Doom 4 : le minigun est craqué, mais le shotgun fait le café

[Spawn]

Pas mal cette présentation, l'orientation arcade et nerveuse est la bonne. Reste les points négatifs déjà soulevé par un peu tout le monde, mais franchement, je suis agréablement surpris dans l'ensemble. Je m'attendais à bien, bien pire.

De même, et je ne comprends pas les retours négatifs du coup. C'est en gros ce que les joueurs voulaient surtout, un retour arcade et la vidéo va dans ce sens.

[GrOsBiLL45]

La même par ici. Bon ça doit être la loi des forums Vivement en tout cas !

[Monsieur Cacao]

En tout cas, si le jeu sortait demain dans cet état, je ne m'en contenterais pas. C'est clair et net.

Bof c'est pas une vidéo de 8 minutes qui montrent grand chose, du moins en matière de level-design et de difficulté. Faudrait plusieurs vidéos de plusieurs "niveaux" pour se faire une idée plus globale des choix opérées en la matière.
Bref on va attendre les previews des gens "qui savent"

[MontGolerie]

Welcome To Hell : Gameplay
https://www.youtube.com/watch?v=l_XbtE6g3GM

avis purement subjectif :

De
La
Merde.

Un gros condensé de tout ce que j’exècre au plus haut point dans les jeux vidéos actuels

Même pas envie de le pirater, si je le test un jour ce sera uniquement chez un pote

Une impression d'avoir passé au mixeur Quake 4, DooM 3, Rage, Crysis (pas vraiment pour les graphismes hum) et DE:Human révolution (pour tous les petits truc qui brillent à l'écran) et d'avoir saupoudré le tout de gameplay chiasseux et soporifique à volonté

[Monsieur Cacao]

Marrant ce genre de post me rappelle le site (ou chaîne youtube, j'sais plus) avec un mec qui teste les 20 premières minutes d'un jeu (quelque soit le jeu) et se permet d'en sortir un avis plutôt "définitif". Genre sur Alpha Protocol c'était un massacre (forcément le début est pas sexy), sur un énième AAA pan-boum pyrotechnique c'était trop bien etc etc
Bref bref, un peu trop tôt pour le condamner définitivement.

[Koma]

De même, et je ne comprends pas les retours négatifs du coup. C'est en gros ce que les joueurs voulaient surtout, un retour arcade et la vidéo va dans ce sens.

Ben COD aussi c'est arcade. Ca veut tout et rien dire.

Y'a pas plus arcade que le genre FPS dans ses racines, et donc la majeure partie des titres du genre.

Pour faire simple, c'est mou, c'est déjà vu, c'est pas original et donc comme dit Nono ça donne pas envie d'y jouer.

---------- Post added at 14h27 ---------- Previous post was at 14h25 ----------

Marrant ce genre de post me rappelle le site (ou chaîne youtube, j'sais plus) avec un mec qui teste les 20 premières minutes d'un jeu (quelque soit le jeu) et se permet d'en sortir un avis plutôt "définitif". Genre sur Alpha Protocol c'était un massacre (forcément le début est pas sexy), sur un énième AAA pan-boum pyrotechnique c'était trop bien etc etc
Bref bref, un peu trop tôt pour le condamner définitivement.

Oui mais d'habitude ces jugements sont faits sur des trailers de présentation pré enregistrés ou des extraits de 2 minutes.

Là on a 2 démos live, c'est déjà beaucoup plus pour se faire une idée du gameplay, même sans avoir vu chaque niveau en détail.

Je vois pas trop de différences avec les gens qui mattent des vidéos sur YT pour se faire un avis d'un jeu pour l'acheter ou non.

[Monsieur Cacao]

Je vois pas trop de différences avec les gens qui mattent des vidéos sur YT pour se faire un avis d'un jeu pour l'acheter ou non.

Moi non plus, c'est tout aussi débile.
Non mais ok dans l'absolu y'a rien d'extraordinaire, mais on a quoi, 10 minutes ? Au pad, en god mode, avec un mec qui prend son temps pour te montrer des détails à la con dont on se fout royalement...
Des vidéos pourries comme ça je t'en ponds sur FEAR ou Half-Life*


*entre autre parce que je joue mal ? Oui, sans doute

[pesos]

Arène ou en tout cas niveau plus ouvert, gameplay nerveux, pas mal de monstres en même temps, pas d'auto regen, pas de trip survival horror. Cela ressemble quand même plus à doom 1/2 qu'à doom3 pour le moment.

Je ne trouve pas que le gameplay soit plus nerveux que dans Doom 3, en tout cas c'est clairement pas Doom 1 & 2 de ce coté là. L'auto regen il n'y en jamais eu dans la série...

Putain vous êtes jamais contents c'est dingue ôO

Pourquoi on serait content ? On nous vend le truc comme un retour aux sources et quand on voit enfin du gameplay on se retrouve avec un énième FPS générique. Et ils osent appeler ça "Doom"

[Koma]

@Cacao : je trouve moins débile de regarder des vidéos live de jeux sur YT (j'ai pas dit s'enfiler tout le jeu, mais justement 10 à 15 minutes pour voir un peu le jeu et ses mécaniques en action) que d'acheter les yeux fermés sur la hype ou en ayant lu qu'un seul test (genre les mecs qui achètent CPC sans leur faire confiance et qui achètent des jeux sur la base de leurs notes pour ensuite venir les engueuler sur le forum comme quoi ils racontent que de la merde).

Encore une fois, pour la seconde moitié de ton post, le fait que le mec soit en facile et avance lentement n'efface pas un level design pérave, un FOV dégueu, des armes sans punch et du fan service mignon mais terriblement banal au final. Ce sont les trucs qui rebutent une partie des joueurs, moi y compris.

Après, et là c'est mon opinion à moi et j'en ai déjà parlé dans le topic précédent sur le jeu, quitte à proposer un truc aussi classique, j'aurais encore préféré voir l'ancienne DA avec une Terre moins démoniaque et d'autres space marines ou soldats qui t'épaulent.

---------- Post added at 14h33 ---------- Previous post was at 14h32 ----------

Pourquoi on serait content ? On nous vend le truc comme un retour aux sources et quand on voit enfin du gameplay on se retrouve avec un énième FPS générique. Et ils osent appeler ça "Doom"

Oui voilà : ça n'aurait pas "Doom" marqué sur le jeu, la plupart des gens n'en auraient pas eu grand chose à carrer.

[Monsieur Cacao]

Pour le level-design, c'est pas une séquence de 8 minutes qui montre grand chose.

Je te fais une vidéo de Skyrim dans un donjon, ça ne va pas te donner envie. Pour le reste on verra bien, mais le jeu ne sort pas tout de suite il me semble....

[Koma]

Je ne trouve pas que le gameplay soit plus nerveux que dans Doom 3, en tout cas c'est clairement pas Doom 1 & 2 de ce coté là. L'auto regen il n'y en jamais eu dans la série...

Oui, je vois pas pourquoi Ikarad parle d'autoregen dans la série... et ça me fait grave penser à Doom 3 HD aussi pour ma part...

---------- Post added at 14h36 ---------- Previous post was at 14h34 ----------

Pour le level-design, c'est pas une séquence de 8 minutes qui montre grand chose.

Je te fais une vidéo de Skyrim dans un donjon, ça ne va pas te donner envie.

Sauf que les donjons c'est une partie du monde de Skyrim, open world.

Jusqu'à aujourd'hui, les reboots de Doom, ce sont un FPS avec maps dédiées et linéaires (pour le 3 et de ce qu'on voit du 4).

Sérieux Cacao, des couloirs et des petites arènes. Niveau originalité, tu m'excuseras mais bon. Prends en compte le level design des 2 derniers jeux dans le même genre, et le fait qu'ils aient cité la verticalité comme un point fort durant la présentation QuakeCon 2014 et là rien du tout sur le sujet, euh bon.

Je veux bien attendre poliment la prochaine vidéo de "live gameplay demo" hein, mais je m'attends pas à grand chose de plus, honnêtement.

[Monsieur Cacao]

Beh oui...8 minutes, autant dire qu'on voit quedalle du level-design. Tain je te croyais capable d'un peu plus de recul que ça, TU TE RADICALISES.


Après niveau "originalité" hein...
couloir -> déjà vu
Arènes -> pfff déjà-vu
arènes + verticalité -> ouais pas mal mais déjà-vu aussi en fait.
Open-world -> on en bouffe par paquet en ce moment, putain de mode à la con

Fin bref on sera jamais content quoi...
Et sans vouloir être méchant j'ai un peu l'impression que t'as pas du tout envie de l'aimer ce Doom 4. Tu lui reproches quoi en fait ? De s'adresser au public de Doom (enfin, d'essayer) de faire du Doom ? Bah...C'est écrit dessus, c'est Doom, hein. T'attendais quoi ?
J'sais pas, ça fait un peu "tiens y'a la suite d'un jeu de bagnole/foot/beat'mall, voyons voir la vidéo. QUOI ? Encore du foot/de la bagnole/du beat'm'all ? SCANDALE"

[MontGolerie]

Oui voilà : ça n'aurait pas "Doom" marqué sur le jeu, la plupart des gens n'en auraient pas eu grand chose à carrer.

Toutafé, le jeu se serait appelé Rage 2 personne n'aurait crié au scandale

[Spawn]

Je vois pas en quoi ça ou ça c'est mou, et si c'est pas original, je sais pas ce qu'il vous faut, le sound design tabasse carrément, le chara design est excellent, les contacts au corps à corps sont bourrins, bref ça dégomme du streumon bien violemment quoi ! Le seul truc qui me fait chier dans tout ça, c'est le radial qui ruine totalement le rythme mais j'ose espérer qu'on pourra passer par le clavier, c'est même une certitude.

Et on n'a pas vu les niveaux de difficultés, à voir si ceux-ci ne rajoutent pas des ennemis en plus grand nombre. Une réserve aussi sur l'histoire, les personnages, j’espère que ça ne va pas trop prendre de place.

Mais sinon, plus je regarde et plus ça me fait grave envie, on est loin du truc peinard de Doom 3 en fait, ils ont pris un virage serré pour revenir au source sur cet opus.

[Nono]

Je vois pas en quoi ça ou ça c'est mou

Ça me plait déjà beaucoup mieux en effet. En tout cas on peut se faire une meilleure idée du potentiel du jeu, c'est rassurant.

[-nico-]

Je plussoie le monsieur du dessus. J'ai envie qu'on me mette dans un niveau rempli de monstres, qu'on me donne des armes, qu'on lance la musique le tout en very hard. Je veux du sang, de l'odeur de cramé, les relents de putréfaction des streums; je ne veux pas de scénario ou très peu, je veux tuer, tuer, TUUUUUUEEEEER !

Et il semble y avoir tout ça dans ces quelques vidéos. J'attends forcément d'en voir plus dans des conditions de jeu réelles forcément, mais je m'attendais à vachement plus pire que ça. Le dernier FPS qui me revienne à part Wolfenstein, c'est quoi... Je ne saurai même pas le dire. Et là même si c'est pas parfait forcément, ça me donne suffisamment envie pour suivre le jeu et voir ce que ça donne.

[GrOsBiLL45]

Le seul truc qui freine un peu le rythme, c'est l'utilisation d'un pad, les mouvements sont chelou du coup. Mais ça va être top sur PC

[pesos]

Pour le level-design, c'est pas une séquence de 8 minutes qui montre grand chose.

Je te fais une vidéo de Skyrim dans un donjon, ça ne va pas te donner envie. Pour le reste on verra bien, mais le jeu ne sort pas tout de suite il me semble....

8 minutes ou pas, si ils avaient voulu titiller la fibre doomesque ils auraient pu (et autrement qu'en s'arrêtant 10 sec sur le loot du double barrel). Je veux dire, en 8 min ils nous montrent dans quelle direction ils vont. A savoir un truc hardcore trop gore t'as vu avec du spectaculaire.

Si ils avaient décidé de faire un retour au source au niveau du level design (et dieu sait que le FPS en a besoin en 2015), crois-moi qu'ils en auraient parlé. Le cas échéant c'est qu'ils n'en ont rien à foutre.

[Monsieur Cacao]

avec du spectaculaire.

C'est.Du.Marketing. Donc oui ils ne font pas en faire des tonnes sur des sujets dont au moins 50% des acheteurs potentiels se branlent (genre le level-design, tiens) tant que ça pète comme chez Michael Bay.
Encore une fois on est devant une vidéo racoleuse tout ce qu'il y a de plus classiques dans le milieu. C'est pas cool, mais ça ne suffit pour condamner le jeu

@Nico, Spawn, on monte un club et on leur marave la gueule

[Coin-coin le Canapin]

Je crois que c'est la première fois qu'un fps me fait vraiment envie depuis de nombreuses années. J'espère qu'il sera moddable. Des infos à ce sujet ?

[MontGolerie]

ils ont pris un virage serré pour revenir au source sur cet opus.

Quelle source ?

Tu parles de l'OST à la fois compatible OPL3 et GM ?

Éviter le càc pour pas se faire défoncer en 2 sec ?

Chercher les trousses de soin, les pièces d'armures ainsi que les armes et munitions, sans oublier les passages secrets et planques sur les cartes, à la fois par nécessite et par plaisir ?

Du fait qu'il n'y avait pas de free look, de sauts ainsi que la possibilité de s'accroupir ?

Sprinter et strafer comme un malade pour se sortir de certaine situations ?

Ou tout simplement de cette patte graphique indémodable à la fois kitsch et oppressante ?

[Uriak]

Assez sympa, de ce que j'ai pu voir. Il n'est pas totalement évident de savoir s'ils visent plus le combat continu ou un petit peu de l'ambiance du 3.

Difficile de juger le gameplay lui-même, puisque c'est un ressenti très personnel et dépendant de la difficulté du jeu en pratique. Par contre le gros point noir pour moi c'est le design des monstres qui les rend assez difficiles à distinguer les uns des autres. Du moins toute la famille allant des imps aux chevaliers.

[pesos]

C'est.Du.Marketing. Donc oui ils ne font pas en faire des tonnes sur des sujets dont au moins 50% des acheteurs potentiels se branlent (genre le level-design, tiens) tant que ça pète comme chez Michael Bay.
Encore une fois on est devant une vidéo racoleuse tout ce qu'il y a de plus classiques dans le milieu. C'est pas cool, mais ça ne suffit pour condamner le jeu

@Nico, Spawn, on monte un club et on leur marave la gueule

Et les autres 50% qui s'en tamponnent du Michael Bay et veulent un vrai Doom ?

As I said, ils nous montrent ou ils vont. Et perso c'est pas dans la direction dans laquelle je voulais les voir partir, voilà tout.

[Uriak]

Beh oui...8 minutes, autant dire qu'on voit quedalle du level-design. Tain je te croyais capable d'un peu plus de recul que ça, TU TE RADICALISES.


Après niveau "originalité" hein...
couloir -> déjà vu
Arènes -> pfff déjà-vu
arènes + verticalité -> ouais pas mal mais déjà-vu aussi en fait.
Open-world -> on en bouffe par paquet en ce moment, putain de mode à la con

Fin bref on sera jamais content quoi...
Et sans vouloir être méchant j'ai un peu l'impression que t'as pas du tout envie de l'aimer ce Doom 4. Tu lui reproches quoi en fait ? De s'adresser au public de Doom (enfin, d'essayer) de faire du Doom ? Bah...C'est écrit dessus, c'est Doom, hein. T'attendais quoi ?
J'sais pas, ça fait un peu "tiens y'a la suite d'un jeu de bagnole/foot/beat'mall, voyons voir la vidéo. QUOI ? Encore du foot/de la bagnole/du beat'm'all ? SCANDALE"

Au sujet du design, pour avoir touché ces derniers temps à du FPS couloir comme Arène (show warrior) je dois dire que même si c'est tentant ce dernier, c'est quand même usant en continu, et certains jeux comme Serious Sam montrent un peu les limites de l'exercice en ce qui me concerne. Je crois qu'au final je préfère les jeux qui propose du gameplay varié au fil des niveaux sans aller jusqu'au truc trop poussé (séance de snipe forcée, escorte, niveau final d'HL2...)

PS : "le vrai doom" ça veut dire quoi? Si c'est juste le gameplay certains FPS bourrins sont encore sortis. Ou alors ça ne se vend pas assez pour justifier des nouveautés.

[Koma]

Beh oui...8 minutes, autant dire qu'on voit quedalle du level-design. Tain je te croyais capable d'un peu plus de recul que ça, TU TE RADICALISES.


Après niveau "originalité" hein...
couloir -> déjà vu
Arènes -> pfff déjà-vu
arènes + verticalité -> ouais pas mal mais déjà-vu aussi en fait.
Open-world -> on en bouffe par paquet en ce moment, putain de mode à la con

Fin bref on sera jamais content quoi...
Et sans vouloir être méchant j'ai un peu l'impression que t'as pas du tout envie de l'aimer ce Doom 4. Tu lui reproches quoi en fait ? De s'adresser au public de Doom (enfin, d'essayer) de faire du Doom ? Bah...C'est écrit dessus, c'est Doom, hein. T'attendais quoi ?
J'sais pas, ça fait un peu "tiens y'a la suite d'un jeu de bagnole/foot/beat'mall, voyons voir la vidéo. QUOI ? Encore du foot/de la bagnole/du beat'm'all ? SCANDALE"

Non mais open ou couloir, perso je m'en fous, ça me va, mais un level design ça se bosse un peu putain. Bioshock 3 est un FPS couloir et le LD est carrément plus sympa.
En open, je citerais Stalker et Dishonored, dont le 2e est désormais officiel depuis cette nuit, alors tu comprends, ce qu'on "entr'aperçoit" de Doom 4 en comparaison sur ce point...

[Spawn]

Quelle source ?

T'a déjà finis le jeu ?

[Monsieur Cacao]

@Koma: comparer Dishonored et Doom c'est un peu comme comparer Project Cars et Mario Kart
Sinon oui je suis d'accord, un level-design ça se bosse, mais encore une fois on en voit pas assez pour savoir si c'est comme ça tout le temps.
Après je reconnais volontiers avoir apprécié Doom 3
Et même pas mal
Et je vous nique

[Uriak]

@Koma : c'est trop brunâtre je trouve le design. Après de la grosse station spatiale SF en mauvaise conditions, c'est la base de la série. L'enfer est pas super inspiré, mais c'est plus pour moi une question de palette trop restreintre qu'autre chose. Certains passage de D3 étaient très sympas sur cet aspect, j'aimais bien toutes les parties avec du décors qui s'assemble à notre approche.

@Monsieurs Cacaoe : on est d'accord ^^. À partir du 3 doom a gardé principalement son univers et son bestiaire. Le 3 avait des défauts dans l’exécution de sa nouvelle formule, surtout à cause de cet entre deux entre horreur et bourrinitude.

[nAKAZZ]

(...) Bioshock 3 est un FPS couloir et le LD est carrément plus sympa.(...)

Roh merde, tu as apprécié la partie shoot de Bioshock Infinite

Sérieux je m'y suis fait chier comme un rat mort. S'il n'y avait pas eu la DA, les ""jumeaux""" et Elizabeth, je n'aurais même pas pris la peine de le terminer.

Le level design est hyper bateau, des pseudo-arènes carrées avec, au mieux, 3 rails pour jouer au con en shootant des sacs à PV (en difficile) avec des armes sans intérêt ni originalité.

[Spawn]

@Koma: comparer Dishonored et Doom c'est un peu comme comparer Project Cars et Mario Kart
Sinon oui je suis d'accord, un level-design ça se bosse, mais encore une fois on en voit pas assez pour savoir si c'est comme ça tout le temps.
Après je reconnais volontiers avoir apprécié Doom 3
Et même pas mal
Et je vous nique

Il est très bien Doom 3, en plus de bien vieillir.