Topic des salaires et des carrières : Les SouSous dans la popoche

[Paradox]

Bon j'attends mon entretien de fin d'année, mais si le chef ne fait pas un effort, le CV est prêt à partir sur le marché

On attend le recit !

[Wobak]

En fait avant l'entretien de fin d'année, j'ai eu droit à mon entretien professionnel, obligatoire tous les 2 ans (mon chef est irlandais, mais comme je suis français il me le fait).

Il m'a donc dit qu'en effet j'avais eu 2 ans assez ouf, mais que si je voulais prétendre au grade au dessus et donc au salaire qui va avec, il fallait quitter l'équipe parce que lui ne demanderait pas d'ouverture de poste au grade au dessus (trop d'emmerdes qu'il dit).

Donc j'attends qu'il me dise de combien il compte faire un effort à l'entretien de fin d'année, et je lui annoncerai en retour que du coup j'vais devoir refaire mon CV...

[Taro]

Bon, je me suis décidé à revoir légèrement mon CV, actuellement je bosse temporairement dans une boutique pour combler un manque d'effectifs, je fais un peu de SAV et d'assemblage, mais j'ai pas envie que ça dure trop et je vais rapidos revenir au développement.


J'ai un contrat assez court en CDD (un mois et demi), c'est pour combler un peu le vide laissé par un responsable en arrêt longue durée pour des raisons de santé. Peut-être que le fait que je m'en arrête là va leur faire prendre conscience qu'ils seront obligés de fermer certains jours de la semaine s'ils ne trouvent pas quelqu'un pour prendre ma place. C'est bien beau d'être rapiats, mais faut embaucher, la boutique tourne bien et donc il y a du travail pour du personnel supplémentaire.


Z'ont proposé d'ores et déjà de prolonger de deux semaines, mais bon, c'est un peu facile de grapiller comme ça 15j par 15j.
A côté je fais des déplacements et des horaires un peu pénibles, ça paie pas très bien, et le contrat est trop court et pas assez "waouh" pour que je puisse me permettre de déménager pour me rapprocher de la boutique...

Vu que j'ai du mal à trouver un poste qui colle aux technos/thématiques que j'ai envie d'aborder, je vais finir par me décider à élargir mon champ de recherche...
Je ne suis pas encore prêt à aller à l'autre bout du pays, et je ne suis pas non plus près de retourner sur Paris (j'y ai fait 6 mois fût un temps, ça m'a suffit), mais je pense qu'au lieu de juste "Lyon et les alentours" je vais élargir au quart sud-est de l'hexagone.

Wait'n'see...

[Paradox]

En fait avant l'entretien de fin d'année, j'ai eu droit à mon entretien professionnel, obligatoire tous les 2 ans (mon chef est irlandais, mais comme je suis français il me le fait).

Il m'a donc dit qu'en effet j'avais eu 2 ans assez ouf, mais que si je voulais prétendre au grade au dessus et donc au salaire qui va avec, il fallait quitter l'équipe parce que lui ne demanderait pas d'ouverture de poste au grade au dessus (trop d'emmerdes qu'il dit).

Donc j'attends qu'il me dise de combien il compte faire un effort à l'entretien de fin d'année, et je lui annoncerai en retour que du coup j'vais devoir refaire mon CV...

C'est drole comme c'est souvent le meme discours cote management :

si je voulais prétendre au grade au dessus et donc au salaire qui va avec, il fallait quitter l'équipe parce que lui ne demanderait pas d'ouverture de poste au grade au dessus

Meme si c'etait plutot previsible, malheureusement.

"Merci de t'etre arrache pendant 2 ans, mais t'facon, on fera rien pour toi." J'aurais achete un pot de vaseline format "affaire dutroux" avant, personnellement, parce que ca pique.

Sans vouloir balayer tes espoirs, je ne suis pas sur qu'il fasse grand-chose meme si tu lui dis que tu refais ton CV... J'espere tout de meme me tromper.

Tu sais ce qu'on dit : "Hope for the best, prepare for the worst".

[Wobak]

Oh mais clairement il m'aide à contacter des gens d'autres équipes pour essayer de choper un grade qui irait bien dans la même boite, donc il veut le mieux pour moi. Le grade que je veux n'existe pas dans mon équipe, donc c'est pas non plus comme si je demandais un truc qui courait les rues

[Wingi]

Tiens, petit update suite à mes demandes d'augmentation*, la réponse du président a été "on donne pas d'augmentation les années où on a des pertes".
Alors, certes, je comprends la logique, mais les pertes sont [je pense, j'ai pas vu les chiffres, donc je peux me tromper] principalement dues à sa décision d'embaucher une nouvelle personne dans la boutique, personne qui s'avère me rajouter du boulot au lieu de m'en décharger ...

Du coup, je me tâte, entre :
- demander à ne pas être plus payé, mais avoir des congés en plus
- me barrer

* En fait, pas vraiment une augmentation, je suis globalement payé -15% par rapport au marché ... je demandais à réduire le delta.

[deathdigger]

Bon, je me suis décidé à revoir légèrement mon CV, actuellement je bosse temporairement dans une boutique pour combler un manque d'effectifs, je fais un peu de SAV et d'assemblage, mais j'ai pas envie que ça dure trop et je vais rapidos revenir au développement.


J'ai un contrat assez court en CDD (un mois et demi), c'est pour combler un peu le vide laissé par un responsable en arrêt longue durée pour des raisons de santé. Peut-être que le fait que je m'en arrête là va leur faire prendre conscience qu'ils seront obligés de fermer certains jours de la semaine s'ils ne trouvent pas quelqu'un pour prendre ma place. C'est bien beau d'être rapiats, mais faut embaucher, la boutique tourne bien et donc il y a du travail pour du personnel supplémentaire.


Z'ont proposé d'ores et déjà de prolonger de deux semaines, mais bon, c'est un peu facile de grapiller comme ça 15j par 15j.
A côté je fais des déplacements et des horaires un peu pénibles, ça paie pas très bien, et le contrat est trop court et pas assez "waouh" pour que je puisse me permettre de déménager pour me rapprocher de la boutique...

Vu que j'ai du mal à trouver un poste qui colle aux technos/thématiques que j'ai envie d'aborder, je vais finir par me décider à élargir mon champ de recherche...
Je ne suis pas encore prêt à aller à l'autre bout du pays, et je ne suis pas non plus près de retourner sur Paris (j'y ai fait 6 mois fût un temps, ça m'a suffit), mais je pense qu'au lieu de juste "Lyon et les alentours" je vais élargir au quart sud-est de l'hexagone.

Wait'n'see...

Accepte de bosser sur d'autres technos que sur celles que t'aimes. Du boulot pour les dev, y'en a ras la gueule un peu partout en France. Dernièrement j'ai même eu une boite vers Belfort qui a essayé de me débaucher alors que je suis en région parisienne.

[Frypolar]

Accepte de bosser sur d'autres technos que sur celles que t'aimes. Du boulot pour les dev, y'en a ras la gueule un peu partout en France. Dernièrement j'ai même eu une boite vers Belfort qui a essayé de me débaucher alors que je suis en région parisienne.

Tiens d’ailleurs un recruteur m’a appelé au taf, en se faisant passer pour quelqu’un d’autre au standard vu qu’il n’avait pas mon numéro. Sans pression. Je sais pas si c’est commun comme pratique mais, de mon point de vue, pour aller chercher un inconnu (il a juste vu mon profil LinkedIn) de cette manière il faut être particulièrement mort de faim

[ylyad]

@Wobak: oui, je peux imaginer sans peine à quel point "créer" un grade pour promouvoir quelqu'un peut être un casse-tête administratif

Tiens, petit update suite à mes demandes d'augmentation*, la réponse du président a été "on donne pas d'augmentation les années où on a des pertes".
Alors, certes, je comprends la logique, mais les pertes sont [je pense, j'ai pas vu les chiffres, donc je peux me tromper] principalement dues à sa décision d'embaucher une nouvelle personne dans la boutique, personne qui s'avère me rajouter du boulot au lieu de m'en décharger ...

Du coup, je me tâte, entre :
- demander à ne pas être plus payé, mais avoir des congés en plus
- me barrer

* En fait, pas vraiment une augmentation, je suis globalement payé -15% par rapport au marché ... je demandais à réduire le delta.

Passer à 80% ou 90% sans baisse de salaire, ça peut être un bon plan

Tiens d’ailleurs un recruteur m’a appelé au taf, en se faisant passer pour quelqu’un d’autre au standard vu qu’il n’avait pas mon numéro. Sans pression. Je sais pas si c’est commun comme pratique mais, de mon point de vue, pour aller chercher un inconnu (il a juste vu mon profil LinkedIn) de cette manière il faut être particulièrement mort de faim

T'inquiètes, ils font le même coup pour vendre des gens après, il y a recruteur et recruteur, et les venderus de viande sont structurellement morts de faim.

[Taro]

Accepte de bosser sur d'autres technos que sur celles que t'aimes. Du boulot pour les dev, y'en a ras la gueule un peu partout en France. Dernièrement j'ai même eu une boite vers Belfort qui a essayé de me débaucher alors que je suis en région parisienne.

Sûrement pas. Je sais à quel point c'est facile de se faire ranger dans une case. Si je me mets à accepter de faire du Java par exemple, et que je commence à aligner les expériences là dedans, on me proposera plus que ça.
Et j'ai pas envie de faire ça.
Du coup je préfère fouiner un peu pour trouver quelque chose qui me convienne. Après en réalité je m'intéresse à plein de thématiques donc je suis pas "si" difficile...

[Praetor]

J'ai eu le poste à Berne
Plus qu'à attendre combien de kCHF d'augmentation ils me proposent ²

[Taro]

GG l'ami. Tu vas faire quoi exactement là bas ?

[Praetor]

GG l'ami. Tu vas faire quoi exactement là bas ?

Contribuer à faire de ça la nouvelle norme sur le réseau suisse.

[Taro]

Carrément eh bien "merde" ou "bonne chance" en fonction de ce en quoi tu crois

[deathdigger]

Sûrement pas. Je sais à quel point c'est facile de se faire ranger dans une case. Si je me mets à accepter de faire du Java par exemple, et que je commence à aligner les expériences là dedans, on me proposera plus que ça.
Et j'ai pas envie de faire ça.
Du coup je préfère fouiner un peu pour trouver quelque chose qui me convienne. Après en réalité je m'intéresse à plein de thématiques donc je suis pas "si" difficile...

Non.
C'est l'idée que tu te fais du marché, pas la réalité. Si t'es "bon"et que t'es capable de le prouver, tu pourras changer de technos sans problème dans ta carrière. Maintenant, si tu préfères saloper ton CV en faisant des tafs alimentaires qui n'apportent strictement rien à ton CV, en pensant que c'est toujours mieux que de bosser sur une techno que tu n'aimes pas mais qui est proche de ton métier, libre à toi. Tu peux demander à JohnClaude, c'est ce qu'il a fait, et je suis sûr qu'il est super heureux dans son taf
Ou alors, demande à Omar92, comme toi, il a préféré se spécialiser dans une techno et refuser toutes propositions plus facilement vendeuses

Tiens d’ailleurs un recruteur m’a appelé au taf, en se faisant passer pour quelqu’un d’autre au standard vu qu’il n’avait pas mon numéro. Sans pression. Je sais pas si c’est commun comme pratique mais, de mon point de vue, pour aller chercher un inconnu (il a juste vu mon profil LinkedIn) de cette manière il faut être particulièrement mort de faim

J'ai eu ça y'a deux semaines, une nana qui se fait passer pour un client pour passer le standard. Elle m'a demandé mon nom de famille pour pouvoir me retrouver facilement (j'ai caché mon nom sur Linkedin). Je l'ai envoyé chier en lui disant que j'avais autre chose à foutre, mais je sens qu'elle va revenir à la charge.

[Taro]

Dans l'idée ton raisonnement se tient et j'y adhère, par contre il ne s'agit pas d'enchaîner des postes alimentaires, puisque je suis d'accord avec toi sur le fait que ce serait pas mieux que de faire du dev sur d'autres technos.
Le contrat que j'ai actuellement c'est un truc court (~1.5 mois) qui ne finira peut-être même pas sur mon CV, c'est un job que m'a proposé un poto et si ça avait été un contrat longue durée j'aurais refusé.

J'ai mis à jour mon CV sur l'APEC d'ailleurs, bim, les SSII (ah non, pardon... "ESN" ) m'ont sauté dessus, j'ai découvert en fouinant un peu qu'il y a une case qu'on peut décocher pour les SSII/ESN sur ce site.
Mais bon, au cas où, j'ai préparé une version "sans téléphone" de mon CV, rien que pour eux.
Ils sont affamés ma parole.

[Lee Tchii]

Tu fais pointer par la femme de ménage/.

So true

Félicitations Praetor !

[Jaycie]

Tiens d’ailleurs un recruteur m’a appelé au taf, en se faisant passer pour quelqu’un d’autre au standard vu qu’il n’avait pas mon numéro. Sans pression. Je sais pas si c’est commun comme pratique mais, de mon point de vue, pour aller chercher un inconnu (il a juste vu mon profil LinkedIn) de cette manière il faut être particulièrement mort de faim

J'ai eu ça des tas de fois. Le pire c'est que je suis consultant et ils m'appelaient directement chez le client (sur le fixe du client, en passant par le standard). Alors oui ils donnaient la bonne société mais ça fait bizarre (et j'ai eu que des anglophones au bout du fil).

En fait c'est que j'ai pas mis mon numéro de portable sur linkedin, sinon ils passent par là.

[La Guigne]

Retour d'entretien annuel : 10% d'augmentation demandé (5k), à peu près 9% accordés, propre

Ca fait plaisir une boîte qui reconnaît ton travail!

Comme quoi, en informatique, il faut pas avoir peur de demander (ce que je ne faisait pas forcément avant).

[Taro]

C'est pas dégueu ça

[Paradox]

Merci pour l'info

Je voulais voir s'il y a des canards développeurs du coin qui toucheraient à des technos qui m'intéressent (3D, calcul GPU, multithread CPU, haute perf, etc).
C'est chaud de trouver des offres là-dessus dans la région, pourtant je suis sûr que ça doit intéresser pas mal de boites, j'ai l'intuition que toutes les recherches atterrissent auprès de cabinets de recrutement.

S'ils passent par là je leur demanderai, voir même peut-être par MP mais j'ai pas trop envie de leur "sauter dessus" non plus.

Du coup, tu as trouve depuis le temps ?

PS : Desole du deterrage de post !

[Taro]

Du coup, tu as trouve depuis le temps ?

Entre-temps, ouaip, j'avais trouvé un poste pour faire un peu d'OpenCV. Mais le projet était bordélique comme pas possible et ça s'est très mal passé avec le patron.
Le genre de patron qui veut t'annuler 15 jours de congés, moins de 48h à l'avance, par mail.
Du coup, je suis parti depuis.

[Paradox]

Entre-temps, ouaip, j'avais trouvé un poste pour faire un peu d'OpenCV. Mais le projet était bordélique comme pas possible et ça s'est très mal passé avec le patron.
Le genre de patron qui veut t'annuler 15 jours de congés, moins de 48h à l'avance, par mail.
Du coup, je suis parti depuis.

Waoh, ah quand meme.

Sinon, si ca ne t'embetes pas, si tu vu des entreprises sur la region lyonnaise dans les domaines que tu citais, je serais preneur. Meme de tes mauvaises experiences : je suis dans ce cas-la (pour l'instant - je pense sinon a bouger). N'hesite pas a m'envoyer un MP si le coeur t'en dit

[Taro]

Bah justement, j'ai pas trop trouvé mon bonheur pour l'instant.
Pourtant, j'ai quand même pas mal élargi la liste des thématiques qui me bottent, avec le temps : bas niveau, multithread, CPU/GPU, traitement d'images, machine learning, IA, chiffrement, traitement d'images... en fait des trucs qui m'intéressent y'en a masse !

Mais je sais pas, j'ai l'impression que ce sont les boucheries ESN qui récoltent toutes les offres de postes dans ces milieux là.

[Paradox]

Bah justement, j'ai pas trop trouvé mon bonheur pour l'instant.
Pourtant, j'ai quand même pas mal élargi la liste des thématiques qui me bottent, avec le temps : bas niveau, multithread, CPU/GPU, traitement d'images, machine learning, IA, chiffrement, traitement d'images... en fait des trucs qui m'intéressent y'en a masse !

Mais je sais pas, j'ai l'impression que ce sont les boucheries ESN qui récoltent toutes les offres de postes dans ces milieux là.

Je suis interesse par les memes choses donc je comprends tout a fait Par contre, de retour sur Lyon, je ne pensais pas que ce serait si dur pour trouver un job sur ces thematiques-ci. Surtout en evitant les ESN : dans d'autres villes plus petites, c'est plus facile... D'ou le fait que je risque (encore) de bouger...

[Taro]

Brûlons-les !

[William Vaurien]

Non.
C'est l'idée que tu te fais du marché, pas la réalité. Si t'es "bon"et que t'es capable de le prouver, tu pourras changer de technos sans problème dans ta carrière. Maintenant, si tu préfères saloper ton CV en faisant des tafs alimentaires qui n'apportent strictement rien à ton CV, en pensant que c'est toujours mieux que de bosser sur une techno que tu n'aimes pas mais qui est proche de ton métier, libre à toi. Tu peux demander à JohnClaude, c'est ce qu'il a fait, et je suis sûr qu'il est super heureux dans son taf
Ou alors, demande à Omar92, comme toi, il a préféré se spécialiser dans une techno et refuser toutes propositions plus facilement vendeuses

Petit témoignage perso à ce sujet: je suis dev Java, depuis plus d'une décennie. Lors de l'entretien pour mon poste actuel il cherchait un dev Java/C.
Je n'avait quasiment aucun expérience en C (sur mon CV il y avait juste marqué Arduino dans la case loisir...). Depuis plus d'un an je fais beaucoup plus de dev C et de bash, ce qui n'était pas forcément ce qui était prévu à la base...

et j'ai vu pas mal de dev Java/C# passer de l'un à l'autre

En gros oui il y a des cases, mais c'est aussi facile d'en sortir avec un peu de volonté et d'opportunisme.

[Mr T]

Surtout si tu n'y passes pas 10 ans.
J'ai fais 1 an et demi de PHP, ça m'a posé aucun problème pour trouver du boulot avec d'autres langages par la suite, et au final maintenant je fais du Java.

[Paradox]

Petit témoignage perso à ce sujet: je suis dev Java, depuis plus d'une décennie. Lors de l'entretien pour mon poste actuel il cherchait un dev Java/C.
Je n'avait quasiment aucun expérience en C (sur mon CV il y avait juste marqué Arduino dans la case loisir...). Depuis plus d'un an je fais beaucoup plus de dev C et de bash, ce qui n'était pas forcément ce qui était prévu à la base...

et j'ai vu pas mal de dev Java/C# passer de l'un à l'autre

En gros oui il y a des cases, mais c'est aussi facile d'en sortir avec un peu de volonté et d'opportunisme.

Pour le C/bash, c'etait deja dans les attributs du poste initial quand meme, vu ce que tu racontes.

Pour le switch Java/C#, ce sont souvent les memes usecases et autres, surtout en ESN, donc, ca ne me parait pas anormal...

[Anonyme2016]

Y'a des gens qui bossent dans le medical?

Je veux dire, dans la fabrication de bidules médicaux?


J'ai eu un mini entretien tel (et j'en aurai un second plus complet demain) pour un poste a peu près correspondant au mien dans ce secteur. j'ai failli rigoler quand on m'a dit ce qu'ils fabriquaient parce que ça m'a rappelé le sketch de Perusse des "joints d'évacuation pour conduit d'évacuation de climatiseur de morgue" dans la tête (oui c'est a peu près de cette longuer là).

Bref, ça se porte comment ce secteur là globalement? c'est merdico-aleatoire comme l'aéronautique?

L'entreprise est tout jeune, branche d'une autre pas vieille non plus (tiens des infos sur un article hop : https://objectifaquitaine.latribune....ts-765868.html)