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  1. #31
    Citation Envoyé par Roguellnir Voir le message
    Comment je me fais inviter dans les bureaux en mentant sur mon identité cette fois ?!
    Imper' et lunettes de soleil.

  2. #32
    (Kruos qu'est-ce que tu entends par "du vrai TT" ?)
    Du TT non-synchronisé.

    Le synchro c'est clairement plaisant qd tu te fais une 'petite' partie multi avec un pote, en mode boum boum. Mais en solo ou en multi plus profond/RP, quand tu veux jouer cool sans t'exciter sur la souris à chaque nouveau tour (parce qu'il faut qu'un de tes stacks d'armée bouge avant de se faire choper par exemple), c'est super frustrant.

  3. #33
    HIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII !

    C'est le seul propos à peu près cohérent que m'évoque cette nouvelle ! :D

  4. #34
    drapal too
    ____Crameur du mois _____


  5. #35
    Citation Envoyé par Kruos Voir le message
    Niveau gameplay, ES a mis dans le mile je pense, même si on peut lui déplorer une trop grande simplicité c'est vrai. Son talon d'achille c'était l'immersion, qui n'était 'mise en oeuvre' que lors des scènes de combats. D'ailleurs l'approche des combats étaient à mon sens parfaite, une approche 'haut niveau', qui ne rentre pas dans les détails de la basse tactique, ce qui permettait au joueur de se focus sur le coeur et la vocation du jeu : les 4x.
    Exactement. Pour moi les combats de EL sont parfaits. Pas besoin d'en faire plus à cette échelle. Il manquait juste quelques mécanismes un peu moins basiques dans la gestion de l'Empire et surtout une interface plus immersive pour que je dépasse la centaine d'heures.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Roguellnir Voir le message
    Je suis de l'avis du sabrovitch sur le sujet, l'univers de Beyond Earth résonne juste beaucoup moins aux joueurs
    Pas que. BE n'a aucun enjeux, le joueur n'a aucune pression, il n'y aucune raison de s'étendre ou d'avancer dans le jeu à part finir un arbre techno. Je me suis ennuyé ferme. On se demande même ce qu'on peut bien foutre sur cette planète.

  6. #36
    Citation Envoyé par Da-Soth Voir le message
    Exactement. Pour moi les combats de EL sont parfaits. Pas besoin d'en faire plus à cette échelle. Il manquait juste quelques mécanismes un peu moins basiques dans la gestion de l'Empire et surtout une interface plus immersive pour que je dépasse la centaine d'heures.
    Je suppose que tu veux dire les combats d'ES, pas d'EL ?

  7. #37
    Citation Envoyé par Cheshire Voir le message
    Je suppose que tu veux dire les combats d'ES, pas d'EL ?
    Les combats des deux jeux sont ( a mes yeux en tout cas ) pas terrible. Mais ceux d'EL sont vraiment les pires ^^
    «L’idée de la monarchie peut connaître des phases d’ascension et de déclin mais elle survivra toujours.»

  8. #38
    Citation Envoyé par Bisounours Voir le message
    Les combats des deux jeux sont ( a mes yeux en tout cas ) pas terrible. Mais ceux d'EL sont vraiment les pires ^^
    J'aimais bien le concept des combats d'ES, personnellement. Originaux, simples, rapides, avec tout de même une certaine dose de tactique/implication du joueur, c'était plutôt bien trouvé. Il y a juste ce sentiment général de "petit truc qui manque" qui s'appliquait aussi aux combats, j'ai du mal à mettre le doigt dessus précisément, mais je pense que ça aurait pu être un peu mieux tactiquement en jouant davantage sur les tactiques qui s'annulent (des cartes uniques trouvées en lootant/pour certaines factions ? des cartes à même effet mais à tactique différente ? je sais pas trop...). Et bien sûr le problème de l'existence d'une stratégie optimale (les "glass cannons"), sauf si ça a changé depuis que j'y ai joué.

  9. #39
    Citation Envoyé par Cheshire Voir le message
    Je suppose que tu veux dire les combats d'ES, pas d'EL ?
    Oui, j'ai ripé.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Cheshire Voir le message
    J'aimais bien le concept des combats d'ES, personnellement. Originaux, simples, rapides, avec tout de même une certaine dose de tactique/implication du joueur, c'était plutôt bien trouvé.
    Ce que j'aime bien c'est que le combat se prépare en amont, dans le design des vaisseaux, la tactique employée, les comps de l'Amiral, on est au niveau stratégique. Si le 2 pouvait avoir plus de possibilités, d'équilibrages et de coups tordus à ce niveau ça serait parfait.

  10. #40
    Ouais et que la partie invasion soit moins longue et pénible qu'actuellement. Ah et moins de bugs aussi. Pis beaucoup plus d'évènements touchant tous les joueurs. Merci
    J'aime pas les signatures. Et tout un tas de trucs d'ailleurs... sauf cette géniale centralisation des topics de mods et mes quelques trucs pour Kodi.

  11. #41
    "Fake it until you make it... And you will fake it a long long time..." Avatar de the_wamburger
    Ville
    Pâhry
    Moi je veux plus d'options de création de map, j'aimais bien bidouiller dedans. Pouvoir virer certains trucs trop RNG-caca (pirates) et mettre des events de colonisation partout.
    Citation Envoyé par Ckao Voir le message
    Le chômage c'est relatif, suffit d'arriver avant les autres à l'usine.
    Disclaimer: chez les copains d'Amplitude

  12. #42
    J'ai bien envie de les soutenir, parce que j'aime leur DA, mais le gameplay lui-même effectivement ne me fait pas revenir.

    Vous savez comme dans les 4X souvent le début est très intéressant et le late game assez chiant? J'ai le sentiment d'arriver trop vite au late game dans ES et EL. QUand on peut coloniser la majorité de planère, qu'on a débloqué les chassis, le reste c'est juste du quantitatif et des batailles qui se ressemblent.

    Y a un truc qui me fait encore tripper (j'y jouerais encore si le moteur ne me frustrait trop) c'est le mod Fall from Heaven de Civ4 et ses iterations. On a le sentiment tout au long de l'arbre technologique (qui donne lieu à de vrais choix clairs de civilization, pas comme dans ES) de débloquer de réelles possibilités au long de l'avancée d'une partie. Chaque "branche" d'unité n'en comporte que 2 à 4 versions mais ces branches sont plus nombreuses au fil du temps. Je ne retrouve pas ça dans les jeux d'amplitude. Une fois le chassis moyen débloqué, on a deux versions légèrement différentes du même vaisseau, le cuirassé, idem, juste le feeling de mettre plus de billes) La possibilité d'équiper ce qu'on veut c'est bien mais ça incite à mettre toute les possiblités assez tôt dans la partie. Du coup une fois qu'on arrive à la phase à 4-5+ systemes colonisés, pour moi ça s'apparente déjà à du grind. Les planètes n'ont plus d'importance, de toute façon on en déplace la population un peu comme on veut, et correspondent juste aux "cases" d'une ville normale. Pire, comme dans EL, on spécialise fort peu les systèmes, sauf les petits un peu merdiques à qui ont fait produire une ressource en boucle. Les coûts/délais de constructions des principaux aménagéments ne m'ont jamais trop marqué.

    Bref, je n'arrive pas à immerger dans l'histoire de ma civ dans leur jeu, faute d'avoir le sentiment de faire des choix très pertinents (peut-être qu'ils le sont en terme de chiffres, et je ne suis pas un très bon joueur, mais en terme de feeling) Leut arbre technologique est sans doute un peu trop interconnecté, au sens ou s'aventurer trop profondément dans une des 4 branches n'a pas trop de sens)

    Pour citer à nouveau FFH et ses mods, ont pouvait passer bcp de temps à débloquer des arbres menant à une prod industrielle, une puissance financière, le lien avec la nature, la magie, la religion, avec des unités et bâtiments différents, et peu de dépendances croisées en terme de ressources. On peut donc se la jouer religieux (avec différents alignements) et lié à la nature pour user à fond des forêts, des invocations, ou miser sur l'industrie pour se faire des armées conventionnels et une grande puissance de siège, ou miser sur des unités d'élites et la magie, etc. Les restrictions sur la pop et l'expansionisme nous font chouchouter beaucoup plus les villes et on ne s'étend pas à la légère. Dans ES/EL je n'ai jamais trop vu de souci à capturer/fonder une colonie supplémentaire alors que dans FFH c'est la banqueroute si on fait le malin.

  13. #43
    Citation Envoyé par Uriak Voir le message
    Y a un truc qui me fait encore tripper (j'y jouerais encore si le moteur ne me frustrait trop) c'est le mod Fall from Heaven de Civ4 et ses iterations. On a le sentiment tout au long de l'arbre technologique (qui donne lieu à de vrais choix clairs de civilization, pas comme dans ES) de débloquer de réelles possibilités au long de l'avancée d'une partie. Chaque "branche" d'unité n'en comporte que 2 à 4 versions mais ces branches sont plus nombreuses au fil du temps.
    Ironie, je vois ton post en même temps que j'y joue. Après, je suis d'accord avec ce que tu dis quant aux qualités de ce mod et que ça manque aux jeux d'Amplitude, mais est-ce qu'il est possible de transposer ça dans ES ou EL ? Je n'en sais rien.
    Citation Envoyé par Oduesp Voir le message
    Et sérieusement, tompalmer, t'es une vraie baltringue. Tu ponds gentiment ta crotte[...]pour te faire mousser, avant de détaler comme un voleur.

  14. #44
    Pour que ça fonctionne, le plus important pour moi serait d'abandonner leur philosophie du "libre marché aux techs" de EL.

    Parce qu'aussi con que ça paraisse, plus de liberté elle moins de variations en ce qui me concerne. Tu as besoin de bouffe : va chercher X, de plus thunes : prendre Y, etc. Dans FFH tu choisis qu'elle partie de l'arbre tu vises et si tu veux grapiller autre chose il faut souvent aller prendre 2-3 technos plus loin, c'est important. Mais le plus important c'est qu'il y a plusieurs moyens de parvenir au même objectif grâce aux mécanismes de civ. Si tu veux de la science, tu peux augmenter tes rentrées d'argent, développer des bâtiments qui en produisent ou miser sur les spécialistes. (ou cumuler ) Et ça permet de construire un arbre qui authorise de faire l'impasse sur certaines choses pour un temps, alors que ES a plutôt tendance à punir cet aspect.
    Lui est limite trop restrictif. Les ressources débloquées par l'arbre scientifique sont nécessaires à certains chassis/armes/amélioration des autres. Il faut débloquer à la fois l'arbre des armes et celui de l'expansion pour avoir les unités militaire qu'on souhaite, et l'arbre de gauche pour la taille de groupe. Perso j'ai toujours eu le sentiment de devoir bêtement progresser "en spirale" du centre vers le bord des arbres, parce que faire l'impasse sur l'un est trop rédhibitoire.

  15. #45
    Ohpitaingohpitaing

    Merci Wam, tu apportes un peu plus de bonheur dans ma vie aujourd'hui

  16. #46
    Encore un jeu où je vais craquer..

  17. #47
    "Fake it until you make it... And you will fake it a long long time..." Avatar de the_wamburger
    Ville
    Pâhry
    Citation Envoyé par chenoir Voir le message
    Ohpitaingohpitaing

    Merci Wam, tu apportes un peu plus de bonheur dans ma vie aujourd'hui
    Toujours.
    Citation Envoyé par Ckao Voir le message
    Le chômage c'est relatif, suffit d'arriver avant les autres à l'usine.
    Disclaimer: chez les copains d'Amplitude

  18. #48
    Citation Envoyé par the_wamburger Voir le message
    Toujours.
    Citation Envoyé par Oduesp Voir le message
    Et sérieusement, tompalmer, t'es une vraie baltringue. Tu ponds gentiment ta crotte[...]pour te faire mousser, avant de détaler comme un voleur.

  19. #49


    Bon le seul truc que j'ai à reprocher à ES, c'est le design de ses vaisseaux qui, à part chez les Sophons, n'est pas à mon gout. Mais à part ça putain ce jeu

    Après je dois bien avouer qu'une partie de moi espérait une troisième licence de 4x plutôt qu'une suite. Peut être un jeu entre ES et EL. Ou on se concentre plus sur le développement des planètes (avec le fait qu'elles puissent être disputées par plusieurs empires), mais avec la possibilité d'explorer l'espace à un moment donné du jeu...

    Mais ça reste une putain de bonne nouvelle . Et 2016 ça parait loin

  20. #50
    Bof, les jeux Amplitude ont toujours une belle direction artistique mais apres c'est toujours une déception pour moi: trop basique, trop peu d'unités , technologies moyennes (arbre assez simpliste avec developpement en spirale ogligatoire). Je trouve que ES est une bonne entrée pour quelqu'un dans le monde du 4X mais qu'ensuite faut passer à plus complexe: GalCiv(tres peu jouer au 3 mais surtout au 2), Stardrive et surtout le meilleur 4X actuel pour moi:distant world ( et SW rebellion).
    Si dans celui-ci il revoit les combats ( soit combats en temps relle en RTS, soit combat ou on joue l'amiral donnant des ordres : type de formation, attitude au combat, regle d'engagement et d'attitude, concentration du jeu sur un vaisseau voir une partie d'un vaisseau pour les plus gros à la sword of the star), revoir le principe des invasions terrestres: soit combat au sol au tour par tour (un vrai tour par tour et pas a la EL) soit de la resolution auto, le tout avec un vrai arbre technologique., on devrait enfin avoir un tres bon 4X.

    (desole pour les fautes mais envoyer depuis mon telephone)
    Dernière modification par Empnicolas ; 03/08/2015 à 12h56.

  21. #51
    Il y a déjà un forum d'ouvert sur le projet chez Amplitude? On peut toujours rêver et donner du feedback

  22. #52
    Des développeurs passent de temps en temps ici, rien ne les empêchent de prendre des notes de ce que l'on y dit je pense.

    Vu le sérieux de la communauté je ne m'en priverais pas perso.
    J'aime pas les signatures. Et tout un tas de trucs d'ailleurs... sauf cette géniale centralisation des topics de mods et mes quelques trucs pour Kodi.

  23. #53
    Aucune chance que ça se produise dans ES2 mais j'ai toujours eu un regret concernant l'échelle des 4X spatiaux : les planètes sont considérées comme une unité atomique, ce qui fait qu'en tant que "slots" à prendre elles valent autant qu'un astéroide/station spatiale. Même chose pour les systèmes stellaires. je veux dire par là qu'on a jamais la notion de cotoyer plus ou moins pacifiquement une autre faction à une échelle inférieure ou égale au système, c'est un peu dommage. DU coup l'aspect titanesque d'une guerre planétaire est carrément noyé, et la notion de population totale est assez floue.

    Dans le même genre au sujet d'échelle, à moins que l'unité de base soit la décennie, la croissance des populations est assez absurde. Un jeu qui verrait la population avant tout être déplacée de colonie en colonie aurait une toute autre ambiance. Là on reste sur le modèle : on fait plein de bouffes et nous nous occupons de faire des petits à la chaîne : ok pour des factions d'insectes/robots/amibes/clones, mais pour les autres races ça soulève quelques questions. Je pense même que modifier les mécanismes en questions pour ces races apporterait une grande plus value : les factions plus "humaines" bénéficieraient de meilleure conditions pour leur population davantage que du nombre brut.

    Il n'est pas certain que ces remarques soient bénéfiques et faciles à implémenter, mais ce sont pour moi des freins à l'immersion dans ce genre.

  24. #54
    Moi j'aimerais que le style des combats soit conservé mais avec plus de détails.
    Dans l'idéal je rêve que les combats soient toujours résolus sous la forme de cartes, mais en allant sur un jeu type magic (mais plus léger évidemment, hearthstone par exemple) où les vaisseaux sont représentés par des cartes, de même que des tactiques (débloquées par les recherches).
    Rien ne me choque moi, je suis un scientifique ! - I. Jones

  25. #55
    Il faut se méfier avec les combats dans les 4X : chaque système doit être imaginé comme ayant potentiellement lieu très très souvent. Alors il reste toujours l'option de la résolution automatique avec quelques options lancées au départ.

  26. #56
    "Fake it until you make it... And you will fake it a long long time..." Avatar de the_wamburger
    Ville
    Pâhry
    Citation Envoyé par Uriak Voir le message
    Il y a déjà un forum d'ouvert sur le projet chez Amplitude? On peut toujours rêver et donner du feedback
    Endless Space 2
    Citation Envoyé par Ckao Voir le message
    Le chômage c'est relatif, suffit d'arriver avant les autres à l'usine.
    Disclaimer: chez les copains d'Amplitude

  27. #57
    Citation Envoyé par Kelexel Voir le message
    Des développeurs passent de temps en temps ici, rien ne les empêchent de prendre des notes de ce que l'on y dit je pense.
    Yep. Je ne suis pas sur ES2, mais je leur relaie vos retours.

  28. #58
    "Fake it until you make it... And you will fake it a long long time..." Avatar de the_wamburger
    Ville
    Pâhry
    EDIT : je suis bête.
    Dernière modification par the_wamburger ; 05/08/2015 à 13h06.
    Citation Envoyé par Ckao Voir le message
    Le chômage c'est relatif, suffit d'arriver avant les autres à l'usine.
    Disclaimer: chez les copains d'Amplitude

  29. #59
    Tu as linké ce thread même, je vois pas trop l'intérêt.

    Et salut Ocytocine
    Il y aura des concours de design comme dans EL?

  30. #60
    "Fake it until you make it... And you will fake it a long long time..." Avatar de the_wamburger
    Ville
    Pâhry
    Je pense qu'on peut s'y attendre puisque le Games2Gether est une des caractéristiques du développement chez Amplitude...
    Citation Envoyé par Ckao Voir le message
    Le chômage c'est relatif, suffit d'arriver avant les autres à l'usine.
    Disclaimer: chez les copains d'Amplitude

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