ELEX, le jeu GK non compliant.

**Anonyme1202** · 23/10/2017, 10h52

C'est bien ce que je pensais... j'adore les jeux PB

En plus après plusieurs vidéo j'ai du mal a trouver ça moche donc je vais me laisser tenté.
L'écriture est bonne ?

Le settings me fais pensé à la série the 100. avec sont mix post apo, SF et fantasy.

**Valenco** · 23/10/2017, 11h02

Plus je vous lis et plus j'acquière la certitude qu'il me plaira. Je n'ai plus qu'à résoudre mon dilemme : version boite avec DRM Steam ou version démat chez GOG.

**Tenebris** · 23/10/2017, 11h28

Dites, avez vous constaté le retour de la non linéarité des quêtes des Gothic dans Elex?

**darkmanticora** · 23/10/2017, 13h04

Il m'arrive souvent d'avoir une quête, et qu'en arrivant sur le lieu, typiquement qd c'est un npc de pouvoir la résoudre autrement que de la manière suggéré par le donneur de quête initial.
je sais pas si cela répond a ta question ?

**chenoir** · 23/10/2017, 13h18

Franchement, au bout de 15 heures, la magie PB est toujours la

C'est sympa, l'impression de montée en puissance est bien la, le monde est assez chouette a explorer, et comprendre ce qui est arrivé au monde de Magalan est assez intéressant!

**Anonyme1202** · 23/10/2017, 13h22

Je vais le prendre ce soir alors.
L'optimisation est comment pour ce que sa affiche ?

**Vroum** · 23/10/2017, 13h28

Le test cpc est dispo au fait.

**Molina** · 23/10/2017, 13h31

Et alors ? Qui le teste ?

**HBK** · 23/10/2017, 13h37

Envoyé par AquaMamba

L'écriture est bonne ?

Define "writing". Define "good".

C'est du old-school. Y'a aucune volonté d'intelligence, mais les quêtes peuvent souvent être résolues de différentes façons, parfois par la tchatche, parfois par le gameplay.

Faut pas s'attendre à autre chose qu'à des quêtes à base de types dans le caca, d'histoires de vengeance, et autres luttes de pouvoir entre clans/chefs/factions/etcétéra.

Bref ça fait le job mais ça manque clairement de subtilité, ce qui peut être vu comme une bonne ou mauvaise chose, selon le point de vue.

Perso je trouverai presque ça rafraîchissant. C'est cohérent avec le jeu on va dire.

Je m'aperçois en rejouant à ce genre de titre "simple" que j'en ai ptet un peu marre des écritures prétentieuses qui s’appuient sur des jeux en mousse. Là c'est un jeu relativement open avec une écriture des quêtes relativement open et qui ne prétend pas te fournir la réponse au sens de la vie.

**darkmanticora** · 23/10/2017, 13h37

Envoyé par AquaMamba

Je vais le prendre ce soir alors.
L'optimisation est comment pour ce que sa affiche ?

A priori la finition sur ce point est bonne de ce que j'ai lu comme retour.
De mon côté I5 4590, gtx 1070 en tout à fond ça passe !

**Anonyme1202** · 23/10/2017, 13h40

Merci pour toutes ces précisions.
Comme toi HBK, les jeux avaient toujours une bonne écriture dans ma jeunesse surtout parce il n'essayais pas de devenir des romans ou des films, et du coup tu faisais moins attention au détails mal fichus

J'ai chuiné pour le test de Ackboo si quelqu'un passe par là

**Ruadir** · 23/10/2017, 13h42

Envoyé par Vroum

Le test cpc est dispo au fait.

ça donne quoi ?

**RegisF** · 23/10/2017, 13h47

Je suis viendu trainer par ici suite à ceci, que j'ai trouvé d'une mauvaise foi ahurissante :

Alors ça se passe comment ces premiers temps sur le nouveau PB ?

**HBK** · 23/10/2017, 13h55

Envoyé par AquaMamba

Comme toi HBK, les jeux avaient toujours une bonne écriture dans ma jeunesse surtout parce il n'essayais pas de devenir des romans ou des films, et du coup tu faisais moins attention au détails mal fichus

Ouais c'est une assez bonne façon de résumer la chose.

En fait en jouant à ce jeu je me suis posé ... enfin j'ai formalisé une question qui me taraude depuis quelques temps, et qu'on pourrait résumer ainsi : "Comment se fait-il que je m'amuse plus sur des jeux qui ont une mauvaise critique que sur des jeux adoubés par la presse ?"

Je veux dire on peut faire la réponse simple "t'aime les jeux de merde"

ou partir dans le délire anti-journaleux, mais j'ai l'impression que c'est un point qui dépasse ce cadre là. J'ai l'impression que ça a à voir avec une certaine idée de la cohérence, avec une dissonance qui existe dans la plupart des "gros" jeux.

Dit simplement, les "gros" titres qui sont indiscutablement blindés de qualités souffrent généralement des gros soucis adjacents et assez difficilement évitables, ce qui cause une dissonance. Les "petits" titres au contraire n'ont pas de telles qualités mais du coup leurs défauts apparaissent comme moins évidents. C'est un peu la même question que celle de l'uncanny valley. Quand t'as un jeu beau, bien animé, avec une bonne mise en scène, une écriture carrée, et que dans ce jeu tu es limité à un gros theme park ou tu ne peux quasiment rien faire si ce n'est parler à des gens et tuer quelques monstres, y'a dissonance. Tu en veux plus et tu as beau te dire que c'est pas très raisonnable et que tu peux pas tout avoir, au final l'impression reste mitigée. Alors qu'à côté de ça quand tu joue à un jeu relativement open dans tous les domaines, mais "moins bien fait" globalement, bah t'as plus l'impression d'être dans quelque chose de cohérent. Bref au final c'est mieux alors que c'est moins bien.

Enfin c'est l'état de ma réflexion sur le sujet pour le moment. Je changerai ptet d'avis d'ici quelques mois

Version courte : la prétention c'est bien, mais c'est casse-gueule. Mieux vaut être modeste et bien faire son petit truc dans son coin que de se lancer dans un truc ultra-ambitieux qui va forcément foirer à un endroit.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par RegisF

Je suis viendu trainer par ici suite à ceci, que j'ai trouvé d'une mauvaise foi ahurissante :

Alors ça se passe comment ces premiers temps sur le nouveau PB ?

Non mais ExServ c'est le mec qui teste un Dragon Age en te disant que ça le fait chier le scénario dans les jeux ...

Après on a le droit de pas aimer, mais bon ...

Edit : Je ne dis pas qu'une telle approche n'est pas intéressante en soi, mais par ex. si on me fait tester le dernier FIFA, ça serait bien de mettre un gros disclaimer "l'avis d'un mec qui aime pas les jeux de foot".

**darkmanticora** · 23/10/2017, 14h12

Dites, j'en suis a 8h de jeu (sans doute un peu moins, vu que j'ai laissé 1 ou 2 fois le jeu tourné sans être devant l'ecran), je suis lvl 8 ou 9 et j'ai toujours pas accès au craft ou a des entrainements intéressant c'est normal ?
D'ailleurs, j'aurais bien aimé taté de l'arme a feu, mais je sais pas quoi monter comme stat, grosso modo j'ai bcp monté force, pas mal monté constitution et dextérité, j'ai fait une connerie ?

L'intelligence j'ai rien mis, car j'ai pas trouvé de sort ni rien

**Le Tyran** · 23/10/2017, 14h36

Envoyé par HBK

Non mais ExServ c'est le mec qui teste un Dragon Age en te disant que ça le fait chier le scénario dans les jeux ...

Même si je ne partage pas du tout son point de vue (il explique qu'en gros les jeux ont rarement de bon scénar et que ce que qui l'intéresse dans ce média ce sont les mécaniques), je ne vois vraiment pas en quoi cette manière de voir les choses est un problème pour un jeu comme Dragon Age où tu bouffes du combat jusqu'à en crever... même si les dialogues occupent une certaine place, ce n'est pas non plus du Tellttale. Y'a plein de gens qui jouent à ce type de jeux en mode porte/monstre/trésor et qui sont là pour minimaxer leur perso.

**HBK** · 23/10/2017, 14h48

@ darkmanticora :

T'as trouvé les 4 trainers (5 si berzerker) dans la première ville ?

Oui pendant plusieurs levels tu n'aura pas suffisamment de points dans les stats pour pouvoir "acheter" ne serait-ce que les premiers skills.

Par contre quand tu commence à avoir 20+ pts dans certaines stats normalement tu peux déjà débloquer quelques trucs sympa. Pour le craft par contre IIRC faut de l'int et de la dex.

Et note que si tu veux t'orienter vers la "magie" il te faudra int + ruse pour toper les skillz (j'ai pas monté ma ruse

).

Pour les guns je sais pas, j'en ai pas trouvé perso (enfin à part les 5 du début là).

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Le Tyran

Même si je ne partage pas du tout son point de vue (il explique qu'en gros les jeux ont rarement de bon scénar et que ce que qui l'intéresse dans ce média ce sont les mécaniques), je ne vois vraiment pas en quoi cette manière de voir les choses est un problème pour un jeu comme Dragon Age où tu bouffes du combat jusqu'à en crever... même si les dialogues occupent une certaine place, ce n'est pas non plus du Tellttale. Y'a plein de gens qui jouent à ce type de jeux en mode porte/monstre/trésor et qui sont là pour minimaxer leur perso.

Y'a quasiment aucun RPG qui n'ait pas à minima 50% de combats. Hormis les quelques pépites que l'on cite toujours en premier, quasiment tous les RPG révérés ont rapidement 50-60-70% de combats. Du coup oui y'a plein de combats et oui il faut pouvoir dire du mal des combats si on les trouve naze, mais dans une série d'un dév qui se spécialise (à tort ou à raison) dans le "scénario" c'est un peu ballot d'y aller en mode "le scénar ça me fait suer".

Après attention je ne dis pas que son avis n'est pas intéressant mais je pense qu'autant on ne va pas forcément raconter la vie de tout le monde, autant si on fait tester un jeu de caisses à un type qui n'a pas le permis, ça peut être intéressant de le signaler. Je ne dis pas que son avis est invalide, bien au contraire, il est peut-être même plus pertinent qu'un fanboy qui va baver sur les bolides, mais ne pas le signaler me semble problématique. Il y a quand même une convention assez compréhensible qui est que par défaut on fait tester un produit par quelqu'un qui s'y connait un minimum (pour pouvoir établir des comparaisons avec les produits précédents, la concurrence, etc).

**ajcrou** · 23/10/2017, 14h49

Salut

J'ai décidé de craquer et acheter le jeux (je ne sais pourquoi, mais les différentes vidéo youtube / twitch m'ont donné envie).

Pour l'instant graphiquement, il n'y a rien qui me choque sauf trois points : l'animation de chute immonde (et qui se déclenche à la moindre glissade) ; le côté un peu trop géométrique des lignes du décors ; dans l'inventaire, pas évident de voir l'équipement équipé. Pour le reste, cela donne envie d'explorer davantage (le jet pack est excellent, quel plaisir après avoir rencontré Duras de pouvoir revenir en arrière jusqu'au crash de son vaisseau..., quoique déçu de ne pas y trouver le casque) et d'en apprendre sur ce monde et les événements ayant conduits à la situation (j'espère qu'en plus des dialogues, on tombe régulièrement sur des enregistrements ou des messages à lire).

Par contre, je suis au niveau 3 et j'ai des grosses difficultés à voir comment employer les points d’attributs entre la force - constitution et autres. Est-ce qu'il faut mieux les attribuer immédiatement ou attendre de pouvoir obtenir les prérequis nécessaires pour acheter une compétence auprès d'un entraînement ou porter un équipement (j'ai déjà trouvé une hachette demandant 50 de forces, c'est énorme).

Et quel plaisir de passer 5 / 10 minutes à épuiser des options de dialogues avec un personnage, sans avoir l'impression d'être immédiatement le super héros qui va sauver le monde entier car il s'est trouvé par hasard au bon endroit ou car son père est mort alors qu'il n'a aucune compétence particulière... (par ailleurs, la difficulté des combats renforcent cette impression, pour l'instant je n'ose pas m’aventurer hors du premier village).

Pour l'instant, sans être le jeux de l'année, c'est une bonne surprise.

**Molina** · 23/10/2017, 14h53

Envoyé par HBK

@

Y'a quasiment aucun RPG qui n'ait pas à minima 50% de combats. Hormis les quelques pépites que l'on cite toujours en premier, quasiment tous les RPG révérés ont rapidement 50-60-70% de combats. Du coup oui y'a plein de combats et oui il faut pouvoir dire du mal des combats si on les trouve naze, mais dans une série d'un dév qui se spécialise (à tort ou à raison) dans le "scénario" c'est un peu ballot d'y aller en mode "le scénar ça me fait suer".

Après attention je ne dis pas que son avis n'est pas intéressant mais je pense qu'autant on ne va pas forcément raconter la vie de tout le monde, autant si on fait tester un jeu de caisses à un type qui n'a pas le permis, ça peut être intéressant de le signaler. Je ne dis pas que son avis est invalide, bien au contraire, il est peut-être même plus pertinent qu'un fanboy qui va baver sur les bolides, mais ne pas le signaler me semble problématique. Il y a quand même une convention assez compréhensible qui est que par défaut on fait tester un produit par quelqu'un qui s'y connait un minimum (pour pouvoir établir des comparaisons avec les produits précédents, la concurrence, etc).

Je pense que pour Bioware c'est tout à fait recevable comme critique. Ca fait plus dix ans maintenant qu'on a droit au même scénario: On est l'élu d'un truc face à une grande menace qui a une grosse armée en préparation et on doit réunir 3-4 factions. Première phase du jeu : On découvre effectivement qu'on est l'élu au bout de dix heures de jeu on a tous les pouvoirs de bases. Et pendant 2/3 du jeu on doit faire des quêtes pour différents faction afin de devenir copain, puis les 2 dernières heures c'est une mission suicide sur le méchant.

Bien sûr tu me diras que d'autres studio font exactement la même chose comme Bethesda. Sauf que Bethesda sort un titre tous les 5-6 ans. On a le temps d'oublier qu'on est l'élu qui doit trouver son McGuffin.

**HBK** · 23/10/2017, 14h57

Envoyé par Molina

Je pense que pour Bioware c'est tout à fait recevable comme critique. Ca fait plus dix ans maintenant qu'on a droit au même scénario: On est l'élu d'un truc face à une grande menace qui a une grosse armée en préparation et on doit réunir 3-4 factions. Première phase du jeu : On découvre effectivement qu'on est l'élu au bout de dix heures de jeu on a tous les pouvoirs de bases. Et pendant 2/3 du jeu on doit faire des quêtes pour différents faction afin de devenir copain, puis les 2 dernières heures c'est une mission suicide sur le méchant.

Bien sûr tu me diras que d'autres studio font exactement la même chose comme Bethesda. Sauf que Bethesda sort un titre tous les 5-6 ans. On a le temps d'oublier qu'on est l'élu.

Non mais on a le droit de trouver que le scénar' de leurs jeux sont naze et redondants, ça c'est les goûts et le couleuvres.

Par contre dire à priori "moi le scénar' ça me fait suer je zappe les dialogues" ... ba ui forcément que tu risque pas de le trouver bien le scénar.

"Moi au ciné la musique me saoule je la trouve naze ça vaut pas du Mozart du coup je mate les films sans le son".

**Ashnag** · 23/10/2017, 15h40

Une information qui peut jouer pour l'humanité de Jax, faites un peu attention avec les potions d'elex, elles ont un effet caché plutôt ennuyeux, elles font monter la froideur / le cold, du coup surveillez ça si vous voulez un Jax émotif.

**darkmanticora** · 23/10/2017, 15h55

Ok, ba ayant déjà mis pas mal de points en force et constitution je vais rester comme ca alors :x
Je monterais dext ou int de temps en temps, sinon j'ai peur de trop m'éparpiller et de foirer mon perso !

Sinon, j'ai été me balader et dans la neige on prend des dégâts ?? (je voulais continuer la quête principal) y'a un moment ou ils nous explique comment alors dans les contrés enneigées sans crever ?

**HBK** · 23/10/2017, 16h11

Je sais que y'a des resist feu/poison etc mais je ne sais pas comment elles marchent. Je suis à peu près sur qu'avec une petite résist tu te contente de ralentir les dégâts que tu prend. Y'a probablement moyen de ne prendre aucun dégât si on a suffisamment de résist. Mais j'en sais rien, pas encore assez avancé.

**Le Tyran** · 23/10/2017, 16h19

Envoyé par HBK

mais dans une série d'un dév qui se spécialise (à tort ou à raison) dans le "scénario" c'est un peu ballot d'y aller en mode "le scénar ça me fait suer".

J'ai envie de te dire que c'est le cas de The Witcher 3 et que ça ne l'a pas pour autant empêché de lui coller un 9 sélec dithyrambique où il vante la qualité d'écriture du jeu : ne pas aimer tel ou tel aspect d'un jeu ne veut pas nécessairement dire manquer de professionnalisme en zappant tous les trucs qui nous enquiquinent.

Après pour sortir du cas particulier d'Exserv, je suis tout à fait d'accords pour dire que d'une manière générale il vaut mieux savoir d'où quelqu'un nous parle... et ce d'autant plus que je considère la critique comme un exercice hautement subjectif.

**SirAramir** · 23/10/2017, 16h23

Après 20 heures de jeu, je ne suis toujours pas sorti de la grande zone forestière des Berserkers, à part quelques pas dans le désert.
J'essaie d'explorer le moindre recoin de l'endroit, pour dénicher tout ce qu'il y a à dénicher. La collecte est vachement bonne pour celui qui se donne la peine. Un gros regret cependant que la carte ne puisse pas recevoir d'annotations, histoire d'indiquer les coffres que l'on ne peut pas encore déverrouiller, ou les gisements que je ne toucherai que lorsque j'aurai acquis la compétence en minage.

**HBK** · 23/10/2017, 16h30

Envoyé par SirAramir

Un gros regret cependant que la carte ne puisse pas recevoir d'annotations, histoire d'indiquer les coffres que l'on ne peut pas encore déverrouiller, ou les gisements que je ne toucherai que lorsque j'aurai acquis la compétence en minage.

+1

Edit : Y'a pas de compétence de minage à ma connaissance, faut juste le bon objet

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Le Tyran

J'ai envie de te dire que c'est le cas de The Witcher 3 et que ça ne l'a pas pour autant empêché de lui coller un 9 sélec dithyrambique où il vante la qualité d'écriture du jeu : ne pas aimer tel ou tel aspect d'un jeu ne veut pas nécessairement dire manquer de professionnalisme en zappant tous les trucs qui nous enquiquinent.

Oh non pas un débat sur TW3

Perso mettre la note maximale à un jeu qui a autant de soucis de jouabilité (rien que les menus qui laggent putain), c'est incompréhensible. Mais bon, venant de quelqu'un qui adule Dark/Demon's Soul, rien de surprenant

Envoyé par Le Tyran

Après pour sortir du cas particulier d'Exserv, je suis tout à fait d'accords pour dire que d'une manière générale il vaut mieux savoir d'où quelqu'un nous parle... et ce d'autant plus que je considère la critique comme un exercice hautement subjectif.

Ouais c'est pas évident, comme je le disais on leur demande pas de raconter leur vie, mais un peu de contexte ne fait jamais de mal.

Genre moi qui suis un gros joueur de X (d'Egosoft hein

) si je dis du mal d'E:D on pourra se dire que le jeu n'est simplement pas pour moi (alors que si je dis du bien d'E:D on pourra se dire que le jeu a des qualités malgré l'absence de gestion spatiale, etc).

**Caparzo** · 23/10/2017, 16h39

Pour le minage il faut récupérer l'objet adéquat, mais tu peux également débloquer de nouvelles compétences te permettant d'améliorer ledit minage.

**Vroum** · 23/10/2017, 16h43

Envoyé par Molina

Et alors ? Qui le teste ?

Envoyé par Ruadir

ça donne quoi ?

Désolé, je voulais pas vous détourner du bashage d'Exserv.

Spoiler Alert!

**Monsieur Cacao** · 23/10/2017, 16h55

Ackboo qui teste un Rpg ? C'est rare, je m'attendais à LFS ou Izual pour un Rpg.
Il trouve les combats nuls lui aussi, tiens. Ca m'étonne un peu. Qu'ils ne soient pas super-intéressants ok, mais nuls c'est quand même vachement tranché

Vivement le test en entier.

Sinon le monde est aussi vaste que dans G3 ou ils sont restés raisonnables afin de mieux le "remplir" ?

**Molina** · 23/10/2017, 17h05

Envoyé par Vroum

Désolé, je voulais pas vous détourner du bashage d'Exserv.

Spoiler Alert!

Merci ! Bon on dirait qu'il a touché juste, c'est un jeu pour fan (bon on s'y attendait, mais avec risen j'avais l'impression qu'ils avaient touché un plus large public).

Discussion: ELEX, le jeu GK non compliant.

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