Topic des salaires et des carrières : Les SouSous dans la popoche

[Anonyme210226]

glassdoor est ton ami. Rapidos, tu peux monter à 120 K CHF.

[Aramchek]

Faites gaffe quand-même. Ces boîtes "lisent" les forums...
Surtout ceux dont le contenu est indexé dans google. J'dis ça j'dis rien.

C'est toujours bon de le rappeler ne dite pas directement quel est votre SS2I préféré ou votre client, j'ai déjà vu des gens avoir des problèmes parce que trop bavard sur internet.


Sinon mon chef c'est souvenu de moi et ma (enfin) filé du taff (un peu) bref j'ai tout délégué à mon fournisseur, (j'ai honte ) ça y est je suis prêt à devenir manager ?

Enfin bref j'en ai tellement marre que j'ai prospecté auprès d'un ancien collegue tombe bien il cherche quelqu’un RDV Jeudi discretos entre midi et deux.

[Taro]

Mais c'est de la magouille tout ça

[Félire]

J'ai fait du C2i, c'était chiant à mourir, mais ça représentait pas vraiment 4h de travail par heure de présentiel (j'ai pas eu à monter le cours, juste à faire des TD à la chaine).

On m'avait pris en licence pour faire ces TD à d'autres licence

[Praetor]

Licenception

[Molina]

Juste pour la golerie : 3500-4000 francs suisses c'est beaucoup en Suisse ?

[znokiss]

C'est le salaire d'une caissière chez Lidl. Mal payée en plus.

edit : en vrai, ça dépend BEAUCOUP des cantons. Les gros genre Zürich ou Genève, ça brasse du milliard.
Par contre, si tu viends par chez moi dans le Jura, les ingé autour de moi sont payés à peine plus que ce que tu cite.

[vectra]

Bah écoute, toi tu as tout vu et tout vécu, donc tu sais comment t'y prendre à chaque situation.
Tu sais même comment peut fonctionner et réagir le client, sans même y être, c'est beau !

Moi de l'autre côté, je débute, j'ai des questions, et dans la mesure où on est sur un forum de discussion et que c'est le topic approprié je ne vois pas pourquoi je me priverais des conseils que d'autres palmipèdes ont à prodiguer.


Si c'est problématique pour toi, tu peux toujours appuyer sur le bouton "Déconnexion" et rajouter la ligne suivante dans ton fichier hosts :
127.0.0.1 forum.canardpc.com

Pour être passé par là, c'est 100% normal que la SSII vérifie comment ton intégration dans la boîte se déroule. C'est tout à son honneur, et c'est normal.
Si tu t'intègres très bien chez le client et que tes collègues et POs sont contents de toi, tu as déjà fait le plus difficile: dans ce cas, tu racontes ça à ta SSII et ils seront contents. Il faut savoir qu'ils ne sont souvent pas sur place, ne peuvent pas forcément venir, qu'ils ne peuvent pas forcément être au courant de ce que tu fais techniquement, et qu'ils n'ont pas forcément la possibilité d'appeler ton PO côté client pour lui demander si tout va bien.

En tous cas, j'ai vu ça plein de fois: c'est normal, et c'est plutôt le signe de reconnaissance des bonnes boîtes. Et même s'il n'y a rien de visible pour toi, c'est tout à fait possible que ton PO et ton manager aient déjà fait le point entre eux pour conclure que tout va bien. C'est la base du métier de presta: si le presta ne fait pas l'affaire, il y a peu de temps pour réagir avant la fin de mission.

Autant je comprends qu'on ne puisse pas se dédoubler pour assister à des réunions que sa SSII organise 'pour la galerie', autant là, c'est vraiment important, voire vital.

[Bah]

Juste pour la golerie : 3500-4000 francs suisses c'est beaucoup en Suisse ?

3500 c'est à peu près le salaire médian suisse... Si tu bosses à 50%.

[Taro]

@vectra : vu comme ça, c'est sûr bon après j'ai émis la possibilité de faire l'entretien dans des heures de boulot, vu que ça a pas choqué la personne avec qui je vais m'entretenir je suis resté sur cette idée et ait demandé gentiment au collègue de pouvoir m'isoler le temps de l'entretien.

Une pause midi de sauvée sauf contretemps impromptu !

[Praetor]

Juste pour la golerie : 3500-4000 francs suisses c'est beaucoup en Suisse ?

Il y a des employeurs indélicats qui proposent aux diplômés français des salaires ridicules, en misant sur le fait qu'ils comparent ça aux salaires usuels en France. Avec des gens qui ne sont pas du coin et qui ne se renseignent pas ça peut passer, surtout ceux venant de Paris ou autre grande ville chère qui ne sont pas choqués par les loyers du genevois français.

Vers chez Zno ça passe bien aussi, vu que c'est le tiers monde

Mais sinon c'est un salaire pour un poste ne requérant aucune qualification. Si c'est pour être en bas de l'échelle je pense qu'il vaut mieux rester en France. Avec les aides et le coût de la vie très inférieur à la région lémanique, les familles modestes vivent sans doute mieux en France (hors zones frontalières).

[Ithilsul]

Vous en voulez de l'employeur indélicat qui propose un salaire ridicule ?

Je termine une reprise d'étude en Master Spécialisé (Bac +6), dans un domaine à portée transversale, très porteur sur le marché. J'ai maintenant 10 ans d'XP pro, dont 5 dans le domaine ou pas loin (mais sans les connaissances académiques), et +1 d'alternance pendant le diplôme.

Hier, entretien préparatoire avec une ESN en A*n.

Je donne mes prétentions salariales: 44 k€ sur Paris.
Eux ce serait pour une ville de province, que j'ai quittée il y a 1 an et demi, et ils me demandent donc le salaire "réajusté" pour la province. J'annonce 38 k€.

Ils me répondent que c'est au-delà de leurs grilles mais qu'on va faire un entretien Skype quand même.

Haut pour leurs grilles ?

Les 5 ans d'expérience, c'était dans une PME de 20 personnes, dans la même ville de province.

Vous savez combien j'y étais payé à la fin ?


37 k€...

[salakis]

Vous en voulez de l'employeur indélicat qui propose un salaire ridicule ?

Je termine une reprise d'étude en Master Spécialisé (Bac +6), dans un domaine à portée transversale, très porteur sur le marché. J'ai maintenant 10 ans d'XP pro, dont 5 dans le domaine ou pas loin (mais sans les connaissances académiques), et +1 d'alternance pendant le diplôme.

Hier, entretien préparatoire avec une ESN en A*n.

Je donne mes prétentions salariales: 44 k€ sur Paris.
Eux ce serait pour une ville de province, que j'ai quittée il y a 1 an et demi, et ils me demandent donc le salaire "réajusté" pour la province. J'annonce 38 k€.

Ils me répondent que c'est au-delà de leurs grilles mais qu'on va faire un entretien Skype quand même.

Haut pour leurs grilles ?

Les 5 ans d'expérience, c'était dans une PME de 20 personnes, dans la même ville de province.

Vous savez combien j'y étais payé à la fin ?


37 k€...

Bac +6, 10ans d'XP et t'es a 44k C'est deja un crime en soi...

[Ithilsul]

Bac +6, 10ans d'XP et t'es a 44k C'est deja un crime en soi...

Ce ne sont pas 10 ans dans le même domaine hein, j'ai eu des expériences plus "annexes" mais néanmoins intéressantes : commercial, assistant chef de rayon... Et le Bac+6 est tout frais (techniquement, il sera validé sous ~1 mois).

[Anonyme210226]

C'est pas une raison.

[ShotMaster]

Ca dépend du secteur. 44k est très au dessus de la médiane des salaires, il faut pas l'oublier. Dans le dev en info, les recruteurs sont tellement en chien qu'on peut abuser mais c'est pas la norme.

Après peut être qu'il se fait juste enfler

[Ithilsul]

Pour préciser, c'est de la Supply Chain ("logistique" au sens très large), qui s'applique à pleiiiin de secteurs (distribution, industrie, luxe...).

C'est un domaine en grosse explosion car un des derniers postes sur lesquels les entreprises ont plein d'argent à gagner / économiser.

La formation est à la 2 ou 3ème place pour un tel diplôme (même si bon, on sait ce que valent les "classements") et permet de prétendre à un statut "d'ingénieur", et est aussi recherchée par des cabinets de conseil prestigieux.

Je suis bien bien conscient que mes prétentions sont très au-delà de la médiane, mais on n'est effectivement pas sur un profil de dév' info (recoucou Wingi ).

C'est pour ça que je trouve l'offre de l'ESN à la fois vexante et honteuse, mais je vais m'en servir comme entraînement.

[Snakeshit]

Vous parlez en net ou en brut ?
Parce que si c'est du brut je suis content d'aller en Autriche .

[Praetor]

La formation est à la 2 ou 3ème place pour un tel diplôme (même si bon, on sait ce que valent les "classements") et permet de prétendre à un statut "d'ingénieur", et est aussi recherchée par des cabinets de conseil prestigieux.

[..]

C'est pour ça que je trouve l'offre de l'ESN à la fois vexante et honteuse, mais je vais m'en servir comme entraînement.

Je ne suis pas certain qu'une ESN est adaptée à la logistique. J'essaierai plutôt de viser un cabinet de conseil pour un poste de consultant en optimisation de supply chain. Tu feras certes plus d'heures qu'en ESN, mais la paie n'aura pas la même gueule non plus. Et t'auras de meilleurs opportunités pour rentrer en fixe quelque part ensuite.

[deathdigger]

Pour préciser, c'est de la Supply Chain ("logistique" au sens très large), qui s'applique à pleiiiin de secteurs (distribution, industrie, luxe...).

C'est un domaine en grosse explosion car un des derniers postes sur lesquels les entreprises ont plein d'argent à gagner / économiser.

La formation est à la 2 ou 3ème place pour un tel diplôme (même si bon, on sait ce que valent les "classements") et permet de prétendre à un statut "d'ingénieur", et est aussi recherchée par des cabinets de conseil prestigieux.

Je suis bien bien conscient que mes prétentions sont très au-delà de la médiane, mais on n'est effectivement pas sur un profil de dév' info (recoucou Wingi ).

C'est pour ça que je trouve l'offre de l'ESN à la fois vexante et honteuse, mais je vais m'en servir comme entraînement.

C'était pas toi que j'avais mis en contact avec un de mes collègues dans le même cas ?
Il vient de chopper son diplôme de supply-chain chépakoi après une reconversion, et il me semble qu'il touche dans les 45K€

[Taro]

Je ne suis pas certain qu'une ESN est adaptée à la logistique.

Il y a des ESN "spécialisées", ça n'existe pas dans ce domaine ?

[Zapp le Grand]

Une ESN est spécialisée dans le faisage du pognon. Ni plus ni moins.

[Ithilsul]

Je ne suis pas certain qu'une ESN est adaptée à la logistique. J'essaierai plutôt de viser un cabinet de conseil pour un poste de consultant en optimisation de supply chain. Tu feras certes plus d'heures qu'en ESN, mais la paie n'aura pas la même gueule non plus. Et t'auras de meilleurs opportunités pour rentrer en fixe quelque part ensuite.

Oui quelqu'un (peut-être même toi) m'avais donné ce conseil il y a quelques temps.
En discutant avec des camarades de promo d'ailleurs, ils m'ont dit de plutôt m'orienter vers des cabinets de petite/moyenne taille plutôt que de viser les gros (EY, Deloitte...) car au moins la taille permet d'en être plus proche et de mieux s'en sortir. Je ne sais pas ce que le conseil vaut, mais en tout cas, éviter les ESN me paraît le mieux, surtout si je ne veux pas de projets architecture IT.

C'était pas toi que j'avais mis en contact avec un de mes collègues dans le même cas ?
Il vient de chopper son diplôme de supply-chain chépakoi après une reconversion, et il me semble qu'il touche dans les 45K€

Si, mais je t'avoue que je ne l'avais pas trouvé sur LinkedIn (et n'ai toujours pas réussi en retentant maintenant).

Une ESN est spécialisée dans le faisage du pognon sur le dos des employés. Ni plus ni moins.

Fixed pour bien préciser la mentalité "marchand de viande".
Faire du biff' est la nature même des entreprises, la manière par contre...

[salakis]

Une ESN est spécialisée dans le faisage du pognon. Ni plus ni moins.

[Paradox]

Une societe est spécialisée dans le faisage du pognon. Ni plus ni moins.

ftfy

[Darkath]

Oui quelqu'un (peut-être même toi) m'avais donné ce conseil il y a quelques temps.
En discutant avec des camarades de promo d'ailleurs, ils m'ont dit de plutôt m'orienter vers des cabinets de petite/moyenne taille plutôt que de viser les gros (EY, Deloitte...) car au moins la taille permet d'en être plus proche et de mieux s'en sortir. Je ne sais pas ce que le conseil vaut, mais en tout cas, éviter les ESN me paraît le mieux, surtout si je ne veux pas de projets architecture IT.

Cabinet de conseil c'est bien. Les big 4 je pense que c'est bien en début de carrière pour avoir le tampon/logo sur le cv et bouger ailleurs, mais t'es un rouage dans une machine. Si t'as déjà de l'xp autant viser un poste plus intéressant dans un plus petit cabinet.

[Neo_13]

J'ai été longtemps dans une société de conseil en ingénierie, sous-payé pendant des années. Mais je me suis éclaté sur ce que j'ai fait. Puis je ne me suis plus amusé au taff, donc j'ai arrêté d'envisager le changement de crèmerie pour passer au changement pour de vrai.

Avec énormément de chance, je suis passé dans une société de conseil, satellite d'une énorme ESN et donc concurrent des big4. Au passage, j'ai fait un +75% en fixe (+ un variable), ce qui m'a fait passé de mal payé ascendant "wallah frère, ils se foutent carrément de ta gueule" à bien payé section "toi quand le fisc va te tomber dessus, tu vas chouiner".

Je vise maintenant la division "Monsieur le percepteur, merci de vous adresser à mon conseiller fiscal désormais", mais ça va prendre un peu de temps.


Cela dit, je viens de recevoir un message d'un "Talent Acquisition Manager" qui cherche un "Manufacturing Engineer Manager" à Auxerre, ça intéresse quelqu'un ? Que je lui suggère un candidat dans le message où je le remercie de l'attention et l'envoie balader.

[Ithilsul]

Cela dit, je viens de recevoir un message d'un "Talent Acquisition Manager" qui cherche un "Manufacturing Engineer Manager" à Auxerre, ça intéresse quelqu'un ? Que je lui suggère un candidat dans le message où je le remercie de l'attention et l'envoie balader.

Felire a fait des excursions en Roumanie, c'est une bonne préparation pour l'Yonne.

[Félire]

Felire a fait des excursions en Roumanie, c'est une bonne préparation pour l'Yonne.

Je crois que je préfère encore la Roumanie
Puis va pas me faire croire que là bas elles sont mieux gaulés que des roumaines

[LeLiquid]

Je crois que je préfère encore la Roumanie
Puis va pas me faire croire que là bas elles sont mieux gaulés que des roumaines

Nan mais tu peux picoler, après elles sont toutes belles.