Le topic du coeur, du running, du jogging

[Vautour]

C'est bien, il faut continuer comme ça

[Vautour]

Au fait, on parlait du côté commercial d'Endomondo avec UnderArmour.
Strava commence à monétiser officiellement ses données aussi :
http://www.lemonde.fr/economie/artic...9235_3234.html

(d'ailleurs, Strava est un peu mieux qu'Endo, viendez viendez)

[bydox]

Je ne sais pas si ça intéresse quelqu'un, je met ça là au cas où (Runtastic Pro gratuit) :
https://www.dealabs.com/gratuit/appl...android/250453

Je l'utilisais quand je faisais du vélo, j'ai trouvé ça pas mal.

[Baron]

Tu as intérêt à passer ici souvent Même sans courir.
Car on t'aime et tu es gentil (et je paie trop d'impôts :P).

Non mais sans déconner...

[Vautour]

Non mais sans déconner...

Mais si je déconne
J'espère que tu pourras soigner ton dos comme il faut et courir un petit peu plus.

[Runner Life]

Au fait, on parlait du côté commercial d'Endomondo avec UnderArmour.
Strava commence à monétiser officiellement ses données aussi :
http://www.lemonde.fr/economie/artic...9235_3234.html

(d'ailleurs, Strava est un peu mieux qu'Endo, viendez viendez)

Strava est beaucoup mieux

[doshu]

Strava est beaucoup mieux

C'est plus une question de communauté que de fonctions. Je doute que l'ensemble de mes contacts Endo passent sur Strava (où je suis aussi, en dilletante).

[Naity]

Je sais aps, j'ai essayé Strava et j'ai l'impression que l'interface est plus jolie mais qu'il y a moins de fonctionalité gratuites...

[Nicetios]

Salut les copaing.

Après 9 mois sans courir (problèmes divers), je m'y remets doucement, trèèèès doucement.
Quelqu'un a un petit programme d'alternance course / marche pour se remettre tranquillement (du genre retour de blessure ?)

sur 4,6 ou 10 semaines ça me va parfaitement. J'ai couru hier soir, j'ai tenu 30 minutes avant de sombrer, et j'étais à peine à 8' au km ...
Mon coeur est de nouveau celui d'un sédentaire

Et j'ai perdu beaucoup de poids/muscle récemment (10 kg suite gastro/grippe violente mi juillet)

[Vautour]

Les trucs sur Strava qui sont super et qui manquent sur Endo :
- savoir automatiquement avec qui tu as fait ta séance
- les segments
- les flybys
Ce qui est bien sur Endo et qui manque sur Strava :
- quelques statistiques facilement accessibles et regroupées.

- - - Mise à jour - - -

Salut les copaing.

Après 9 mois sans courir (problèmes divers), je m'y remets doucement, trèèèès doucement.
Quelqu'un a un petit programme d'alternance course / marche pour se remettre tranquillement (du genre retour de blessure ?)

sur 4,6 ou 10 semaines ça me va parfaitement. J'ai couru hier soir, j'ai tenu 30 minutes avant de sombrer, et j'étais à peine à 8' au km ...
Mon coeur est de nouveau celui d'un sédentaire

Et j'ai perdu beaucoup de poids/muscle récemment (10 kg suite gastro/grippe violente mi juillet)

J'allais te conseiller un "couch to 5k", mais si tu cours déjà 30minutes, tu es presque à la fin du programme Tu peux en faire un en commençant aux 2 tiers, et voir ce que ça donne.

[Naity]

Les trucs sur Strava qui sont super et qui manquent sur Endo :
- savoir automatiquement avec qui tu as fait ta séance
- les segments
- les flybys
Ce qui est bien sur Endo et qui manque sur Strava :
- quelques statistiques facilement accessibles et regroupées.

OK, merci d'avoir eclairci ca

[Ze Venerable]

Ça dure longtemps la procédure de SAV en ce qui te concerne ?

Fin de l'histoire (on espère), montre revenue ce matin à ce qu'on me dit, non réparable ils l'ont changée par une neuve.

... Strava je m'y perds un peu, l'interface fait que la prise en main n'est pas évidente je trouve (ou alors c'est juste qu'il y a bcp de possibilités offertes peut-être).


-------
Je vois que sur Strava il y a un champs "chaussure", il faut être abonné pour pouvoir le modifier ? Le site peut-il nous sortir le kilométrage de chacune de nos paires de godasses ?

=> C'est ok j'ai trouvé, donc dans l'ordre "non" et "oui". C'est pas mal comme possibilité. Et comme j'ai indiqué sur Endo, le calcul du dénivelé semblerait mieux foutu que sur ce dernier site.

[Baron]

En parlant du bug de dénivelé de Vautour, est-ce que vous savez comment font les applis pour le calculer? Le plan ou un truc technique?

[Vautour]

Le GPS fournit l'altitude, de façon assez imprécise.
Certaines applis utilisent directement l'altitude fournit par le GPS, d'autres la récupèrent via une carte. La 2e méthode est bien entendu plus précise, sauf exception.
La meilleure méthode reste d'avoir un altimètre barométrique sur la montre, mais à part quelques montres spécialisées trail, c'est bien rare.

[Baron]

C'est bien dommage. C'est un peu comme le calcul des calories : endo m'a sorti une conso de près de 1500 K pour une sortie de vélo de deux heures au cours de laquelle j'avais pas forcé et par contre quand je vais "marcher" (ce qui sous-entend des courses pour les montées qui sont parfois raides) il me compte une misère. Je suis circonspect...

[bydox]

Hello,

Pensez-vous que l'achat d'un cardiofréquencemètre est utile/intéressant pour un débutant en running, ou est-ce hors de propos jusqu'à un certain niveau ?

Merci

[PeaK]

Je pense que tu peux tout à fait t'en passer... Je cours depuis quelques mois, et pour l'instant la fonction cardiofréquencemètre de ma montre ne me sert à rien! Attend de voir si tu accroche vraiment à la course avant de prévoir ce genre d'achat. Pour débuter c'est inutile.

[corentintilde]

Idem. Pour moi ça ne sert que si tu as des objectifs quantifiés: tenir tel temps à telle fréquence cardiaque, rester en dessous de telle fréquence, le genre de trucs qu'on vise uniquement si on s'entraine pour une course.

[Vautour]

Sierre-Zinal 2016 terminé, et c'était parfait !

Je ferai un CR mardi.
Toub a fait 3h41m43s et 201e au général.
Ze Venerable a 3h51m47s et 286e.
Moi c'est 4h11m08s et 430e.

[Zyprexa]

gg à vous hate de lire tout ça

[Ze Venerable]

En un mot, épique. Tellement qu'on a des fans jusqu'au Japon maintenant...

[doshu]

Pas moi en tout cas

[Anonyme32145]

Sierre-Zinal 2016 terminé, et c'était parfait ! Je ferai un CR mardi. Toub a fait 3h41m43s et 201e au général. Ze Venerable a 3h51m47s et 286e. Moi c'est 4h11m08s et 430e.

[DarkHope]

C'est bien dommage. C'est un peu comme le calcul des calories : endo m'a sorti une conso de près de 1500 K pour une sortie de vélo de deux heures au cours de laquelle j'avais pas forcé et par contre quand je vais "marcher" (ce qui sous-entend des courses pour les montées qui sont parfois raides) il me compte une misère. Je suis circonspect...

Il me semble que le vélo est plus bénéfique que la course pour les calories éliminées.
Pour être le plus efficace sur cet aspect calories et perde de poids en course, il faut être en zone cardiaque d'intensité légère (ou endurance fondamentale je crois, entre 50 et 70% de la fréquence max), généralement ça représente plus une marche rapide qu'une course.

[bydox]

Je pense que tu peux tout à fait t'en passer... Je cours depuis quelques mois, et pour l'instant la fonction cardiofréquencemètre de ma montre ne me sert à rien! Attend de voir si tu accroche vraiment à la course avant de prévoir ce genre d'achat. Pour débuter c'est inutile.

Idem. Pour moi ça ne sert que si tu as des objectifs quantifiés: tenir tel temps à telle fréquence cardiaque, rester en dessous de telle fréquence, le genre de trucs qu'on vise uniquement si on s'entraine pour une course.

Merci pour vos réponses. L'intérêt se portait également sur le GPS, mais pour l'instant mon portable fera l'affaire.

[TooDeep2Bip]

Sierre-Zinal 2016 terminé, et c'était parfait !

Je ferai un CR mardi.
Toub a fait 3h41m43s et 201e au général.
Ze Venerable a 3h51m47s et 286e.
Moi c'est 4h11m08s et 430e.

Super belle édition! Honnêtement, j'estimais à zéro les chances de ces frenchies qui s'entrainent à plat à passer sous les 4h30... Bah heureusement que j'ai pas parié.
J'ai encore pas mal de chose sur lesquelles m'améliorer (relance, vitesse, transitions aux ravito, descente, reprise sur asphalte de la mort), et le manque d'entrainement de vitesse à "plat" m'a bien manquer cette année. J'améliore quand-même mon temps de 2014 (Personal Best) de 17 minutes et me rapproche encore un peu plus des 3h30! L'an prochain, pour mes 30ans? :D

Encore une fois, pas contre, j'étais super impressionné par le niveau général de la course, avec un plateau international au pedigree monstrueux et des populaires tout aussi violent. Ya du sacré niveau sur cette course.

Je vais essayer de me trouver un massage maintenant.

Toub, qui a mal à peu près partout en ce mardi

[Nicetios]

Merci pour vos réponses. L'intérêt se portait également sur le GPS, mais pour l'instant mon portable fera l'affaire.

Moi je m'inscrit en opposition : surveiller sa FC, c'est bien pour celui qui cours trop vite au départ pour se "forcer" à faire de l'endurance fondamentale et ainsi ne pas exploser en vol au bout de 5 minutes.
Après je crois qu'on a tous notre histoire avec nos débuts en CAP, mais moi le déclic est intervenu avec la FC : " mais en fait c'est juste que je cours au dessus de mes pompes comme un con ! "

[Zyprexa]

Oui et non Nicetios, mais un débutant en cap il faut d'abord éprouver sa motivation avant de se ruer surune montre gps/fc juste pour éviter de dépenser du fric inutile.

objectif de l'année réussir à faire 1000 km et participer au 20 km de Paris en Octobre
j'aimerai bien la courir la Sierre-Zinal

[Vautour]

Bilan de Sierre-Zinal, 31km, 2200m D+ (et 800m D-), avec Romain (Ze Venerable) et Michael (TooDeep2Bip), avec Brice (pas du forum, en special guest), et avec une special appearance de Greg

Site : http://www.sierre-zinal.com/
Parcours :
(les pourcentages correspondent à une estimation du temps de course)
Vous trouverez quelques photos sur https://fr.wikipedia.org/wiki/Sierre-Zinal, ça peut aider à mieux se faire une idée de mon récit.



Prologue :
Après notre rando presque rapide de l'an dernier sur Sierre-Zinal (CR de l'an dernier), nous avions assez clairement envisagé de la faire bien plus sérieusement cette année. Aucun de nous trois n'avait une préparation optimale (Michael longtemps blessé en début de saison, Romain qui n'a pas pu toujours courir comme il le voulait, et moi qui ai conclu le mois de juillet par deux semaines de rando), mais tous les signes étaient quand même au vert pour une super course et de bons chronos. Et comme plus on est de fous, plus on rit, j'amène dans mes bagages un ami de plus pour faire la course.

Sierre-Zinal est une course de montagne (avec ravitos tous les 5km environ), pas un trail (qui serait en (semi-)autonomie). Moins d'un kilomètre sur bitume ou béton, c'est surtout du chemin en forêt ou alpage, souvent assez large pour deux ou trois, parfois pour un seul. Quelques petits passages sur des pierres.


Départ à 9h45, environ 1300 participants en catégorie élites (et 1200 arrivants)
Objectif perso : 4h30. Chiffre donné un peu au pif, car je ne sais pas trop ce que je peux faire.
Rapport médical : Parfait.
Rapport météo : Il fait beau, il fait chaud, cocorico (ha non, c'est en Suisse, pas en France). Le soleil a tapé tout le long. Vive les arbres et les éponges (comprenne qui lira la suite).


La précourse :

Samedi matin 8h00, gare de Lyon, les 3 Parisiens sont sur le quai, déjà chaud bouillants. En tout cas, je nous trouve bien énergiques. La moitié de la voiture a compris qu'on allait courir en montagne je pense. On comate sans déranger personne pendant le reste du trajet.
Michael nous attend à la gare de Genève, puis direction le même resto que l'an dernier où Greg (blessé cette année) nous rejoint. On prend conscieusement nos pâtes, et on discute de la course, celle de l'an dernier comme de nos espérances de cette année ; de la météo de l'an dernier et de celle de cette année. Vu les prévisions (grand beau temps, 30°C en plaine), il semble impératif de se couvrir la tête. Michael et Brice n'ont rien de prévu pour l'instant. Brice s'achète une casquette bleu flashy chez un vendeur quelconque dans la rue, Michael se prend au contraire une super visière Salomon, du matos de pro (il le vaut bien !), qu'il obtient avec 10% de réduc en draguant le vendeur qu'il avait déjà plusieurs fois croisé en course.
Direction ensuite Sierre, pour récupérer nos dossards, et aller s'installer à notre logement. Justement, le logement, il faut en parler ! "Abri de la protection civile", aussi appelé "Abri PC". Pour les Français non habitués à la Suisse, ça veut dire un bunker, où les dortoirs font 6 mètres sur 12, ce qui permet de caser environ 60 lits via 3 étages de lits superposés. Dit comme ça, on pourrait avoir peur, mais en fait, c'est super bien, on était seulement environ 40, il n'y avait pas de gros ronfleur, c'est spartiate mais agréable (plus que le gymnase de l'an dernier). Le soir, même resto que l'an dernier, pour ne rien changer. On va se coucher d'assez bonne heure, nos affaires presque toutes prêtes pour ne pas y penser le lendemain.

La course :
Dimanche matin, vers 6h30, la lumière fut. Enfin presque. Seule la veilleuse reste allumée, pas les grosses lampes. Mais tout le monde (ou presque) commence à se lever. Direction toilettes, rangement du sac, on est 3 prêts à aller prendre notre petit déj. Sauf que Romain, bien heureux avec ses boules Quies super efficaces et protégé de la lumière n'est pas encore réveillé. Je me charge d'aller le réveiller, mais je réveille quelqu'un d'autre (je n'étais pas très sûr d'où Romain dormait). Oups, gros oups (bon, de toute façon, il fallait bien qu'il se lève aussi celui-là). Michael se charge bien mieux de la tâche en utilisant son téléphone comme lampe torche pour vérifier qui il réveille.
Petit déj sérieux, puis direction le bus jusqu'au départ, où on commence à avoir chaud. Crème solaire, un peu d'eau histoire de ne pas commencer déshydratés, photo de notre petit groupe de 4 devant la ligne de départ, tout ça dans une bonne ambiance. No stress (et c'est moi qui dis ça). Petit échauffement, on croise des favoris, des invités, des brutes, des machines de guerre, et quelques gars un peu plus normaux comme nous. On se place bien dans le sas, sur les conseils de Michael (et c'était crucial je pense).

9h45 : nous partîmes pour 31km.
Michael part fort devant, Romain et moi restons ensemble, Brice est un peu derrière. Après 10 secondes, Romain et moi avons perdu de vue Michael et Brice. Mais Romain et moi, on ne va pas se perdre de vue pendant longtemps.
On monte raisonnablement dans le premier kilomètre de bitume, puis direction la forêt où ça monte à 20-30% pendant de longs kilomètres. Et là, c'est plaisant, dur, énergique, motivant. On monte vite, on double régulièrement, on relance dans les faux plats, dans les superbes sentiers de cette zone boisée. Et même si le cardio est élevé (environ 170-175 pour moi), on parle un peu (plus que tous les autres réunins quand même), on se tire la bourre. Au détour d'une conversation, je répète à Romain que mon objectif est de 4h30 et là un gars à côté de nous dit qu'on est clairement sur des bases de sous-4h, plutôt 3h50 voire 3h40. Mentalement, ça change tout chez moi. Je rêve brièvement de faire la course sous les 4h, mais je ne veux pas non plus m'emballer.
On monte depuis moins d'une heure, et tout se passe bien. Profitons. Les kilomètres n'avancent pas vite, mais le dénivelé défile. On se retrouve à faire nos 1000 premiers mètres de dénivelé en une heure environ, un rythme qui est pleinement satisfaisant. On arrive même à profiter du paysage. La vue sur les cinq 4000 (Weisshorn (4 506 m), Zinalrothorn (4 221 m), Ober Gabelhorn (4 073 m), Cervin (4 478 m) et Dent Blanche (4 357 m)), qu'on aperçoit des fois entre les arbres est superbe.

Petit à petit, la pente devient plus raisonnable. On accélère la cadence, on double encore un peu. Romain et moi passons à Ponchette en 1h21,second ravitaillement à 1870m d'altitude (il me double d'ailleurs sur la ligne !). Romain passe un peu moins de temps que moi au ravito, et prend plusieurs mètres d'avance. Mais je ne me laisse pas faire, je refais assez rapidement mon petit retard, et continue à lui coller au short. La pente est maintenant plus douce, alternance de faux-plats montants qu'on court et de montées plus sérieuses qu'on marche. On est maintenant en plein soleil, mais la chaleur est tout à fait supportable pour l'instant. On continue comme ça une demi-heure de plus, jusqu'au ravito suivant (Chandolin, environ 2000m, 1h48 de course). Ce temps de 1h48 est un super repère. Michael était passé ici en 1h51 il y a deux ans, en faisant moins de 4h au final. Les prévisions sur le chrono final se font plus crédibles.
De Chandolin, Romain repart à nouveau après un bref arrêt, et là, impossible de le suivre : il trottine, il galope, il s'envole. Il double 3 coureurs quand j'en double un. L'écart se creuse, et très vite, je ne le distingue plus. La cadence est élevée, le cardio aussi, je dévale un faux-plat descendant plus vite que mon allure marathon, je remonte un faux-plat à pleine vitesse, le cardio frôle les 200 sans que je n'en rende compte. L'ivresse de la vitesse, après 2h de course.
Puis ça remonte dur, direction le ravito de l'hôtel Weisshorn (environ 2350m). Je dois alterner marche et course, et mes relances sont moins énergiques. Mais pas grand monde me double. Il fait toujours super beau, le soleil tape, et les éponges remplies d'eau écrasées sur la tête font beaucoup de bien.
Je ne vois pas Romain en arrivant au ravito, après 2h50 de course (il m'a en fait pris plus de 5minutes sur l'heure de course écoulée), mais ça ne me surprend pas. Les 4h sont potentiellement encore atteignables.

À ce stade, il reste environ 11,5km, quelques centaines de mètres de dénivelé positif, et beaucoup de négatif. Les 4h sont potentiellement encore largement jouables Mais il reste les parties qui me posent souci.
Le chemin (bien large depuis une dizaine de kilomètres) se resserre de plus en plus souvent, les cailloux se font plus gros, mes ravitos se font plus longs et les montées se sont plus sentir avec la fatigue. Dur dur. Je tiens encore un rythme décent (je ne double pas, mais personne ne me double) pendant quelques kilomètres, le temps d'atteindre le point culminant de la course.
Et à partir de là (environ 3h15 de course), tout descend. Le chemin comme mon allure et mon moral. Il reste 8-9km de course, de descentes et faux plats descendants, en singletrail majoritairement, parfois avec des caillloux, puis des racines dans une partie boisée. Mais dès le haut de la descente, je perds ma lucidité, et manque de m'étaler. Je marche une minute en prenant un gel, je reprends mes esprits, et je relance. Je ne suis toujours pas plus frais, je manque à nouveau de tomber. Je remarche, je prends de l'eau, et je relance. Les relances sont molles, je me fais doubler, par 2, 5, 10, 20 personnes en une demi-heure. Je piétine sur les petits pierriers, je réussis à bien frotter un arbre en m'écartant pour me faire doubler (), le chrono avance, les kilomètres n'avancent pas. Je pose mal les pieds, je me laisse volontairement doubler. Le chemin descend dans la forêt, le moral est descendu dans les chaussettes.
Dans les 3 derniers kilomètres de descente, ça va un peu mieux. C'est boisé, il y a des racines, mais je préfère ça aux pierres. Je ne suis pas rapide, mais le plaisir est de nouveau là. Il y a notamment cette pelouse quasi verticale, avec les petits chemins de terre qui font des lacets. Je suis lent, je suis les lacets, mais ça descend bien, les cuisses tiennent le coup, la fatigue se dissipe. Zinal s'approche, c'est à nouveau boisé, avec un chemin large en terre, je double un ou deux gars (peut-être des touristes plus que des élites, mais ça fait plaisir quand même). Lors d'une très brève remontée du chemin, je suis à fond. On est entré dans le dernier kilomètre, les spectateurs sont là, c'est bientôt la fin. Mes espoirs de 4h00 sont envolés depuis le haut de la descente, ceux de 4h05 depuis le milieu. Je n'ai plus aucune idée du chrono, peu importe, je suis à nouveau heureux de courir. Les 500 derniers mètres sont sur le bitume, et si pour beaucoup c'est une souffrance, c'est pour moi une délivrance. À nouveau mon terrain de prédilection. Je termine ses 500 derniers mètres plus vite que je ne termine un 10km ou un semi, heureux.
Je passe la ligne sans aucune idée de mon temps, peu importe !
Je vois très vite Romain et Michael qui me font signe depuis la petite barrière où ils m'attendaient. On a à peine le temps de discuter de nos temps respectifs, de leurs petites chutes (sans trop de gravité heureusement), et Brice arrive quelques minutes derrière moi. On est super heureux pour lui (et surpris, vu sa non-préparation au dénivelé, ses chaussures presque lisses, et sa casquette !).

4h11m08s pour moi, 30minutes de plus que Michael, 20 de plus que Romain, 3 de moins que Brice.
Nous sommes tous heureux, crevés et satisfaits !


Bilan personnel :
La joie, mais la frustration. Je monte bien, je relance pas trop mal, mais la descente, c'est pas ça, loin de là. J'ai du boulot, mais je sais que je peux gagner 10-15minutes sur l'heure de descente.
Le paysage, l'ambiance, tout est super. On assiste (sans Brice qui part aussi vite qu'il est venu) aux podiums, pendant qu'on prend notre repas d'après-course. Que de surhommes (et de surfemmes, ne soyons pas sexistes) dans cette course. Tout ça avec un super esprit (le 2e à l'arrivée était en tête avant la descente, et a offert un gel à son rival, qui l'a doublé dans la descente).

Encore merci à Michael pour l'accueil, les cadeaux, et tout le reste !
Bravo à Romain pour sa perf, ses entrainements trail ont payé !
Bravo à Brice pour sa perf aussi ! Je ne sais pas ce qui a payé, son entrainement marathon actuel ou autre, mais je lui tire mon chapeau (moins flashy que sa casquette).

[Nicetios]

Oui et non Nicetios, mais un débutant en cap il faut d'abord éprouver sa motivation avant de se ruer surune montre gps/fc juste pour éviter de dépenser du fric inutile.

objectif de l'année réussir à faire 1000 km et participer au 20 km de Paris en Octobre
j'aimerai bien la courir la Sierre-Zinal

On peut se prendre un petit cardio fréquencemètre pas cher aussi

Du genre un Polar FT1 à 39 € sur Amazon ou l'équivalent Géonaute pas cher !