Topic des salaires et des carrières : Les SouSous dans la popoche

**Snakeshit** · 17/08/2018, 15h44

Envoyé par Praetor

Waring! Si la voiture n’est pas à ton nom tu ne pourras pas la faire passer dans le déménagement, les autrichiens considèreront qu’il s’agit d’une acquisition. Il peut y avoir une différence au niveau des frais et taxes (généralement le déménagement est le plus avantageux car tout passe en franchise).

Aussi fait attention si tu conduis une voiture immatriculée en France, pas à ton nom de surcroît, à l’étranger. D’autant plus que tu ne résides toi-même pas en France. En cas d’accident tu risques des emmerdes avec l’assurance. Et il y en a qui ont eu des emmerdes à la douane, au prétexte qu’ils n’ont pas payé la TVA du bon pays (mais les risques de contrôle sont quasi nuls si tu évites la Suisse).

Je suis résidant au Luxembourg mais j'habite aux Pays-Bas avec la voiture prêtée par mes parents en treavaillant dans une organisation itnernationale. Et oui, c'est ce qui m'a été conseillé de faire par l'organisation et le Luxembourg. Oui ilsont refusé de m'aider à régulariser ma situation. Chouette hein. Mais du coup je fais du tourisme

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Du coup merci pour la voiture.

Envoyé par Praetor

La sécu n’est pas un service public mais un organisme d’assurance obligatoire paritaire censé être autonome. C’est à dire que les recettes devraient couvrir les dépenses sans que l’Etat n’ait à intervenir. Le débat sur le «-trou-» vient du fait que ça ne marche pas comme prévu et qu’il faut donc chercher une solution.

L’éducation par contre est un service public financé par le budget de l’Etat. Il n’y a pas de «-trou de l’éducation-» puisqu’il n’y a pas de recettes dédiées à l’EN. C’est le budget de l’Etat. Qui est déficitaire aussi, et là aussi il y a débat.

Si tous les états sont en déficit, c'est qu'il y a un manque d'argent dans le monde ?

**ylyad** · 17/08/2018, 19h21

Envoyé par Snakeshit

Si tous les états sont en déficit, c'est qu'il y a un manque d'argent dans le monde ?

Parce que les gens et les entreprises gardent l'argent au lieu de le rendre aux Etats?

**Snakeshit** · 17/08/2018, 20h05

Envoyé par ylyad

Parce que les gens et les entreprises gardent l'argent au lieu de le rendre aux Etats?

Ma question continuait le HS qu'il faudrait vraiment arrêter, mais j'avoue me demander comment on en est arrivé au système actuel.

**ylyad** · 17/08/2018, 20h20

Envoyé par Snakeshit

Ma question continuait le HS qu'il faudrait vraiment arrêter, mais j'avoue me demander comment on en est arrivé au système actuel.

Tu as raison pour le HS, et c'est une bonne question. Le topic où poser la question doit plutôt être: http://forum.canardpc.com/threads/55...5#post11775325

**docelche** · 20/08/2018, 00h24

Envoyé par Pancho Villa

Les hôpitaux sont dans un état honteux, sauf les rares venant d'être rénovés. Et les consultations ? Contente-toi de voir ton GP, parce qu'arriver à voir un spécialiste est presque impossible (sauf dans le privé). La rigueur de la NHS, parlons-en : dossiers égarés, rappels de vaccins inutiles, infections en salle d'opération, suivi médical digne de l'époque victorienne.

Je ne sais pas si ça fait partie du HS, mais l'essentiel de ce que tu décris ici peut s'appliquer à nombre d'hôpitaux français... Le système marche plutôt bien, mais nous avons aussi un certain nombre d'aberrations à l'hôpital public (vétusté, souffrance au travail des soignants, dossiers médicaux mal tenus, inflation injustifiée des actes, crise des vocations, départs vers le privé...)

**Paradox** · 20/08/2018, 07h16

Envoyé par docelche

Je ne sais pas si ça fait partie du HS, mais l'essentiel de ce que tu décris ici peut s'appliquer à nombre d'hôpitaux français...

Ca fait partie du HS, vu le titre du topic.

Envoyé par docelche

Le système marche plutôt bien, mais nous avons aussi un certain nombre d'aberrations à l'hôpital public (vétusté, souffrance au travail des soignants, dossiers médicaux mal tenus, inflation injustifiée des actes, crise des vocations, départs vers le privé...)

Et ce que tu cites ne sont que la partie emergee de l'iceberg.

**Snakeshit** · 20/08/2018, 09h52

Bon pour enregistrer ma voiture en Autriche je dois vivre la bas et et ensuite je saurai combien je paie. C'est chouette pour planifier

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**ylyad** · 20/08/2018, 10h04

Cela dit, je pense un peu comme Praetor: ta situation, pour légitime qu'elle soit, risque de compliquer un poil les choses à l'import. Vu que tu évoquais la possibilité de la vendre et d'en racheter une sur place, ça risque de t'économiser bien des casse-têtes. Y a un topac pour demander des conseils (http://forum.canardpc.com/threads/11...uver-Sunny-%21) où ça trolle beaucoup moins qu'ici

**Souly** · 20/08/2018, 10h24

Envoyé par Snakeshit

Bon pour enregistrer ma voiture en Autriche je dois vivre la bas et et ensuite je saurai combien je paie. C'est chouette pour planifier

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Comment ça ?

T'es même pas encore là-bas que t'as déjà plus avancé que moi en 4 ans

**Snakeshit** · 20/08/2018, 13h28

Envoyé par Souly

Comment ça ?

T'es même pas encore là-bas que t'as déjà plus avancé que moi en 4 ans

Ben en fait je sais pas si je la garde.
Donc si ça coûte beaucoup de l'enregistrer en Autriche, je prendrai pas la voiture.
Mais a priori je dois vivre en Autriche pour savoir si ça coûte cher ou pas

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**Molina** · 20/08/2018, 14h49

Envoyé par Pancho Villa

Ha ha ha ha. Il y a tant d'énormités dans ce que tu avances que ça me désole d'être sur mobile.
Le NHS anglais n'a pas une dette de 1.2 M£ comme tu l'avances, mais ce chiffre correspond à son déficit. En comparaison, la Sécu française tourne en ce moment à -7 M€. On est loin des 100x plus que tu avances (qui correspondent eux à une vraie dette).
Mais soit, la Sécu a un déficit 6x plus important que le NHS. Sauf qu'elle tourne avec un budget environ 4x plus important (440 M vs 120 M).
Et cette différence de budget se ressent dans la qualité des soins. Je n'énumèrerai pas mes nombreuses mésaventures avec le NHS dans ma période anglaise, mais disons que un des facteurs principaux de mon retour c'est la qualité des soins supérieure en France. Quand on se retrouve face à des toubibs auxquels on ne peut faire confiance car surmenés, mal formés, expéditifs et soumis à toutes sortes de pressions pour travailler le plus possible en coûtant le moins cher, ça en dit long sur l'état de délabrement du système.
Mais on en a pour son argent : c'est gratos, mais c'est de la merde.
Si les Tories restent en place encore dix ans, la santé sera intégralement privatisée.

Il me semble que le privé est très peu développé aux UK. Après, je trouve que ce sont deux systèmes assez proches mais très peu comparable. La très grande force du système anglais, c'est sa politique de prévention (mille fois meilleure qu'en France). Par contre, en france oui, on a de meilleur soin (et encore, ça se dégrade de plus en plus vite).

Tout le système anglais n'est pas à jeter. Ce qui manque à la France, c'est vraiment prendre en considération le coût de chaque process médical (d'où mon métier d'ailleurs).

**Paradox** · 20/08/2018, 15h01

Envoyé par Molina

Ce qui manque à la France, c'est vraiment prendre en considération le coût de chaque process médical (d'où mon métier d'ailleurs).

C'est plus la gestion et la congestion au niveau des services/processus/dispositifs medicaux que le cout. Sans vraiment le signifier les soins medicaux en France s'orientent depuis environ 10 ans vers une reduction des couts et on voit ce que ca donne. Sans meme parler de la congestion et des mauvaises pratiques des services qui rapportent de l'argent et pourraient sauver plus de vies, comme les services d'imagerie medicale, par exemple.

**Molina** · 20/08/2018, 15h29

Envoyé par Paradox

C'est plus la gestion et la congestion au niveau des services/processus/dispositifs medicaux que le cout. Sans vraiment le signifier les soins medicaux en France s'orientent depuis environ 10 ans vers une reduction des couts et on voit ce que ca donne. Sans meme parler de la congestion et des mauvaises pratiques des services qui rapportent de l'argent et pourraient sauver plus de vies, comme les services d'imagerie medicale, par exemple.

Non.
On s'est orienté vers la diminution des tarifs, ce qui est différent. Nous n'avons pas réduit les coûts (qui sont juste transférés vers d'autres acteurs), ou alors dans des secteurs qui coûtaient déjà peu. Enfin, prendre en considération des coûts ne veut pas forcément dire les réduire, il y a tout un panel d'action en amont avant de couper dans le lard. (Changement d'allocation de ressource, virer les gestionnaires, faire des appels d'offre nationale, détermination des prix des médocs au niveau européen, construction de nouvelles infrastructures...).
Là on peut se mettre d'accord, c'est qu'en France, depuis 1982 on en a plus que bouffer de la gestion et le système arrive à bout de souffle (ce qui ne veut pas dire qu'il ne fallait pas le faire) et qu'il est grand temps de faire autre chose. La sécu essaye, fait des études dans ce sens. Le soucis, c'est qu'il faudrait que tout le monde s'y mette pour ne pas avoir une seule perspective là dessus.

**docelche** · 20/08/2018, 16h52

Envoyé par Molina

Enfin, prendre en considération des coûts ne veut pas forcément dire les réduire (...) Là on peut se mettre d'accord, c'est qu'en France, depuis 1982 on en a plus que bouffer de la gestion et le système arrive à bout de souffle (ce qui ne veut pas dire qu'il ne fallait pas le faire) et qu'il est grand temps de faire autre chose. La sécu essaye, fait des études dans ce sens. Le soucis, c'est qu'il faudrait que tout le monde s'y mette pour ne pas avoir une seule perspective là dessus.

Absolument d'accord avec tout ça, il est crucial de tenir compte des dépenses et des coûts (ce qui ne veut pas dire forcément faire des économies à tout bout de champs). J'aime bien la phrase "la santé n'a pas de prix, mais elle a un coût", et il faut être lucide sur le fait qu'il y a une enveloppe de dépenses qui est nécessairement contrainte et qu'on ne peut pas dépenser sans limite et sans réflexion (il y a forcément des arbitrages et des priorités : est ce qu'on priorise la prévention, les soins hospitaliers, le salaire des médecins, les médicaments coûteux... C'est caricatural, mais on se retrouve vite à déshabiller Pierre pour habiller Paul).

**Paradox** · 20/08/2018, 17h02

Envoyé par Molina

Non.
On s'est orienté vers la diminution des tarifs, ce qui est différent. Nous n'avons pas réduit les coûts (qui sont juste transférés vers d'autres acteurs), ou alors dans des secteurs qui coûtaient déjà peu. Enfin, prendre en considération des coûts ne veut pas forcément dire les réduire, il y a tout un panel d'action en amont avant de couper dans le lard. (Changement d'allocation de ressource, virer les gestionnaires, faire des appels d'offre nationale, détermination des prix des médocs au niveau européen, construction de nouvelles infrastructures...).
Là on peut se mettre d'accord, c'est qu'en France, depuis 1982 on en a plus que bouffer de la gestion et le système arrive à bout de souffle (ce qui ne veut pas dire qu'il ne fallait pas le faire) et qu'il est grand temps de faire autre chose. La sécu essaye, fait des études dans ce sens. Le soucis, c'est qu'il faudrait que tout le monde s'y mette pour ne pas avoir une seule perspective là dessus.

Euh si.

Je te prendrais qu'un exemple pour te le demontrer sur un seul aspect : la centralisation des achats. On achete en gros pour un besoin "moyen" sur l'ensemble des CHU d'une ville, meme si ca ne correspond pas exactement aux besoins des differents centres, mais on payent moins cher. Les ingenieurs biomedicaux hospitaliers sur site n'ont plus qu'un role de prescripteur et plus d'acheteurs.

Pour la construction de nouvelles infrastructures, si l'on prend l'imagerie (encore une fois, ce sont des services qui font rentrer de l'argent, contrairement aux services de reanimation par exemple), on est bien en dessous des recommendations (meme de la HAS qui est "legere" sur cet aspect) en terme de niveau d'equipements et le ratio equipement/patients est assez faible. Par contre on peut faire de l'imagerie hybride parce que, plot twist, une societe privee est contente de pouvoir tester son produit.

Tu travailles a l'UGAP ou bien ?

**docelche** · 20/08/2018, 17h09

Envoyé par Paradox

Pour la construction de nouvelles infrastructures, si l'on prend l'imagerie (encore une fois, ce sont des services qui font rentrer de l'argent, contrairement aux services de reanimation par exemple)

Je ne rebondis que sur ce point, qui est celui que je connais le mieux, mais dire que les services de réanimation ne font pas "rentrer" d'argent est un peu simpliste : séjours hautement valorisés, et services indispensables pour les activités de chirurgie (hautement lucratives), je ne crois pas que les cliniques (dont l'objectif demeure la rentabilité) se passent souvent de service de réanimation (en particulier en chirurgie cardiaque par exemple)

**The Number 9** · 20/08/2018, 17h13

Envoyé par docelche

Je ne rebondis que sur ce point, qui est celui que je connais le mieux, mais dire que les services de réanimation ne font pas "rentrer" d'argent est un peu simpliste : séjours hautement valorisés, et services indispensables pour les activités de chirurgie (hautement lucratives), je ne crois pas que les cliniques (dont l'objectif demeure la rentabilité) se passent souvent de service de réanimation (en particulier en chirurgie cardiaque par exemple)

C'est surtout que "réanimation", finalement c'est assez large.

Cela dépend de ce que tu y fais, et de ton organisation interne pour que les lits tournent rapidement. Une réa chir c'est sûrement plus rentable qu'une réa medicale.

Mais bon, un truc comme les soins intensifs d'hémato, là tu n'es pas du tout rentable (médicament onéreux, long voir très long séjour, ...).

**docelche** · 20/08/2018, 17h16

Tu as raison, mon point est davantage de dire que le service en lui même peut être non rentable voir coûteux, mais tellement indispensable à d'autres (réa chir cardiaque dès que tu as un plateau de chirurgie cardiaque, lui même indispensable aux actes techniques de cardiologie les plus avancés, USI hémato si tu fais de l'allogreffe) que sa balance économique isolée n'a pas vraiment de sens. Si tu es un hôpital/clinique, tu ne peux pas te contenter de faire de la radiologie (sinon tu deviens un centre de radiologie...)

**The Number 9** · 20/08/2018, 17h22

Envoyé par docelche

Si tu es un hôpital/clinique, tu ne peux pas te contenter de faire de la radiologie (sinon tu deviens un centre de radiologie...)

Non mais tu fais de l’hôpital de jour (voir de semaine peut être, encore que j'ai du mal à voir l'avenir de ce genre de services), et des trucs d'hospitalisation courte.
Les gros centres de cardiologie privé ne représentent pas la majorité des cliniques.

Et la plupart d'entre elles n'ont pas de réa (ou une petite réa médicale). Si besoin après une chirurgie (au hasard d'ortho ou digestive type traitement d'obésité) qui a mal tournée, cela se termine souvent chez le gros hôpital du coin qui gère les complications (et ses coûts associés).

**docelche** · 20/08/2018, 17h29

C'est vrai qu'il y a un glissement de certains coûts du privé vers le public (le privé s'arrogeant par ailleurs les activités les plus rentables). Je ne sais pas quelle est la tendance évolutive des cliniques, mais je crois qu'avec l'organisation des soins au niveau régional, les structures tendent à se regrouper et grossir, donc je ne sais pas si les cliniques ne faisant que de l'hospitalisation courte/HDJ sont vouées à se développer ou à disparaître.

**The Number 9** · 20/08/2018, 18h36

On est complètement HS donc j'arrête là.

Mais si on parle du privé "à but lucratif" (donc hors ESPIC, centre de lutte contre le cancer, ...) non, la tendance reste bien sûr à aller vers les soins rentables. Et, selon la réorganisation hospitalière qui se met(tra) en place, il y a peut être même des places à prendre.

**Paradox** · 21/08/2018, 05h31

Envoyé par docelche

Tu as raison, mon point est davantage de dire que le service en lui même peut être non rentable voir coûteux, mais tellement indispensable à d'autres (réa chir cardiaque dès que tu as un plateau de chirurgie cardiaque, lui même indispensable aux actes techniques de cardiologie les plus avancés, USI hémato si tu fais de l'allogreffe) que sa balance économique isolée n'a pas vraiment de sens. Si tu es un hôpital/clinique, tu ne peux pas te contenter de faire de la radiologie (sinon tu deviens un centre de radiologie...)

Je n'ai jamais dis qu'il fallait se passer de certains services. Oui, certains services sont indispensables, mais s'ils ne font pas gagner directement de l'argent, il faut bien trouver les fonds pour revenir a l'equilibre ailleurs. Ca ne veut pas pour autant dire qu'ils font gagner de l'argent, et il suffit d'ouvrir les bilans comptables pour le voir

Mais comme l'evoque The Number 9, il ne faut pas non plus faire croire que chaque hopital/clinique a une rea de pointe, pour tous les cas de figures, pour valoriser le reste. A contrario, meme si tu as un vieux service d'imagerie, pas tres organise, tu gagneras toujours de l'argent. (J'ai meme vu des IRMs placees dans des prefabriques, malgre le temps d'amortissement, etc. justement parce qu'a terme la patientelle etait la et serait la pour permettre a des services moins rentables de fonctionner - comme quoi, on peut argumenter ce que tu disais dolceche, dans l'autre sens).

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Envoyé par The Number 9

Non mais tu fais de l’hôpital de jour (voir de semaine peut être, encore que j'ai du mal à voir l'avenir de ce genre de services), et des trucs d'hospitalisation courte.
Les gros centres de cardiologie privé ne représentent pas la majorité des cliniques.

Et la plupart d'entre elles n'ont pas de réa (ou une petite réa médicale). Si besoin après une chirurgie (au hasard d'ortho ou digestive type traitement d'obésité) qui a mal tournée, cela se termine souvent chez le gros hôpital du coin qui gère les complications (et ses coûts associés).

Je ne l'aurais pas mieux dis.

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Envoyé par docelche

C'est vrai qu'il y a un glissement de certains coûts du privé vers le public (le privé s'arrogeant par ailleurs les activités les plus rentables). Je ne sais pas quelle est la tendance évolutive des cliniques, mais je crois qu'avec l'organisation des soins au niveau régional, les structures tendent à se regrouper et grossir, donc je ne sais pas si les cliniques ne faisant que de l'hospitalisation courte/HDJ sont vouées à se développer ou à disparaître.

Elles se regroupent mais ne grossissent pas vraiment, au contraire, justement pour une question de couts. Et comme dit plus haut, on fait glisser certains couts vers le public apres le regroupement en supprimant ce que l'on peut supprimer, ou tout moins reduire en terme de taille.

Ca parait peut-etre contre-intuitif que le regroupement s'accompagne d'un down-sizing mais c'est ce qu'il se passe.

Loin de moi l'idee de critiquer tes competences, mais pour quelqu'un qui s'occupe du cote infrastructures, j'ai du mal a comprendre comment tu "manques" ces tendances et surtout leurs consequences...

Bref, j'arrete le HS, on est tres loin du sujet du topic.

**docelche** · 21/08/2018, 07h46

Je ne pousse pas davantage la discussion pour laisser le topic retrouver son sujet initial, mais merci pour les arguments, vous avez probablement raison (j'ai un point de vue biaisé-même si je ne m'occupe pas du côté infrastructures, désolé

).

**Barbe Rousse** · 22/08/2018, 12h12

Hello, je fini mes études dans l'industrie pharmaceutique dans 1 mois et je fais déjà des entretiens un peu partout pour l'après.
Pour débuter en sortant de la fac, je me dirige vers des boîtes de consulting. Il y en a une avec qui ça s’est plutôt bien passé, qui me semble intéressante dans les projets qu'elle propose,...

Le soucis étant que, je vis au nord de Strasbourg, dans un appartement avec ma copine.
Bien qu'il y ait quelques industries dans le coin, la majorité des industries sont au sud de l'Alsace, dans le Haut-Rhin soit environ 2h de trajet (que ce soit en train ou en voiture).

N'étant pas forcément motivé pour faire 4h quotidiennes pour aller travailler, est-ce qu'il y a un texte de loi qui oblige l'employeur à loger son employé à partir d'un certain nombre de km entre le lieu de travail et le logement principal ?
Si je suis obligé de me payer moi même un 2ème appartement, un BnB, un hôtel, est-ce qu'il y a des aides de la part de l'Etat ? Des déductions au moment de payer les impôts ?

Ou alors c'est un mode de vie que je choisis, et tant pis pour moi ?

Merci pour vos réponses

**nova** · 22/08/2018, 13h00

Aucun texte pour l'employeur pour te loger.

Pour les frais de double résidence :

http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2161-PGP

S’il est établi que la double résidence est justifiée par l'impossibilité de maintenir une seule résidence compte tenu du lieu de travail de chacun des époux, partenaires à un pacte civil de solidarité ou, dans le cas d'un concubinage stable et continu, concubins, les dépenses de double résidence ont alors le caractère de frais professionnels.

Dès lors que la double résidence ne résulte pas d'un choix de simple convenance personnelle, ces dépenses sont déductibles y compris en l'absence de diligences en vue d'obtenir un rapprochement des lieux de travail (CE, arrêt du 6 octobre 2004, n° 256092).

Cette règle doit être appliquée sans restriction, qu'il s'agisse de salariés du secteur privé ou du secteur public et que le changement du lieu de travail de l'un des conjoints, partenaires à un pacte civil de solidarité ou concubins résulte d'un avancement professionnel ou de tout autre motif indépendant de sa volonté. Le point de savoir si ces conditions sont réunies ne peut s'apprécier qu'en considération des circonstances de fait propres à chaque affaire.

300

En revanche, les frais de double résidence issus ou prolongés pour des raisons qui répondent à de simples convenances personnelles ne sont pas admis en déduction.

Ca réponds pas forcément à ta question mais je te conseille de lire les cas d'exclusion pour voir si t'es un cas particulier ou t'aurai pas le droit de déduire etc...

**Barbe Rousse** · 22/08/2018, 14h20

Envoyé par nova

Aucun texte pour l'employeur pour te loger.

Pour les frais de double résidence :

http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/2161-PGP

Ca réponds pas forcément à ta question mais je te conseille de lire les cas d'exclusion pour voir si t'es un cas particulier ou t'aurai pas le droit de déduire etc...

En fait, s'il n'y a rien qui oblige l'employeur, je ne devrai pas pouvoir profiter d'un quelconque avantage sur le point du logement.
Ma copine s'est achetée un appartement et je vis chez elle. Je paye une part, mais je n'ai pas de contrat de location. Donc je ne pense pas que je suis éligible à une déduction ou que ce soit.

**nova** · 22/08/2018, 15h33

Envoyé par Barbe Rousse

En fait, s'il n'y a rien qui oblige l'employeur, je ne devrai pas pouvoir profiter d'un quelconque avantage sur le point du logement.
Ma copine s'est achetée un appartement et je vis chez elle. Je paye une part, mais je n'ai pas de contrat de location. Donc je ne pense pas que je suis éligible à une déduction ou que ce soit.

Ah ben si t'as pas copropriétaire de l'appart ouais ca me semble mal parti :/

**Praetor** · 22/08/2018, 15h46

Avec un PACS et à la condition que le logement commun soit à proximité du lieu de travail de Madame ça doit être jouable. Par contre n’oublie pas que les résidences secondaires ne seront pas exonérées de taxe d’habitation et peuvent même être frappées d’une surprime

**Barbe Rousse** · 22/08/2018, 16h07

Envoyé par Praetor

Avec un PACS et à la condition que le logement commun soit à proximité du lieu de travail de Madame ça doit être jouable. Par contre n’oublie pas que les résidences secondaires ne seront pas exonérées de taxe d’habitation et peuvent même être frappées d’une surprime

En fait la situation est assez compliquée niveau logement ^^
Ma copine est interne en médecine. Et en gros, elle fait 6 mois à Strasbourg, et 6 mois ailleurs en Alsace avec une chambre d'interne à l'hôpital (chambre gratuite).
Elle est propriétaire, et je vis chez elle. PTZ donc elle ne peut pas me faire un contrat de location il me semble.

Et pour moi, pour l'instant je suis seulement dans la théorie, n'ayant toujours rien signé et étant seulement aux entretiens.
Je n'ai aucune idée d'où seront mes missions et pendant combien de temps. Mais il y a quand même une forte probabilité que je sois à 1h30 - 2h de mon domicile (que ce soit en voiture ou en train).

Donc avant de me lancer dans quoi que ce soit et de signer bêtement, j'essaye d'évaluer combien ça va me coûter au final.
Parceque me faire miroiter un salaire à 38K, si au final je lâche tout en impôts, transport, taxe d'habitation,... il y a pas vraiment d'intérêt.

**Molina** · 22/08/2018, 16h16

38k, tu comptes les primes ou c'est ton vrai salaire brut ?

Discussion: Topic des salaires et des carrières : Les SouSous dans la popoche

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