Topic des salaires et des carrières : Les SouSous dans la popoche

[Souly]

Bah de toute façon, tu risques quoi ? Un refus ? C'est pas bien grave, non ? Si tu ne demandes pas, les chances que tu obtiennes quelque chose, que ça soit maintenant ou plus tard, sont faibles, alors autant t'entraîner. De toute façon, niveau pognon, l'entreprise est un milieu de crevards, donc même si tu passes pour en être un, tu ne seras que cohérent avec le reste, et non pas un bisounours qu'on peut tondre comme un mouton.

Je risque de passer pour un crevard ! L'ambiance ici est cordiale, je m'entends très bien avec mon chef. Lors de l'embauche, mes prétentions salariales ont été acceptées sans discuter.
Du coup, ça me ferait un peu chier de baisser dans l'estime de mes collègues pour des questions de pognon.
Apparemment, ici, les augmentations se font en fin d'année. Mais comme je suis arrivé début septembre, c'était un peu trop tôt. Du coup, après 6 mois, je cherchais une petite compensation, histoire de voir.

C'était plus simple dans le public où j'avais ni marge de négociation à l'embauche, ni augmentation

[Xan]

Dans ce cas, c'est une question d'approche. Tu peux dire à ton chef que 1 an et demi sans augment ça fait long, et que tu veux plus. A lui de voir s'il préfère t'augmenter direct, sinon il aura le message bien en avance pour ton entretien de fin d'année ou tu pourras demander sans faire le timide.

[Praetor]

Les autrichiens ne sont pas prise de tête et les managers sont généralement cool. N'y va pas à la française, c'est à dire en mode confrontation! Lors d'une bilat' explique lui calmement que tu aimerais bien une augmentation vu que tout se passe bien (si tu as des argument concrets genre tu avais sous-estimé le coût de la vie tu peux lui donner). Au pire il te dira d'attendre les augmentations de fin d'année, t'as rien à craindre.

De mon expérience les autrichiens cherchent à ce que leurs subordonnés soient heureux ( pour qu'ils restent, vu l'état du marché ), donc s'il y a malaise sur le salaire il voudra y remédier. Mon chef avait même consacré du temps à chercher un boulot pour ma femme

[Zevka]

Où et comment trouver un boulot intéressant dans le dev. web (et plus si affinités) quand on a 10+ ans d'expérience ? J'aimerais changer d'air, mais quand je vois les offres, je déprime. Les seules qui ressortent me proposent de faire globalement ce que je n'ai plus envie de faire, avec de moins bonnes conditions de travail et de paie que j'ai actuellement en freelance. Et je ne parle même pas des quantités industrielles de bullshit qu'il faut éviter. Je ne fais même plus l'erreur de mettre à jour mon CV pour pas me faire harceler par des recruteurs. Est-ce que je suis condamné à faire du personnal branling ou carrément changer de métier ?

[TheProjectHate]

points de détail (...) bien préparer mes chiffres...

14/88
Voilà, inutile de me remercier.
Ça fera 14,88€.

[Gillete]

Où et comment trouver un boulot intéressant dans le dev. web (et plus si affinités) quand on a 10+ ans d'expérience ? J'aimerais changer d'air, mais quand je vois les offres, je déprime. Les seules qui ressortent me proposent de faire globalement ce que je n'ai plus envie de faire, avec de moins bonnes conditions de travail et de paie que j'ai actuellement en freelance. Et je ne parle même pas des quantités industrielles de bullshit qu'il faut éviter. Je ne fais même plus l'erreur de mettre à jour mon CV pour pas me faire harceler par des recruteurs. Est-ce que je suis condamné à faire du personnal branling ou carrément changer de métier ?

Qu'est ce que tu ne veux plus faire ? Dans tous les cas, si tu veux éviter cela, il faut que tu enlèves les références à ces taches de tes CV en lignes.
J'avais bien apprécié talent.io quand j'ai changé de poste. Je n'ai eu que des proposition d'entreprises qui s'approchait de ce que je souhaiter faire/ne plus faire

[Anonyme2016]

14/88
Voilà, inutile de me remercier.
Ça fera 14,88€.

Je vais demander ça comme taux horaire tiens!

[Agano]

T'en as rien à foutre ? t'as fait tes preuves ? vises 30k, ils te tireront à 28 et ça devrait le faire.
Et s'ils te disent que tu es trop gourmant, et qu'ils ont qu'à prendre un mec du métier pour le faire, tu leur souhaites bonne chance pour le trouver, vu que ça a visiblement bien marché jusqu'ici

JE pense que tu peux même demander 32 et négocier à 30. Tu as de l'expérience, les débutants sont à 28k, ça ne me paraît pas exagéré. En plus ils ont pas l'air très simples à vivre, donc faut que ça tire un peu de pognon en plus sinon c'est l'arnaque.

Ça tombe sous le sens. Bon finalement j'ai eu ma réunion avec mes patrons, on a parlé de mon CDD, tout ça, et en fin de compte on a même pas parlé salaire, je dois reparler des "conditions" lundi. Je flaire le plan foireux là, je sens qu'ils essaient de se servir du côté débutant sans formation préalable pour m'avoir au prix d'un SMIC. Si c'est ça je leur dirait que j'aurais meilleur compte de tenir une caisse à Carrefour. Mais si c'est ça, je ne comprends pas pourquoi ils m'avaient demandé mes prétentions salariales le jour où je me suis pointé pour les rencontrer.

[Zevka]

Qu'est ce que tu ne veux plus faire ?

C'est pas tant une question de compétences qu'une question de poste / méthode de travail. Du coup je ne peux pas vraiment "enlever" ça de mon CV. D'autant que j'adore toucher à tout, donc j'ai peu de préférence niveau technologies. Par contre sur mon CV j'essaie de mettre plus en avant la partie conception et création d'application plus que le simple développement. Mais le peu de recruteurs que j'ai eu au téléphone décrochent totalement dès que tu rentres plus dans leur petites cases. J'ai été freelance presque tout ma carrière, et là en régie à temps plein de puis 3 ans~ (surement pas une bonne idée d'avoir accepté ça mais bon, on fait tous des erreurs). Je veux continuer à faire du développement, mais plus que ça soit ma tâche principale.

Ce que je veux :
1. le moins de contraintes et de personnes sur mon dos
2. un rythme et un emploi du temps maitrisés, marre de la visibilité à la demi journée
3. du temps pour me former et expérimenter

Et ça, quand tu vois les offres proposées en dev, si tu lis entre les lignes tu sais que c'est mort. Et des trucs transversaux qui ont l'air de convenir en général (genre consultant fonctionnel ou architecte) demandent une expérience sénior dans ce même type de poste.

PS: quézako talent.io ? comment ils fonctionnent et qu'est ce que tu as apprécié chez eux ? après je suis pas sur Paris, donc les sites spécialisés en général ils me disent juste qu'ils ont rien pour moi et je les revois plus

[deathdigger]

Faudrait m'expliquer en quoi c'est être un crevard de demander une augmentation. La boite vous paie parce que vous lui rapportez de l'argent, point.
Le salaire, c'est pas un cadeau que l'on vous fait, arrêtez avec vos scrupules

Plus je lis les gens ici, plus je me dis qu'il faudrait que je monte une SSII et que je vous embauche, je me ferais des couilles en platine incrustées de diamants

[Souly]

Faudrait m'expliquer en quoi c'est être un crevard de demander une augmentation. La boite vous paie parce que vous lui rapportez de l'argent, point.
Le salaire, c'est pas un cadeau que l'on vous fait, arrêtez avec vos scrupules

Plus je lis les gens ici, plus je me dis qu'il faudrait que je monte une SSII et que je vous embauche, je me ferais des couilles en platine incrustées de diamants

Ça ne l'est pas, je vous faisais surtout part de mon ressenti
Après, j'imagine que demander une augmentation tous les 2 mois, ça entre dans la catégorie crevard. Tout est question de dosage.
La tradition dans ma boîte est de discuter l'augmentation (y'a un minimum par an) lors du bilan de fin d'année.
Est-ce bien vu de brusquer les choses au vu de ma situation ?

Comme dit, c'est pas bien grave. Mais se débarrasser de ses scrupules, c'est pas si simple. J'ai du mal à discuter salaire avec mes collègues. Faut que j'y travaille, mais j'ai le temps, ça fait que 6 mois

[ursule15]

Où et comment trouver un boulot intéressant dans le dev. web (et plus si affinités) quand on a 10+ ans d'expérience ? J'aimerais changer d'air, mais quand je vois les offres, je déprime. Les seules qui ressortent me proposent de faire globalement ce que je n'ai plus envie de faire, avec de moins bonnes conditions de travail et de paie que j'ai actuellement en freelance. Et je ne parle même pas des quantités industrielles de bullshit qu'il faut éviter. Je ne fais même plus l'erreur de mettre à jour mon CV pour pas me faire harceler par des recruteurs. Est-ce que je suis condamné à faire du personnal branling ou carrément changer de métier ?

Tu peux envisager de changer de pays peut-etre? Quand tu parles de changer d'air...

[Zevka]

Tu peux envisager de changer de pays peut-etre? Quand tu parles de changer d'air...

Non je ne suis pas mobile, et je suis bien où je suis. Sinon ça aurait été une possibilité j'imagine. Mais encore une fois, c'est avant tout une question de boulot/poste.

[Anonyme2016]

Bon, la boîte qui m'avais rappelé le mois dernier pour un entretien m'a recontacté : le patron veut faire un entretien téléphonique avec moi.

Je suppose que pas pour me dire qu'il ne veut pas de moi, mais je sais pas trop ce qui m'attend. Il veut ptêtre discuter de points de détail () comme le salaire...du coup j'ai ptêtre intérêt a bien préparer mes chiffres...

Ça y est j'ai eu mon coup de fil!

Le patron voulait juste me demander si j'étais toujours intéressé et motivé pour le poste, car de leur côté c'est moi qu'ils veulent

Du coup ENCORE un RDV prévu en avril pour, je cite, "voir ce qu'on aura à faire pour vous avoir avec nous monsieur FAYFAY" (les sousous dans la popoche )

Embauche prévue cet été.

[Ruvon]

Ça y est j'ai eu mon coup de fil!

Le patron voulait juste me demander si j'étais toujours intéressé et motivé pour le poste, car de leur côté c'est moi qu'ils veulent

Du coup ENCORE un RDV prévu en avril pour, je cite, "voir ce qu'on aura à faire pour vous avoir avec nous monsieur FAYFAY" (les sousous dans la popoche )

Embauche prévue cet été.

Sincèrement content pour toi. Ça va te paraitre long d'ici avril.

Par contre je souhaite, non, j'exige que tu nous racontes comment tu vas l'annoncer à ta boite actuelle.

[Anonyme2016]

Y'a deux possibilités.
Soit tout est prêt très en avance, genre en mai j'ai une promesse d'embauche, je préviens que je me barre et je me la coule douce jusqu'à août/septembre ma nouvelle embauche en ne faisant plus une seule putain d'heure sup.
Mais bon, ça les arrangerai un peu trop d'avoir autant de temps pour trouver quelqu'un pour me remplacer.

Soit je dis rien jusqu'au dernier moment et j'arrive un matin. Avec ma lettre "dans un mois chuis plus là lol".

Après y'a toujours le costume de canard.

[ook4mi]

Avec ma lettre "dans un mois chuis plus là lol".

Un mois ? C'est démoniaque !

- - - Mise à jour - - -

Ça y est j'ai eu mon coup de fil!

Le patron voulait juste me demander si j'étais toujours intéressé et motivé pour le poste, car de leur côté c'est moi qu'ils veulent

Du coup ENCORE un RDV prévu en avril pour, je cite, "voir ce qu'on aura à faire pour vous avoir avec nous monsieur FAYFAY" (les sousous dans la popoche )

Embauche prévue cet été.

Well played !

[Anonyme2016]

Un mois ? C'est démoniaque !

Ben c'est ma durée de préavis.

[r4T0n]

Y'a deux possibilités.
Soit tout est prêt très en avance, genre en mai j'ai une promesse d'embauche, je préviens que je me barre et je me la coule douce jusqu'à août/septembre ma nouvelle embauche en ne faisant plus une seule putain d'heure sup.
Mais bon, ça les arrangerai un peu trop d'avoir autant de temps pour trouver quelqu'un pour me remplacer.

Soit je dis rien jusqu'au dernier moment et j'arrive un matin. Avec ma lettre "dans un mois chuis plus là lol".

Après y'a toujours le costume de canard.

Soit tu te la coules douce à partir du moment où tu as une promesse d'embauche et tu attends le dernier moment pour leur annoncer.

(félicitations)

[LeLiquid]

Cool FAYFAY ! Il avait l'air de bien te faire chier ton taf actuel en plus.

Tu bosses dans quoi d'ailleurs ?

[Anonyme2016]

Actuellement programmeur / operateur CN en tolerie aeronautique.
Avant ça j'étais chaudronnier.

Et le (esperons) boulot suivant, ce sera le même poste, mais pas du tout dans le même secteur : fabrication d'implants oculaires.
Un millions de nouvelles choses a apprendre : nouveau produit, nouvelles matières, nouvelle machine (combiné tourneuse fraiseuse , fraise de 0.3mm ) nouveaux process, etc. Nouvelle ambiance aussi. Les mecs, c'est avant tout des chercheurs. Et le contact que j'ai eu avec ces gens là pour mes deux entretiens était très très très différents du contact qu'on peut avoir avec des industriels.

Et participation active a la R&D pour la création et la faisabilité des produits d'innovation de la boite une fois que je serais a l'aise avec le poste.

Ah oui, et poste de travail a 19°C toute l'année .

Bref, ce serai cool que ça se fasse.

[deathdigger]

L'aéronautique : des mecs qui chialent parce qu'ils n'arrivent pas à recruter, et qui paient comme des merdes...
Bien joué Fayfay !

[Anonyme2016]

L'aéronautique : des mecs qui chialent parce qu'ils n'arrivent pas à recruter, et qui paient comme des merdes...

C'est EXACTEMENT ça.
Et tu rajoutes a ça le comportement d'enculé notoire pour exploiter au maximum les gens et c'est le carton gagnant.

Hier on a un interémaire qui est resté moins d'une heure :

Ici on est en modulation. Vous savez le système d'enculerie généralisée de flexibilité qui permet de ne payer les heures sup qu'a la fin de l'année en comptant ce qui dépasse les 35h, afin de pouvoir faire des semaines a moins de 35h en cas de baisse de charge. (en réalité, personne n'a fait moins de 40h depuis 1 an et demi et en ce moment tout le monde tourne a 44h).

Ben les RH ici ont négocié avec la boite d'interim que ça s'applique aussi aux interimaires.
Intérimaires qui ne sont pas prévenus avant d'arriver

Du coup le mec il a dit lolno tchobye quand il a appris ça .

[Agano]

Juste un sale profiteur de communiste sociotraître qui refuse de traverser la rue jusqu'à l'immeuble de la startup-nation

[Jeandelaville]

Prestataire en contrat 35h sans RTT. En régie chez un client où tout le monde bosse 40h et est payé 40h. "Tu t'adaptes aux horaires client". 5h de bénévolat par semaine.

Le coup classique.

[Raphyo]

Salut les coins,

préambule :
Il y a des informations personnels ici qui permettent de me retrouver facilement, mais franchement plus le temps passe plus j'en ai rien à foutre de toutes ces boites de merde et pense devenir paysan boulanger (no fake).
Petit message aux petits commerciaux, recruteurs, mythomanes en tout genres : félicitations, je suis pas loin d'être totalement dégouté de la seule chose qui m’intéresse dans la vie, je n'ai pas les mots ni expression assez dur pour qualifier le dégout que vous m'inspirez.

Passons maintenant aux faits qui nous intéressent :

Je viens au conseil parce que j'ai reçu mon contrat et j'ai déjà refusé de le signer dans l'état actuel.

D'après vous, n'est-il pas bizarre de faire signer un contrat cadre à technicien support ?

Est-ce normal, qu'on ne m'est pas prévenu que ce serait un contrat de 38h30 au lieu de 35 ?

La clause de mobilité est faite pour me flinguer si nécessaire :

Cependant, il sera amené à se déplacer. Ces déplacements ou missions dans toutes ou pays où se situent les clients de la société peuvent être à durées variables (de quelques jours à plusieurs mois)

D'après moi je ne suis pas sur une relation de confiance d'emblée, le commercial a envoyé un CV "trafiqué" au client ou il a supprimé mon expérience de chantier en Nouvelle-Zélande et prolonger les 5 mois d'informatique que j'ai fait en Australie en 15 mois !) le tout bien sûr sans me demander mon avis...Alors étant très fier d'avoir survécu sur ce putain de chantier (et ouvert un champ de perspective que je n'imaginais pas)d'une part et d'autre part, comment peut-on mentir de manière aussi grossière à un client qui est quand même loin d'être con... Je me suis doucement énervé est j'ai exigé qu'il transmette le vrai CV.
Cela dis la paye est très correct pour un technicien support (30K).

[ShotMaster]

comment peut-on mentir de manière aussi grossière à un client qui est quand même loin d'être con...

Bienvenue dans les SSII. C'est extrêmement courant.

[mathwern]

Ca me surprend qu'il n'y ait pas de durée approximative annuelle des voyages (25%? 50%? ...)

[Raphyo]

Bienvenue dans les SSII. C'est extrêmement courant.

J'ai fait consort nt, econocom et dell. Mais ils arrivent toujours à me surprendre par leurs petitesses, c'est quand même fort.

[Raphyo]

Ca me surprend qu'il n'y ait pas de durée approximative annuelle des voyages (25%? 50%? ...)

A mon avis c'est juste pour me forcer à poser une démission, en me forçant à aller bosser ailleurs en cas de désaccord.