

**Groufac** · 08/08/2015, 19h14

Une interview d'IGN avec des images du jeu: http://www.ign.com/videos/2015/08/08...-gamescom-2015

**Uriak** · 08/08/2015, 19h31

En tout cas les features annoncées me plaisent concernant la pop et la politique. J'espère qu'il y aura quelques aspects uniques aussi du côté militaire, ie des capacités différentes entre factions.

**Darkath** · 08/08/2015, 19h42

le présentateur d'ign par contre au bout de 10 minutes de monologue du mec d'amplitude "so who you're playing as ?" /facepalm

**Uriak** · 08/08/2015, 19h52

Je n'ai pas moyen de zieuter la video par contre.
En tout c'est décidé. De retour de vacances je ferai 1 ou 2 fanarts. Vous pouvez me lancer des suggestions mais je songeais à faire une des villes dans un style propre à la faction par exemple dans les astéroïdes.

**Nohmas** · 08/08/2015, 21h16

Les annonces faites pour ce ES2 sont alléchantes et pourraient me réconcilier avec ce jeu, que j'avais trouvé vraiment trop superficiel.

Pour le système de factions au sein d'un même empire, j'espère que cela ne se limitera pas au seul principe de votes évoqué. Si cela semble convenir parfaitement à une organisation "démocratique", je ne le vois pas s'appliquer à une race plus "hiérarchisée" comme les Cravers.

**Kruos** · 08/08/2015, 22h05

Excellent cette petite vidéo.

A priori ils ont gardés la même approche pour les combats ça me plait beaucoup. La vue galactique ressemble beaucoup à celle d'ES1 mais on ressent un effort sur l'immersion avec la représentation des systèmes et des orbites des planêtes. Le nouveau concept des sondes d'exploration à l'air bien sympa aussi et devrait apporter un petit plus d'impression d'espace vaste (ça manquait clairement).

On a pas eu d'apercu d'écran de recherche, le mystère reste entier de ce coté là.

**MikeFriks** · 08/08/2015, 22h22

Serait-ce une bonne concurrence à Stellaris ?

**Turgon** · 08/08/2015, 22h36

Disons que le spectre d'espérances de Stellaris est plus large que celui d'Endless Space 2. Stellaris a le potentiel d'être un jeu exceptionnel comme d'être juste moyen tandis qu'Endless Space 2 on sait que même s'il est un peu mal fini, ça restera un bon petit jeu sympa.

**Darkath** · 08/08/2015, 22h59

Ils jouent sur le même terrain, mais la ou ES reste un 4X pur jus en mode civ like relativement classique, Stellaris offrira sans doute plus de possibilités et de profondeur.

Pour le coté politique de ES2, ça a l'air super light de ce qu'on a vu, juste quelques bonus sous formes de loi en fonction de la faction au pouvoir, même si le coup d'avoir chaque planète qui vote a son tour avec des opinions en fonction des évenements a l'air bien foutu.

**Groufac** · 10/08/2015, 14h48

Bon en tout cas ils confirment dans la vidéo montrée plus haut (version YT d'ailleurs) qu'ils veulent des combats où tu définis ta tactique à l'avance et après tu regardes les piou piou, pas de micro-managment en combat a priori. Pourquoi pas, si c'est bien fait.

En revanche je veux pas gâcher la fête mais juste avant qu'ils lancent le combat, en bas à droite on voit des icônes dont un qui qui ressemble vachement à la carte "adaptative strategy" d'ES. Ce qui laisse peut être à penser qu'ils sont restés sur leur système de battle actions un peu beaucoup moisi (no offense

).

En tout cas ma grosse interrogation c'est qu'est ce qu'ils vont piquer à EL comme mécaniques pour celui là, on a déjà vu que les points d'influences font leur apparition pour définir les lois, les factions mineures sont aussi de la partie... Quel type d'arbre techno va-t-il être choisi?
Quid de la gestion des héros? Des quêtes? ~~De l'hiver?~~ Peut être qu'on va avoir le droit aux mécaniques d'espionnage de la prochaine extension d'EL aussi?

Et peut être que la diplomatie deviendra intéressante on sait jamais

**Uriak** · 10/08/2015, 15h24

Question combat pour moi la priorité c'est inclure

La furtivité et detection *
La fuite et l'interception**
La possibilité d'inclure des vaisseaux plus specialisés**
Une plus grande importance des systèmes sur les combats hormis la durée de siège.

* Inclus la notion d'embuscade et de premiere frappe
** inclus la notion d'esquive et d'armes adaptées à certaines cibles.

Pour la reste un arbre de tech bien pensé. Le pool à la EL oblige certes à ignorer certaines tech mais le chemin à suivre est très libre. De meme que pour les 3 armes dans ES c'est un encouragement à n'utiliser que ce qui est OP

**the_wamburger** · 10/08/2015, 15h45

Envoyé par Groufac

En revanche je veux pas gâcher la fête mais juste avant qu'ils lancent le combat, en bas à droite on voit des icônes dont un qui qui ressemble vachement à la carte "adaptative strategy" d'ES. Ce qui laisse peut être à penser qu'ils sont restés sur leur système de battle actions un peu beaucoup moisi (no offense

).

Perso j'aimais plutôt les cartes de bataille. Le systèmes de rounds lors des batailles n'était pas très clair mais c'est une autre chose.

**Kruos** · 10/08/2015, 15h51

Le seul truc qui me genait perso avec les cartes c'est l'anti-immersion qu'elles généraient. Si ils pouvaient remplacer ces 'cartes' par des mouvements tactiques tels qu'on en voit un dans la vidéo ça serait mieux. Juste la forme en somme, le fond est au poil pour moi.

**Groufac** · 10/08/2015, 16h06

Ben le truc c'est que ça se limite fortement à du shifumi en terme d'équilibrage ET de profondeur tactique, car ce sont des "contres" qui sont révélés et modifiés simultanément...
Si encore un des joueurs avait l'initiative et que l'autre devait s'adapter pour contrer les cartes utilisées pourquoi pas (comme un vrai jeu de carte quoi

), mais là vu qu'au round suivant on rebalance toutes les cartes ... Ben au final la stratégie par round est ultra minime.

Alors certes après quelques heures tu va pouvoir deviner les choix de la flottes ennemie en regardant ses armes/défense et les tiennes puis en anticipant quelle carte il va jouer à quelle round. Mais là c'est pire parce que ça devient une routine de les choisir.

Moi j'ai rien contre la flotte qui peut prendre ou non une bête tactique avantageuse dans un combat, tant que c'est pas soit du hasard soit un choix tellement évident que tu fais toujours le même. Mais pour ça faudra que les adversaires puissent s'adapter dynamiquement, hors ils veulent manifestement que ces choix soient préalable.

En d'autres termes, pour moi un "équilibrage shifumi" dans un jeu ça a du sens
- lorsqu'il y a un moyen de chopper une information préalable sur les choix qui vont être faits
- puis que les opposants peuvent réagir chacun de leur côté face aux informations récoltées
- tout en gardant une part d'incertitude dûe au caractère incomplet de l'information préalable qui a été chopée.

**Groufac** · 10/08/2015, 16h20

Sinon rien à voir mais je recommande la lecture du topic sur la problématique de l'IA sur le forum Amplitude: http://forums.amplitude-studios.com/...-done-about-it
Le topic a déjà été linké il y a quelques pages mais il continue d'être commenté par les devs qui sont manifestement très intéressés par la question en ce moment et conscients de leurs précédents points noirs sur le sujet.
D'ailleurs apparemment EL va être mis à jour à ce niveau là, entre autre pour insuffler plus de personnalités diverses au comportement des factions.

**Serpi** · 10/08/2015, 18h08

Envoyé par Groufac

Peut être qu'on va avoir le droit aux mécaniques d'espionnage de la prochaine extension d'EL aussi?

Et peut être que la diplomatie deviendra intéressante on sait jamais

Avec leur idée de réalité augmentée (appuyez sur "space" et vous avez plein d'infos supplémentaires (et actions possibles??) qui apparaissent), autant dire qu'il y a du gros gros potentiel pour tout ce qui espionnage, corruption etc. Espérons que c'est justement ce qu'il ont en tête

**the_wamburger** · 10/08/2015, 20h19

Un autre article sur le jeu, pas grand chose de nouveau mais un screenshot que je n'ai pas vu ailleurs :

http://indius.org/actualites/gc-2015...dless-space-2/

**Groufac** · 11/08/2015, 18h45

Premier document de GD sur leur forum: http://forums.amplitude-studios.com/...824#post272824

**Groufac** · 11/08/2015, 19h02

Aucune mention de leur système de cartes d'action

**Serpi** · 11/08/2015, 19h33

Envoyé par Groufac

Premier document de GD sur leur forum: http://forums.amplitude-studios.com/...824#post272824

Beaucoup de choses intéressantes, il en ressort surtout qu'ils veulent éviter le micro-management à outrance (cf remarques pour les combats, le commerce). Je leur conseillerai bien de faire quelque chose pour tout ce qui est construction de bâtiments puisque en général en fin de partie sur ES1, on perd pas mal de temps à cliquer sur tous les bâtiments à construire sur tous les systèmes nouvellement colonisés ou envahis.

**Groufac** · 12/08/2015, 09h44

Sinon ils ont pas abordé les mécaniques de siège.

Quand on voit l'artwork du doc on peut se dire que des combats terrestres avec des gros méca seraient une idée

**the_wamburger** · 12/08/2015, 11h59

Un mecha sophon, il est sans doute juste là comme robot de labo.

**Uriak** · 12/08/2015, 12h14

Ils ne pourront pas faire plus abstrait que la défense des systèmes dans le premier en tour cas.

Pour l'instant je trouve les nouvelle plutôt bonnes. Le mid late game me fait toujours chier en général

**the_wamburger** · 12/08/2015, 13h49

C'est un peu le problème de tous les 4X, le mid-late une fois que t'es installé et que t'as commencé à faire ton bordel.

Discussion: Endless Space 2, le topic où on est en soldes et à 91% d'userscore !

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