[brouzouf] Les Bourses des canards, c'est les soldes !

[Clad]

Je suis un peu comme toi, j'ai connu la bulle des dotcoms, j'ai commencé la bourse était en euros alors que dans la vie de tous les jours on payait en francs. Et autant passé le premier choc je comprenais la crise des subprimes (on en parlait dés la fin de l'été 2007 sur fr.misc.finance) et sa suite, autant je comprend pas la recovery ultra rapide et exagérée de cette crise. Injection de liquidité je veux bien, mais pourquoi avoir déja atteint - et depassé sur certains indices - le niveau pré covid ? Je comprend qu'on injecte des liquidités pour limiter la casse, mais là on est à un niveau de valorisation que je ne m'explique pas.

À moins que les institutionels craignent le retour de l'inflation... ? C'est la seule explication qui me semble plausible.

[sonic]

Je sais pas si il y a une explication "rationnelle" ! Quand on voit l'évolution des prix en général des matières premières depuis plusieurs mois, y compris le coton par ex, on peut en effet se demander quand l'inflation sera de retour. Mais faire monter le prix des actions et atteindre des valorisations jamais vues pour lutter contre une éventuelle future inflation galopante, je sais pas si vraiment cela a du sens.

Je ne sais pas si il y a une corrélation entre les 2. La période Covid a permis aux diverses banques centrales d'inonder les marchés de liquidités et surtout d'utiliser tous les outils à leurs dispositions en toute impunité. Autant, on pouvait se fier à l'histoire des marchés financiers pour essayer de trouver des explications par rapport à certaines actions ou certains évènements, autant là nous sommes un peu dans l'inconnu, enfin c'est ce que je ressens.

Il y a eu beaucoup de similitudes entre les différentes périodes de l’histoire et le comportement des bourses en générale. Que ce soit lors de Krach ou de périodes de hausses. Il y a toujours eu une décorrélation du moins à l'instant T par rapport à l'évolution des cours et le ressenti de la population en générale, ce qui a fait dire que quelque part les marchés étaient "opaques" et difficiles à appréhender ; c'est juste que les investisseurs institutionnels sont dans l'anticipation et la projection.

Bref, c'est intéressant. là j'ai de la difficulté à expliquer ce qui se passe. Quand tu vois le ratio de certaines Cie à 100 fois, 200 x, 700x... les profits Je veux bien qu'il y ait de la spéculation, mais là ça fait peur.

Les gagnants, du moins certains, sont ceux qui ne se soucient pas de ces données et qui investissent, spéculent est un terme plus approprié, et qui font des allers / retours rapides dans la journée. Bon, on peut encore essayer de la "jouer" à l'ancienne, mais c'est plus trop dans l'air du temps ; mais c'est possible.

Le cash se déverse sur les marchés, qui sont devenus un nouvel eldorado. J'avoue que j'ai du mal avec ça. C'est de la manipulation pure et jusqu'où cela peut-il aller !? On te sert toujours les mêmes arguments, ça fais des mois qu'on parle des divers plans de relances, de la reprise future de l'économie, les déconfinements, les vaccins etc... Que des plats réchauffés, on ne sait plus quoi inventer pour essayer d'expliquer une illusion et nous on est là à essayer de trouver des explications à l’inexplicable peut-être ?

C'est aussi un peu pourquoi, j'essaie de diversifier ma façon de penser et d'appréhender ces marchés. Cela oblige à d'autres raisonnements et à faire travailler notre cerveau

[Enyss]

Je ne serai pas surpris si c'était aussi lié aux taux d'emprunts quasi nul, ce qui pousserai les investisseurs à investir moins sur le marché obligataire et plus sur le marché actions. Donc plus de liquidités qui rentrent sur le marché action => hausse des cours

[sonic]

Oui tout à fait, on peut l'inclure dans le package. Cela à souvent été le cas, taux d'intérêts bas, tu cherches des rendements plus attrayants et tu te tournes vers les actions entres autres. Mais là, c'est un véritable feu d'artifices, c'est du jamais vu !? C'est comme si il y a un retour de l'inflation, que va t'il se passer ? Les taux sont tellement bas qu'il y a eu énormément d'emprunts effectués aux States. Dès qu'il y a une tension sur les taux longs à la hausse, c'est chaud !

C'est pas comme en Europe ou les taux sont majoritairement fixes, en Amérique du Nord, ce sont des taux variables, tu peux fixer sur 5 ans je crois, mais il faut renégocier... Je te laisse imaginer, ceux qui ont emprunter sur 20 ans par ex, si jamais les taux devaient remonter de façon inattendu.

Il y a plusieurs épées de Damoclès actuellement par rapport à toutes les mesures prises. Le monde est un nouveau laboratoire pour toutes les BC.

Edit. Quand on sait que soit disant d'après les plus grands spécialistes, que la reprise est à venir et que les marchés vont enfin pouvoir décoller et avoir une certaine visibilité Comme me disais un ancien courtier de Merryl Lynch, "quand tu short le marché, fais gaffe, ta perte est potentiellement illimité" ; je comprends ce qu'il voulait me dire

[Félire]

Je suis un peu comme toi, j'ai connu la bulle des dotcoms, j'ai commencé la bourse était en euros alors que dans la vie de tous les jours on payait en francs. Et autant passé le premier choc je comprenais la crise des subprimes (on en parlait dés la fin de l'été 2007 sur fr.misc.finance) et sa suite, autant je comprend pas la recovery ultra rapide et exagérée de cette crise. Injection de liquidité je veux bien, mais pourquoi avoir déja atteint - et depassé sur certains indices - le niveau pré covid ? Je comprend qu'on injecte des liquidités pour limiter la casse, mais là on est à un niveau de valorisation que je ne m'explique pas.

À moins que les institutionels craignent le retour de l'inflation... ? C'est la seule explication qui me semble plausible.

La dernière vidéo de zone bourse devrait te plaire :

[Félire]

Cette augmentation du cours de GME, avec un si peu volume d'échange. Le short squeeze serait-il entrain d'arriver ?!



J'avais repris la semaine dernière 20 action à un PRU de 46.87

Avec 3 fois moins de volume le cours fait 100% en comparaison du 13 janvier où il avait 50%

[Dar]

Je suis un peu l'histoire GME de loin et je trouve ça fascinant.
Vous en pensez quoi des démonstration qui tendent à prouver le gigantesque magouillage des gros acteurs boursiers (avec la bienveillance de l'organisme regulateur) visant à flouer les investisseur retail dans cette histoire
J'y comprends pas grand chose mais ce que j'ai pu lire me convainc assez et je trouve ça sidérant.
Ceux qui s'y connaissent vous trouvez que la SEC est de mèche avec les gros acteurs boursier au détriment des petits investisseurs individuels ?

[znokiss]

Le reddit Wallstreetbets est en feu, les mèmes sont surpuissant de lol : https://www.reddit.com/r/wallstreetbets/

[Herman Speed]

C'est reparti pour les Actions GAMESTOP !

Il y a trop d'argent en circulation, le casino est ouvert !

(Vivement qu'il y ait de la destruction monétaire)

- - - Mise à jour - - -

Je suis un peu comme toi, j'ai connu la bulle des dotcoms, j'ai commencé la bourse était en euros alors que dans la vie de tous les jours on payait en francs. Et autant passé le premier choc je comprenais la crise des subprimes (on en parlait dés la fin de l'été 2007 sur fr.misc.finance) et sa suite, autant je comprend pas la recovery ultra rapide et exagérée de cette crise. Injection de liquidité je veux bien, mais pourquoi avoir déja atteint - et depassé sur certains indices - le niveau pré covid ? Je comprend qu'on injecte des liquidités pour limiter la casse, mais là on est à un niveau de valorisation que je ne m'explique pas.

À moins que les institutionels craignent le retour de l'inflation... ? C'est la seule explication qui me semble plausible.

C'est pas plutôt qu'ils auraient peur de la déflation, raison pour laquelle les banques centrales créent de la monnaie et injectent en masse ? Sans oublier que l'argent, c'est de la dette.

L'inflation US est estimée à 2.25%, c'est que dale par rapport aux brouzoufs injectés.

[Félire]

Je suis un peu l'histoire GME de loin et je trouve ça fascinant.
Vous en pensez quoi des démonstration qui tendent à prouver le gigantesque magouillage des gros acteurs boursiers (avec la bienveillance de l'organisme regulateur) visant à flouer les investisseur retail dans cette histoire
J'y comprends pas grand chose mais ce que j'ai pu lire me convainc assez et je trouve ça sidérant.
Ceux qui s'y connaissent vous trouvez que la SEC est de mèche avec les gros acteurs boursier au détriment des petits investisseurs individuels ?

C'est plus compliqué que ça. Et surtout la tendance de ces derniers a l'air d'avoir été crée par d'autres Hedge Fund qui veulent provoquer un short squeeze. Attention à ce qui est dit sur Reddit beaucoup de gens pas compétent, de bots ou de mecs qui veulent créer du pump and dump.

Pour le moment en vidéo francophone je conseillerais la vidéo de Eureka et de zone bourse sur le sujet. Mais c'est un sujet difficile à étudier, c'est encore un peu tôt pour en tirer des leçons.


Du coup pour profiter la mega vibe, j'ai pris aussi du AMC et du Nokia, comptant sur l'effet de foule. Surtout que Nokia on peut profiter de l'ouverture du marché avant les US.

[Félire]

Le reddit Wallstreetbets est en feu, les mèmes sont surpuissant de lol : https://www.reddit.com/r/wallstreetbets/

Bordel aujourd'hui ils partent sacrément en cacahuètes hahahaha.

https://www.reddit.com/r/wallstreetb..._they_dont_do/

[sonic]

J'ai un peu suivi sur les forums US et en vidéo Youtube avec un trader Américain qui trade en live.

Je pense qu'il y a des initiés à la manœuvre, après avec l'effet du confinement et des chèques alloués, il y a eu une flambée des ouvertures de comptes avec des opérateurs tel que Robinhood. ensuite c'est un effet boule de neige, GME a été pris pour cible, c'est pas anodin, les positions shorts sur l'action était quasiment supérieur au nb d'actions en circulation !
Forcément, ceux qui ont initiés le mouvement ont décriés les hedge fund pratiquant les vad, avec l’engouement sur les options d'achat et l'achat des actions en bourse, les cours ont littéralement explosé. C'est de la pure spéculation, qui s'est transformé en un combat entre David et Goliath.

L'effet c'est que cela a eu une incidence direct sur le reste, il y a eu du short squeeze et les vendeurs à découvert ont du vendre des actions tel que Apple, Tesla, MSFT etc pour tenter de sauver les meubles, ce qui a eu pour conséquences d'influer sur le cours des indices.
Bref, je pense pas que le problème soit les vad, là pour le coup cela sert pour ceux qui sont à la tête de ce mouvement, et la masse a suivi.

La vad existe depuis très longtemps, cela a eu pour effet de contrebalancer les excès à la baisse sur rachat de position dans les fortes baisses. Le problème vient sans doute des excès, ce n'est pas encadré et cela amène des prises de positions "douteuses" et limite une manipulation de cours.

Les forums ont eu pour mérite de lancer un pavé dans la marre, longtemps les marchés ont été le terrain conquis des gros investisseurs au détriment des petits. Là, le rapport de force s'est inversé sur certains titres et c'est sans doute l'effet recherché !
Mais il est clair, qu'il y a du costaud derrière tout ça. Ce n'est pas de l'investissement, c'est de la pure spéculation, on se retrouve dans une position où on est dépendant des autres, on achète parce-que on nous dit d'acheter, on se trouve dans un mouvement.

Si on peut en profiter pourquoi pas, mais faut être vigilant. Sur les forums de traders, on avait l'habitude de dire en gros, "chacun doit faire ses devoirs et agir en connaissance de cause".
Enfin, c'est une simple et humble opinion.

[Praetor]

La vad existe depuis très longtemps, cela a eu pour effet de contrebalancer les excès à la baisse sur rachat de position dans les fortes baisses.

Yep, normalement la spéculation a un effet stabilisateur car contra-cyclique (ils achètent quand ça baisse en vendent quand ça monte). Mais quand il y en a tellement qu'elle influence grandement les cours ça devient problématique.

[sonic]

Yep, normalement la spéculation a un effet stabilisateur car contra-cyclique (ils achètent quand ça baisse en vendent quand ça monte). Mais quand il y en a tellement qu'elle influence grandement les cours ça devient problématique.

Tout à fait, c'est pourquoi je pense que la vad n'est pas un problème en soit, cela fait partie de la "caisse à outils" mis à disposition. Le souci, c'est toujours pareil, ce sont les excès et peut-être que cela va avoir le mérite de créer un précédent qui pourrait faire évoluer l'encadrement de cette pratique entre autre.

[Fearex]

Perso, sur GME, j'attends de voir si ça continue à monter pour acheter tranquillement un petit put...

Sinon, certains d'entre vous ont pensé à se positionner sur le pétrole ? Je trouve qu'il se passe des choses interessantes (prévision d'un supercycle haussier , pic pétrolier à venir)

[sonic]

Le pétrole est sur une tendance haussière depuis plusieurs mois suite à la baisse de l'an passée.



Il retrouve son niveau d'avant. Après, chacun doit interpréter en fonction de ses recherches et convictions.

[Félire]

Tout à fait, c'est pourquoi je pense que la vad n'est pas un problème en soit, cela fait partie de la "caisse à outils" mis à disposition. Le souci, c'est toujours pareil, ce sont les excès et peut-être que cela va avoir le mérite de créer un précédent qui pourrait faire évoluer l'encadrement de cette pratique entre autre.

On est tous d'accord là dessus. Certains de ces hedge fund ont permis de mettre en lumière des comptabilités douteuses de certaines boites qui mentaient sur leur résultats. Après réussir à shorter une boite à 120%, y a peut être un problème.

[znokiss]

En attendant pour déconner, je suis monté dans le train Games top à 120 le ticket, il est maintenant à plus de 170, ça laisse rêveur..

[Enyss]

C'est quoi ta stratégie de sortie? Parce que ça ne va pas rester longtemps à ces niveaux là

[znokiss]

DIAMOND HANDS, HODL TO THE MOON ! COME WITH ME FELLOW APES

(En fait j'en sais rien, on verra ça demain.. ou les jours suivants..)

[Robix66]

C'est quoi ta stratégie de sortie? Parce que ça ne va pas rester longtemps à ces niveaux là

What’s an exit strategy?


(C'est le mec par qui tout a commencé)

[Zepolak]

En attendant pour déconner, je suis monté dans le train Games top à 120 le ticket, il est maintenant à plus de 170, ça laisse rêveur..

Ah ben bravo. Quel honte.

J'ai fait pareil.

Le gars malin ici, c'est Félire qui était rentré à 50.

Bon après, on sait tous que ce qu'on est en train de faire n'est ni de l'investissement ni même de la spéculation, mais du casino. En perdre les 5/6ème fait partie du jeu.

[znokiss]

mais du casino.

Aha mais complètement

J'ai jamais rien joué en bourse ni rien, là, j'ai juste tenté pour le lulz complet.

[Félire]

Aha mais complètement

J'ai jamais rien joué en bourse ni rien, là, j'ai juste tenté pour le lulz complet.

Si ça peut vous intéresser : https://www.reddit.com/r/stocks/comm...s_next_part_5/

[znokiss]

To make this more clear it is actually good to think of this like war. Imagine volume as the number of troops you have and imagine each resistance point as a gate you are storming. If you don't have the troops (volume) to break through the first gate (resistance point), you will need to regroup (consolidate) and try again. But each of these attempts uses more and more troops (volume), which means less (troops) to fight break through the following gates (resistance points).

So pay attention to volume and pay attention to resistance points and how many attempts you are taking to break each one. Without a general (a catalyst/whale) this will be a very difficult and potentially bloody battle tomorrow.

Ce storytelling de ouf !
J'ai l'impression de voir les meilleures scènes du "Retour du Roi"

[Silver]

Si vous voulez quand même garder une voix de la raison, c'est sur /r/stocks qu'il faut aller.
https://www.reddit.com/r/stocks/comm...they_can_lose/

TL;DR: Only trade money that you can afford to lose. Herd mentality is very, very scary. Let's be responsible and award comments issuing caution, or report posts that show self-destructive financial behavior.

Moi je reste encore spectateur et je continue de me cultiver sur les fonds d'investissement.

[Félire]

Si vous voulez quand même garder une voix de la raison, c'est sur /r/stocks qu'il faut aller.
https://www.reddit.com/r/stocks/comm...they_can_lose/



Moi je reste encore spectateur et je continue de me cultiver sur les fonds d'investissement.

Go pve noob

On est bien d'accord qu'on encouragera personne sur ce genre de trade.
Mon portefeuille speculatif yolo représente 10% de mon épargne. (Avant il représentait 5% mais il a bien grossi). De même mon portefeuille crypto représente moins de 1% de mon épargne.

[Félire]

Brace yourselves !

Premarket à 123$. Des options qui suivent à terme, des gros mouvements de hedge fund, ça va être mouvementé aujourd'hui.
Va bien falloir analyser le volume journalier

[znokiss]

Si vous voulez quand même garder une voix de la raison, c'est sur /r/stocks qu'il faut aller.

Comme dit, j'ai pris deux (2) actions GME, vraiment pour le lulz, en sachant qu'elles peuvent tomber à 15€ ou 40 centimes rapidement.

Disons que c'est mon budget ciné de l'année 2020 que j'ai pas dépensé, et que j'investis dans une autre distraction.

edit : rien que pour le lulz sur Wallstreetbets, ça vaut la peine.

Genre y'en a qui enregistrent des chansons..

[Félire]

Comme dit, j'ai pris deux (2) actions GME, vraiment pour le lulz, en sachant qu'elles peuvent tomber à 15€ ou 40 centimes rapidement.

Disons que c'est mon budget ciné de l'année 2020 que j'ai pas dépensé, et que j'investis dans une autre distraction.

edit : rien que pour le lulz sur Wallstreetbets, ça vaut la peine.

Genre y'en a qui enregistrent des chansons..

Ma préféré :