Topic des salaires et des carrières : Les SouSous dans la popoche

[Naiaphykit]

Je suis vraiment tombé sur la bonne boite au UK.
Les deux premières années j'ai pris 20%/an, et cette année 18%

C'est comme Naiaphykit, grosse boite mais plus simple, il faut juste faire un peu de paperrasse pour justifier auprès des grand pontes, mais y'a trouze mille niveaux en restant ingénieur du coup pas besoin de passer manager. Et comme je suis dev mobile, bah y'a pas tellement de choix, on a pas 50 applications mobiles, du coup j'augmente sans rien vraiment changer.

Ah ouais, t'es dans quelle boite ? :D
Bon moi je suis commercial et j'ai été embauché à un niveau on va dire ... «confirmé». ( en vrai je suis un «niveau» 7, et le 10 c'est un poste de «directeur» puis D-C- etc etc qui sont des postes de Vice Président ). Et ça met plusieurs années à monter de niveau dans ces roles... :P

[Foxone]

Bonjour les canards,

Je prends les devant, bien en avance. Contexte : Je suis en contrat d'alternance (CESI de Nancy), pour la formation "Gestionnaire en maintenance et support informatique". Je travaille 3 semaines pour 1 semaine de formation au campus. Je termine dans 1 an, avec un diplome niveau BAC+2 (titre RNCP), et 2 ans d'expérience concrète en entreprise en tant que tech support N1 et des connaissances pour le moment dans tout ce qui est admin sys/serveur, utilisations de Docker.

Etant en reconversion pro, je ne sais pas si j'aurais le courage de pousser vers un BAC+4 (père de famille toussa, c'est loin d'être évident l'alternance entre le boulot + les projets à rendre à côté et à faire chez soi).

Un BAC+2, admettons pour du tech support, peut prétendre à quel salaire (selon la boîte, partons sur une SSII) ?

Pour avoir eu un parcours similaire et avoir vu pas mal de monde dans ton cas dans les boites ou j'ai été :
entre 20 et 25k (si t'as de la chance), 30-35k avec 10ans d'XP. Tech ça paye pas, même très spécialisé/technique ...

[deathdigger]

Je suis vraiment tombé sur la bonne boite au UK.
Les deux premières années j'ai pris 20%/an, et cette année 18%

C'est comme Naiaphykit, grosse boite mais plus simple, il faut juste faire un peu de paperrasse pour justifier auprès des grand pontes, mais y'a trouze mille niveaux en restant ingénieur du coup pas besoin de passer manager. Et comme je suis dev mobile, bah y'a pas tellement de choix, on a pas 50 applications mobiles, du coup j'augmente sans rien vraiment changer.

J'ai eu plusieurs fois plus de 10℅ dans mon ancienne SSII de taille moyenne. Toute façon, le minimum à demander c'est 10%

[Jesshi]

Pour avoir eu un parcours similaire et avoir vu pas mal de monde dans ton cas dans les boites ou j'ai été :
entre 20 et 25k (si t'as de la chance), 30-35k avec 10ans d'XP. Tech ça paye pas, même très spécialisé/technique ...

Je me disais le même chose ^^ Ok, j'ai donc un projet supplémentaire, à savoir que mon entreprise actuelle est d'accord pour me garder pour une autre alternance, mais dans le service développement cette fois-ci. Je paritirai donc sur une formation BAC+4 Responsable ingénierie logiciel au CESI. Mais c'est 2 ans de plus bordel.

[Darkath]

Changer de boite et avoir une promotion ? Pas toujours non. Le niveau au dessus du mien c'est le niveau «manager» ( tu peux l'avoir sans etre manager hein ).
Par contre, si tu montres que t'as réussi à avoir une promotion... c'est 100 fois plus simple de te casser.

Le vrai bon plan, c'est de : Choper ta promotion ( 20% de salaire en plus )
: Te casser dans une autre boite ( et on rajoute encore 10% \o/ )
: Revenir dans la première boite au bout de 2-3 ans au niveau encore au dessus.

Edit : Taronyu : Tu te rends pas compte en fait. 15% d'augmentation c'est vraiment énorme. La plupart des gens n'ont même pas ça en 10 ans de carrière.
La seule raison pour laquelle ça se justifierait, ce serait que tu sois largement en dessous du marché et de tes collègues au même niveau, et que tu aies une remise à niveau.
Même la superbe raison du «la boite a du mal recruter» ( c'est beau, tu parles déjà de toi comme d'une ressource, brave petit soldat ) ne suffira pas. Tu n'es pas irremplaçable, un client n'est pas irremplaçable, etc. Surtout pour une SSII.

Oui le passage à manager (surtout dans un cadre SSII/Agence/Conseil) c'est toutjours difficile à négocier, c'est un peu la ou j'en suis actuellement. Si je me barre j'aurais certainement pas un job de manager, mais si reste je risque d'attendre un bout de temps

[Hargun]

Pour le moment, je choisis des jobs où je gagne en compétence chaque année et mon salaire doit augmenter en même temps que mon savoir faire. Enfin, c'est comme ça que je vois les choses.

Du coup j'ai des scrupules sur le montant, pas sur l'augmentation elle même. Sachant que j'ai déjà été augmenté cet été, à leur initiative.

Je n'avais pas fait de retour sur ma demande d'augmentation.

Petite société d'infogérance (on est 5, en tout) sur Paris, 1 an de boite en janvier, j'avais eu 5% d'augmentation après 4 mois, sans demande de ma part.

J'ai demandé 200€ net, changement de statut de Technicien système/réseau junior à Administrateur système/réseau junior et une formation.

J'ai eu 250€ (en "remboursement" de frais), le changement de statut et la promesse d'une formation "quand on aura enfin trouvé un tech pour te soulager".

[IrishCarBomb]

Du coup, dans ma tête quand on parle d'augmentation annuelle classique je pense à quelques %, et en étant question d'une réévaluation du contrat je pense naturellement à un truc plus important, j'aimerais bien pouvoir taper dans le 15%, ça vous semble jouable ?

Merci pour vos conseils

Beaucoup trop, surtout après seulement un an. À moins que tu aies besoin d'être réaligné sur des collègues, et encore...

T'aurais pu demander ça il y a 20 ans quand c'était la teuf du slip dans les SSII.

Vu le contexte de ta mission, je te dirais bien de demander 10% et d'accepter s'ils te contre-proposent 8%.

Ça dépend aussi de ta SSII. J'ai fait pour l'instant le gros de ma carrière dans une très grosse SSII c'était vraiment le Pérou d'avoir 5%. J'ai eu 10% une fois et c'était parce suite à une mission où j'avais tout déchiré, j'avais changé de grade, ce qui impliquait de remettre à niveau mon salaire.

[Zapp le Grand]

Changer de boite et avoir une promotion ? Pas toujours non. Le niveau au dessus du mien c'est le niveau «manager» ( tu peux l'avoir sans etre manager hein ).
Par contre, si tu montres que t'as réussi à avoir une promotion... c'est 100 fois plus simple de te casser.

Le vrai bon plan, c'est de : Choper ta promotion ( 20% de salaire en plus )
: Te casser dans une autre boite ( et on rajoute encore 10% \o/ )
: Revenir dans la première boite au bout de 2-3 ans au niveau encore au dessus.

Edit : Taronyu : Tu te rends pas compte en fait. 15% d'augmentation c'est vraiment énorme. La plupart des gens n'ont même pas ça en 10 ans de carrière.
La seule raison pour laquelle ça se justifierait, ce serait que tu sois largement en dessous du marché et de tes collègues au même niveau, et que tu aies une remise à niveau.
Même la superbe raison du «la boite a du mal recruter» ( c'est beau, tu parles déjà de toi comme d'une ressource, brave petit soldat ) ne suffira pas. Tu n'es pas irremplaçable, un client n'est pas irremplaçable, etc. Surtout pour une SSII.

Bien au contraire. Pour une SSII, tu peux vite devenir irremplacable. Si ta boite continue à faire sa marge après une augment de 15% et que tu indiques clairement que tu vas demissionner si tu n'as pas ca, bah ils aligneront le pognon tout simplement.

[Dross]

Attention, la menace de la démission faites la uniquement avec une offre en poche et/ou avec la ferme intention de partir dans le cas de la négative, sinon vous allez perdre toute crédibilité et ça sera coton pour la prochaine négociation.

C'est d'ailleurs la meilleure manière d'augmenter votre salaire sans changer de boite : trouvez une offre qui vous intéresse vraiment, et posez un ultimatum à votre hiérarchie, si l'offre vous intéresse vraiment vous pouvez même demander à ce que la contre-offre soit plus élevée que l'offre elle même.

J'ai pris 25% d'augmentation lors de ma dernière augmentation de cette manière, sans même changer de boite.
Je risque de refaire un taux équivalent cette année vu ce qu'on me propose en ce moment.

D'ailleurs c'est ça le montant que vous pouvez demander à votre hiérarchie : c'est exactement le montant que vous pouvez avoir ailleurs, restez toujours à l'écoute du marché pour cette raison.

[Naiaphykit]

Bien au contraire. Pour une SSII, tu peux vite devenir irremplacable. Si ta boite continue à faire sa marge après une augment de 15% et que tu indiques clairement que tu vas demissionner si tu n'as pas ca, bah ils aligneront le pognon tout simplement.

Je vais invoquer Daedal si ça continue.
Non, personne n'est irremplaçable. Surtout pas dans une SSII où n'importe qui peut se baisser pour trouver quelqu'un.

Si t'as un poste très technique et spécialisé la question se pose un peu plus. Mais une boite ne baissera pas son froc sous prétexte que tu menaces de démissioner.

Comme dit Dross, si tu agites la menace de la démission, t'as intérêt à être sûr de ton coup et à le faire s'ils ne veulent pas cèder.

Et une SSII qui continue à faire sa marge après ton augment' de 15%, soit ils ont une marge de batard, soit ils augmentent les prix, tout simplement. Tu crois quoi, que tes augmentations ne sont pas répercutées sur les tarifs ? :D

[Zapp le Grand]

Je vais invoquer Daedal si ça continue.
Non, personne n'est irremplaçable. Surtout pas dans une SSII où n'importe qui peut se baisser pour trouver quelqu'un.

Si t'as un poste très technique et spécialisé la question se pose un peu plus. Mais une boite ne baissera pas son froc sous prétexte que tu menaces de démissioner.

Comme dit Dross, si tu agites la menace de la démission, t'as intérêt à être sûr de ton coup et à le faire s'ils ne veulent pas cèder.

Et une SSII qui continue à faire sa marge après ton augment' de 15%, soit ils ont une marge de batard, soit ils augmentent les prix, tout simplement. Tu crois quoi, que tes augmentations ne sont pas répercutées sur les tarifs ? :D

Alors oui, je suis d'accord, pour avoir une grosse augment en SSII, il faut avoir un plan B (nouveau poste, héritage :D). Les commerciaux sont très très bons, et ils peuvent flairer à distance si tu le bullshite avec un autre poste ou pas.

Donc sans parler d'être irremplacable, si une SSII peut te filer 20% d'augmentation, elle le fera, c'est loin d'être isolé ou exceptionnel. Mais il faut se battre.

[Neo_13]

Bien au contraire. Pour une SSII, tu peux vite devenir irremplacable. Si ta boite continue à faire sa marge après une augment de 15% et que tu indiques clairement que tu vas demissionner si tu n'as pas ca, bah ils aligneront le pognon tout simplement.

Si un de mes collab' avait fait quand j'étais manager en SSII, la réponse était simple "bonne chance".

Rien à foutre des mecs qui se croient irremplaçables. Et que ça mette le client de travers, sauf si t'es l'adjoint direct d'un membre du comex, j'm'en carre. Et même dans ce cas, je te remplacerai plus vite que le mec du comex ne trouvera le temps de m'appeler pour m'insulter. Quitte à prendre un mec qui est effectivement au prix que tu demandais. Les ultimatums, c'est quand c'est toi qui a le bouton nucléaire. Et j'étais plutôt dans une boite de tendres.

D'ailleurs certain.e.s ont essayé, il y a quelques années. Ils sont encore dans mon ancienne boite.

- - - Mise à jour - - -

Et une SSII qui continue à faire sa marge après ton augment' de 15%, soit ils ont une marge de batard, soit ils augmentent les prix, tout simplement. Tu crois quoi, que tes augmentations ne sont pas répercutées sur les tarifs ? :D

J'avais, dans certains cas, des marges de batard.

Dit un chiffre ? Voilà, j'étais au dessus. Ca m'a jamais empeché de distribuer des augmentations, des primes, de filer un salaire franchement supérieur à celui demandé à l'entretien, ou d'envoyer se faire foutre les partisans de l'ultimatum. En tout cas quand j'avais de l'influence sur la politique salariale de mon équipe.

- - - Mise à jour - - -

Attention, la menace de la démission faites la uniquement avec une offre en poche et/ou avec la ferme intention de partir dans le cas de la négative, sinon vous allez perdre toute crédibilité et ça sera coton pour la prochaine négociation.

C'est d'ailleurs la meilleure manière d'augmenter votre salaire sans changer de boite : trouvez une offre qui vous intéresse vraiment, et posez un ultimatum à votre hiérarchie, si l'offre vous intéresse vraiment vous pouvez même demander à ce que la contre-offre soit plus élevée que l'offre elle même.

Et vla l'ambiance de merde : tu t'es inscrit tout seul sur la liste "à la première difficulté il dégage".

Et sinon, oui, c'est en changeant de boite qu'on est augmenté. J'ai fait +20% en 10 ans dans la même boite (je partais pas complètement d'un salaire de bleu bite), j'ai fait +80% en changeant de boite.

[Praetor]

Plutôt qu'un ultimatum bourrin il vaut mieux y mettre les formes "corporate" : les méchants de la concurrence veulent me débaucher mais je préfèrerais rester ici, dans cette belle entreprise aux valeurs humaines (à adapter au bullshit de la SSII), pourriez-vous faire un geste ? C'est la même chose mais en respectant la mythologie en vigueur. Si ça ne bouge pas, c'est qu'ils ne veulent de toute façon pas de toi.

Quand un autre département est venu me démarcher je l'ai dit aux chefs, mais comme ils en avaient visiblement rien à foutre j'ai compris le message et je me suis tiré.

[Xan]

Moui je partage les points du dessus. Arriver avec un discours d'ultimatum c'est direct se mettre dans une relation pourrie. Je suis encore au début de ma carrière mais je suis a 90% d'augment sur 5 ans (wow, dis comme ça c'est impressionnant) en changeant une fois de boîte. Je suis passé d'une esn a un éditeur et a part le changement de boîte, j'ai jamais rien eu à demander/negocier - certes j'étais/suis dans des boîtes sympas mais le positionnement et le discours ça joue énormément.

[Lupuss]

Plutôt qu'un ultimatum bourrin il vaut mieux y mettre les formes "corporate"

Voilà c'est exactement ça.

Et sinon oui une "grosse" augmentation en ESN c'est possible. Quand j'y ai débuté ma carrière j'avais un salaire dans la fourchette moyenne-basse on va dire (un poil en-dessous du marché quoi). Lors des trois promotions que j'ai eues dans la même boîte, j'ai fait +15%, +11% et +6%. Après quand j'ai changé de boîte j'ai fait un peu comme l'ami Neo, +70%...

Tout ça pour dire que tu peux viser plus que 5% mais tu dois te donner les bonnes armes pour négocier ça: connaître ton TJM bien sur, vérifier ta "chargeabilité" (désolé pour le franglais), savoir un peu le salaire moyen associé à ton niveau dans la boîte, ...

[Dross]

Et vla l'ambiance de merde : tu t'es inscrit tout seul sur la liste "à la première difficulté il dégage".

S'il te plais, évite de l'ouvrir quand tu ne connais pas les gens et leur situation.
J'ai fait les choses dans les formes, et il y a absolument zéro soucis avec ma boite, par ultimatum je ne parle pas de débarquer en mode "tu t'aligne où je me casse" mais de "on m'a fait une offre qui va être difficile de refuser sans geste de ta part, je veux rester avec vous mais pas en étant sous-payé", et après tu négocie.

+80% en changeant de boite ? T'était sacrément sous-payé, t'aurai pas dus attendre aussi longtemps.

(à noter que je ne suis ni en SSII ni même en France : mais ce genre de technique c'est valable partout, c'est juste un peu plus dur en France à cause de la rigidité du marché de l'emploi)

[Playford]

S'il te plais, évite de l'ouvrir quand tu ne connais pas les gens et leur situation.
J'ai fait les choses dans les formes, et il y a absolument zéro soucis avec ma boite, par ultimatum je ne parle pas de débarquer en mode "tu t'aligne où je me casse" mais de "on m'a fait une offre qui va être difficile de refuser sans geste de ta part, je veux rester avec vous mais pas en étant sous-payé", et après tu négocie.

+80% en changeant de boite ? T'était sacrément sous-payé, t'aurai pas dus attendre aussi longtemps.

(à noter que je ne suis ni en SSII ni même en France : mais ce genre de technique c'est valable partout, c'est juste un peu plus dur en France à cause de la rigidité du marché de l'emploi)

Il l'ouvre en fonction des info qu'on lui donne aussi. On parle de négo en SSII avec "menace de la démission" (ce sont tes mots) et après tu dis que t'as juste fais une négo classique, pas dans une SSII et même pas en France.
Donc "évite de l'ouvrir" (tes mots encore) quand quand tu es hors sujet.

Ou dit les chose clairement comme l'a fait Praetor.


Personnellement, je ne joue pas au jeu de la négo avec la concurrence. Déjà parce que dans la majorité des cas, comme dit Neo, ils n'en n'ont rien à battre.
Ensuite je n'ai jamais eu de mission ou je me suis dit "c'est trop bien je veux absolument resté". Ça serait le cas, je chercherait plutôt à me faire embauché en interne.
Et surtout si c'était le cas je n'irais pas voir ailleurs.

Du coup si je cherche ailleurs c'est pas une grosse augmentation qui me ferait rester surtout que ça me donnerais le sentiment d'avoir été pris pour un pigeon avant.

[Hamozus]

Mes managers qui veulent être casse-couilles et pas raccourcir mon préavis de démission d'une semaine pendant le mois d'Aout (aka le mois du chomage technique total)

Y veulent que je tire au flanc pendant 3 mois en fait

[Jaycie]

J'ai les managers de la branche Suisse de ma boite qui veulent que je vienne chez eux

Mais les gars je pense que vous saurez pas m'offrir le même niveau de rémunération qu'en Belgique, avec tout ce qu'il va falloir compenser

Rien que la voiture de leasing ça va vous coûter bonbon

[Praetor]

J'ai les managers de la branche Suisse de ma boite qui veulent que je vienne chez eux

Mais les gars je pense que vous saurez pas m'offrir le même niveau de rémunération qu'en Belgique, avec tout ce qu'il va falloir compenser

Rien que la voiture de leasing ça va vous coûter bonbon

Ta paye actuelle x2. Plus la voiture évidemment (avec montée en gamme, parce que Suisse). Sinon t'y perds.

[Neo_13]

Il l'ouvre en fonction des info qu'on lui donne aussi. On parle de négo en SSII avec "menace de la démission" (ce sont tes mots) et après tu dis que t'as juste fais une négo classique, pas dans une SSII et même pas en France.
Donc "évite de l'ouvrir" (tes mots encore) quand quand tu es hors sujet.

Ou dit les chose clairement comme l'a fait Praetor.


Personnellement, je ne joue pas au jeu de la négo avec la concurrence. Déjà parce que dans la majorité des cas, comme dit Neo, ils n'en n'ont rien à battre.
Ensuite je n'ai jamais eu de mission ou je me suis dit "c'est trop bien je veux absolument resté". Ça serait le cas, je chercherait plutôt à me faire embauché en interne.
Et surtout si c'était le cas je n'irais pas voir ailleurs.

Du coup si je cherche ailleurs c'est pas une grosse augmentation qui me ferait rester surtout que ça me donnerais le sentiment d'avoir été pris pour un pigeon avant.

Laisse, j'y connais rien je devrais pas l'ouvrir, j'ai jamais été [peu importe l'étiquette, mais suffisant pour encadrer plusieurs dizaines de personnes] dans une SSII française, donc mon avis sur la base des éléments transmis ne compte pas.

Alors que si je l'avais été, ça aurait pu être pertinent.

Je maintiens : peu importe qui vient me casser les couilles pour une stricte question salariale parce que l'un de mes concurrents lui propose plus, il est alors libre de dégager. Rien à foutre de qui, personne n'est irremplaçable et si ta seule raison de bosser pour moi, c'est que je te paye plus que la concurrence, j'ai raté un truc ou toi... Mais du coup, c'est pas la peine de s'acharner. Bonne chance dans ton nouveau poste.

Et je le dis avec d'autant plus de sérénité qu'en 8 ans à manager plusieurs dizaines de personnes en SSII française, aucun de mes collaborateur n'est parti pour la concurrence. Aucun.

Quant à l'assertion sur le salaire... c'est entre moi et mon employeur. C'est pour ça que je me contente de parler en %.

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Mes managers qui veulent être casse-couilles et pas raccourcir mon préavis de démission d'une semaine pendant le mois d'Aout (aka le mois du chomage technique total)

Y veulent que je tire au flanc pendant 3 mois en fait

Ca, en temps que mec qui sait pas de quoi il parle et qui devrait la fermer, je te l'avais annoncé dès que tu as posé la question. (ou je confonds et c'est à quelqu'un d'autre que j'ai répondu)

[Zapp le Grand]

Je maintiens : peu importe qui vient me casser les couilles pour une stricte question salariale parce que l'un de mes concurrents lui propose plus, il est alors libre de dégager. Rien à foutre de qui, personne n'est irremplaçable et si ta seule raison de bosser pour moi, c'est que je te paye plus que la concurrence, j'ai raté un truc ou toi... Mais du coup, c'est pas la peine de s'acharner. Bonne chance dans ton nouveau poste.

Oui, en fait c'est un peu le principe des SSII hein. Mais ca marche dans les deux sens. Tant que les deux parties sont au courant et consentantes, aucun soucis.

[Dross]

Il l'ouvre en fonction des info qu'on lui donne aussi. On parle de négo en SSII avec "menace de la démission" (ce sont tes mots) et après tu dis que t'as juste fais une négo classique, pas dans une SSII et même pas en France.
Donc "évite de l'ouvrir" (tes mots encore) quand quand tu es hors sujet.

Et moi je répondais à Zapp le Grand qui parlais d'y aller uniquement au bluff. Je rappelais juste qu'il fallait y aller avec une offre en poche (et de quitter réellement son poste si ça ne fonctionne pas). Si t'appelle ça une négo classique, cool, c'est effectivement comme ça qu'on doit s'y prendre, mais pour la plupart des gens ce n'est pas ça "une négo classique" : c'est juste réclamer x% sans même savoir ce qu'il se passe sur le marché du travail.

Et ça, c'est un conseil qui est valide partout, dans tout les pays, dans toutes les structures.

[Hamozus]

Ca, en temps que mec qui sait pas de quoi il parle et qui devrait la fermer, je te l'avais annoncé dès que tu as posé la question. (ou je confonds et c'est à quelqu'un d'autre que j'ai répondu)

Tu confonds, j'ai posé aucune question. Je finirai par obtenir gain de cause je pense, ça serait juste préférable qu'on arrive à un accord dans la cordialité et la bisounourserie. L'alternative est possible, mais inutilement déplaisante.

[Naity]

Je maintiens : peu importe qui vient me casser les couilles pour une stricte question salariale parce que l'un de mes concurrents lui propose plus, il est alors libre de dégager. Rien à foutre de qui, personne n'est irremplaçable et si ta seule raison de bosser pour moi, c'est que je te paye plus que la concurrence, j'ai raté un truc ou toi... Mais du coup, c'est pas la peine de s'acharner. Bonne chance dans ton nouveau poste.

Et je le dis avec d'autant plus de sérénité qu'en 8 ans à manager plusieurs dizaines de personnes en SSII française, aucun de mes collaborateur n'est parti pour la concurrence. Aucun.

This. Un mec qui veut se barrer se barrera de toute facon. J'ai plusieurs membres d'équipe qui se sont barrés par le passé (c'est le risque de n'avoir que des juniors fraichement sortis de l'université) et au final, en recrutant des gens qui sont prédisposés pour le job et en s'occupant de créer une bonne atmosphère de travail (écoute, respect, confiance, responsabilité, tout ca...) la question du %age à la fin de l'année devient secondaire. Le salaire est une donnée binaire: soit il est suffisant, sit il ne l'est pas. Et si il est suffisant, il est plus interressant de jouer sur d'autres leviers que la manne financière pour garder son équipe.

J'ai déjà un employé qui m'a fait le coup du "tu m'augmente ou je me casse". Je l'ai pas augmenté. Il s'est barré. Il a changé d'activité (il est parti chez un fournisseur faire de la R&D). J'ai appris qu'il gagne moins chez le fournisseur que ce qu'il gagnait chez nous. je l'aurais peut être gardé 6 mois de plus si j'avais cédé a son chantage, mais il allait se barrer tot ou tard car en fait c'est juste que le job ne lui plaisait pas.

[Bah]

il allait se barrer tot ou tard car en fait c'est juste que le job ne lui plaisait pas.

ou son chef

[Naity]

ou son chef

Sûrement son chef d'ailleurs. on dit bien que les gens quittent leur chef et non leur boulot

[Zapp le Grand]

Sûrement son chef d'ailleurs. on dit bien que les gens quittent leur chef et non leur boulot

Ou leur commerciaux, enfin pardon Ingénieur d'affaire...non en fait Dénicheurs de talents 2.0, ou chercheur de pépite !!!


Je zone beaucoup trop sur linkedin moi en ce moment....

[ursule15]

Le salaire est une donnée binaire: soit il est suffisant, sit il ne l'est pas.

Je ne suis pas d'accord avec ca. Le salaire est une donnee, entre autres donnees. Le salarie a plusieurs indicateurs, le salaire, l'ambiance, l'interet du boulot, le niveau de stress... a chaque employe correspond une liste d'indicateurs. Avec souvent des ponderations pour chaque indicateur. Et chacun fait ca tres souvent de maniere assez informelle (et ca vaut le coup a mon avis de poser ca a un moment).
Et il y a certainement pour chaque indicateur un seuil en-dessous/dessus duquel on a un blocage. Je pense que c'est ce que tu exprimes. En dessous d'un certain salaire par ex, peu importe le reste, ca va pas.
Ca peut aussi etre valable pour d'autres indicateurs, genre au dessus d'une certaine charge de travail, peu importe le salaire, ca n'ira pas.

Et a partir d'un certain niveau de salaire, les autres indicateurs deviennent plus importants.

[Playford]

Je ne suis pas d'accord avec ca. Le salaire est une donnee, entre autres donnees. Le salarie a plusieurs indicateurs, le salaire, l'ambiance, l'interet du boulot, le niveau de stress... a chaque employe correspond une liste d'indicateurs. Avec souvent des ponderations pour chaque indicateur. Et chacun fait ca tres souvent de maniere assez informelle (et ca vaut le coup a mon avis de poser ca a un moment).
Et il y a certainement pour chaque indicateur un seuil en-dessous/dessus duquel on a un blocage. Je pense que c'est ce que tu exprimes. En dessous d'un certain salaire par ex, peu importe le reste, ca va pas.
Ca peut aussi etre valable pour d'autres indicateurs, genre au dessus d'une certaine charge de travail, peu importe le salaire, ca n'ira pas.

Et a partir d'un certain niveau de salaire, les autres indicateurs deviennent plus importants.

C'est pas exactement ce qu'il dit justement ?

C'est comme ça que je l'avais compris en tous cas.