Topic des salaires et des carrières : Les SouSous dans la popoche

**ook4mi** · 17/04/2018, 11h22

Envoyé par Playford

Oui, la description des indices est en rapport avec les responsabilités.
L'indice 1 c'est juste pour les débutant.

L'indice 2 c'est au bout de 2 ans d'XP.

Mais c'est juste pour fixer un salaire minimum. C'est pas forcement corrélé à tes vrais responsabilités.

Dans le fait tu peux très bien être indide 1.2 coef. 100 mais avoir les responsabilités et le salaire d'indice 2.3 coef. 150.

Cela me fait clairement me dire 2 trucs :
1 ma ssii se fout bien de ma gueule
2 que je devrais accepter le meilleur indice et coeff surtout que le salaire est meilleur et que j'ai des avantages en nature

**ursule15** · 17/04/2018, 12h20

Il y a vraiment des boites et des gens qui se preoccupent de ces coeffs ?
Je n'ai jamais regarde quel coeff j'avais (peut-etre a tord, j'en sais rien du tout).

**Wingi** · 17/04/2018, 14h39

C'est pas le genre d'infos dont tu découvres l'utilité quand il est déjà trop tard ? :D

**Aramchek** · 17/04/2018, 16h59

Je suis allé a Monaco (c'est là ou je vais travailler) signer mon contrat c'était plein de Porsche, d'Aston martin et de Jaguar et bien ça change de Sophia Antipolis.

Et putain le 14 Juillet et le 8 Mai sont pas fériés !

Je ne dépend plus de la convention syntec mais du droit Monégasque là je ne sais pas si c'est une bonne ou mauvaise nouvelle je vous tiendrai informé.

**deathdigger** · 17/04/2018, 17h06

Envoyé par ursule15

Il y a vraiment des boites et des gens qui se preoccupent de ces coeffs ?
Je n'ai jamais regarde quel coeff j'avais (peut-etre a tord, j'en sais rien du tout).

Tu changes de coeff quand tu passes d'employé à cadre. Maintenant, vu que t'es pas censé être au minimum du salaire de la grille (sinon, c'est que tu te fais méchamment entuber), ça ne change rien.

**Pinkipou** · 17/04/2018, 17h17

Envoyé par Aramchek

Je suis allé a Monaco (c'est là ou je vais travailler) signer mon contrat c'était plein de Porsche, d'Aston martin et de Jaguar et bien ça change de Sophia Antipolis.

Et putain le 14 Juillet et le 8 Mai sont pas fériés !

Je ne dépend plus de la convention syntec mais du droit Monégasque là je ne sais pas si c'est une bonne ou mauvaise nouvelle je vous tiendrai informé.

Premier avantage : tu vas pouvoir te sentir pauvre sans même devoir payer un passeur.
Salaud d'immigré qui vient piquer le travail des vrais Monégasques et vivre aux crochets de leur Altesse Sérénissime !

**Praetor** · 17/04/2018, 17h25

Envoyé par Pinkipou

Salaud d'immigré qui vient piquer le travail des vrais Monégasques

Des vrais monégasques il y en a pas genre 200 à tout casser? Et tous rentier?

**Aramchek** · 17/04/2018, 17h47

Envoyé par Praetor

Des vrais monégasques il y en a pas genre 200 à tout casser? Et tous rentier?

Si enfin non Monaco leur créé des jobs sur mesure 9999€ par mois au minimum.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Pinkipou

Premier avantage : tu vas pouvoir te sentir pauvre sans même devoir payer un passeur.
Salaud d'immigré qui vient piquer le travail des vrais Monégasques et vivre aux crochets de leur Altesse Sérénissime !

Silence manant le jour du prince est férié et j'aurai peut être des places pour le grand prix (j’espère c'est pas sûr

)

**Calys** · 17/04/2018, 18h03

Envoyé par Aramchek

Et putain le 14 Juillet et le 8 Mai sont pas fériés !

Mais au final t'auras quand même plus de jours fériés qu'en France

Envoyé par Aramchek

Je ne dépend plus de la convention syntec mais du droit Monégasque là je ne sais pas si c'est une bonne ou mauvaise nouvelle je vous tiendrai informé.

Je ne sais pas ce que ça change par rapport à la convention Syntec mais déjà point de vue droit du travail tu peux oublier les 35h et la sécurité du CDI.
Par contre si tu passe sous régime monégasque pour la retraite et la sécu c'est plutôt bon.

Envoyé par Pinkipou

Salaud d'immigré qui vient piquer le travail des vrais Monégasques

Nope, ils ont la préférence nationale.

**Aramchek** · 17/04/2018, 18h09

C'est 39h sans RTT effectivement et y a pas de prud'homme c'est la justice monégasque qui gère.

**Pinkipou** · 17/04/2018, 18h27

Envoyé par bastien09

Nope, ils ont la préférence nationale.

Je sais bien, le poste d'Aramchek a été proposé aux indigènes avant que sa boîte ne soit autorisée à l'embaucher.
Si les autochtones n'ont pas daigné prendre ce boulot c'est probablement qu'il est mal payé ou dégradant.

**Aramchek** · 17/04/2018, 18h57

Envoyé par Pinkipou

dégradant.

Si tu savais.

**vectra** · 18/04/2018, 18h56

Envoyé par Aramchek

Et putain le 14 Juillet et le 8 Mai sont pas fériés !

Wabon?
C'est des défaites, pour eux?

**Wingi** · 23/04/2018, 17h46

Suite de la vie de Wingi, son boss, son président, public chéri mon amour.

Au final, les résultats de la boite ne décollant pas, il est question de :
- rendre sa liberté au dernier embauché (en CDD)
- faire embaucher les 3 employés en CDI par la maison mère

Du coup, mon boss me fait savoir que ce serait con de partir maintenant alors qu'il paraîtrait que rien les primes des employés de la maison mère (une banque) couvrent mes revendications salariales (en plus des petits à côté comme des subventions au sport, l'accès au CE, une meilleure convention collective ?, etc).

Du coup, j'ai fait valoir que ça me ferait un peu chier qu'on prenne bêtement mon salaire actuel (10k en dessous du marché) pour lui ajouter les primes. (surtout que j'ai appris après que 1. les primes n'étaient pas comptées dans le salaire négocié 2. les primes ne comptent pas pour la retraite et autres joyeusetés).

Aussi :
- Est-ce que vous avez déjà vécu ce genre de situation ? Qu'est-ce qu'on peut négocier dans ces cas là ?
- Y'a-t-il des choses plus intéressantes que d'autres à demander ?

**Taro** · 24/04/2018, 14h57

Bon, ben finalement, de mon côté, petit récap/historique :

ESN n°1 : échanges par email + entretien téléphonique avec A + dossier de compétences + entretien Skype avec B = pour l'instant toujours aucune propal
(l'engagement d'origine, c'était en principe, de me faire des propositions rapidement après la construction de dossier de compétences)
ESN n°2 : échanges par email + entretien et appels téléphoniques avec A + dossier de compétences + entretien physique avec B : la seule semi-propal a été avortée
(tuée dans l'oeuf, finalement j'ai bien fait de pas me presser pour faire leur test C++)

Du coup, vu que ça a dû mal à aboutir en suivant tout le process, je me demande si ça serait pas mieux de passer par toutes les ESN possible en faisant moins d'étapes (le CV, à minima, éventuellement le premier entretien + le dossier de compétences pour aller avec), pour maximiser mes chances comme ça avait été suggéré plus tôt dans le topic.

Mais je vais quand même essayer de faire remonter le ratio au profit des clients finaux, histoire de faire des entretiens avec un vrai poste derrière, ça sera plus motivant.

Pour l'instant mon appréciation des ESN reste inchangée : négative.

**scie_sauteuse** · 25/04/2018, 09h22

bah après c'est à toi de voir combien de temps tu peux te permettre de pas avoir de boulot. Si tu as le temps, tu peux te permettre d'être plus sélectif, mais si ça commence à devenir urgent, je pense que la technique "faire tous les entretiens et tout ce que me demandent les SSII sans pinailler" te donnera le maximum de chances d'obtenir quelque chose, même si c'est pas foufou.

**Taro** · 25/04/2018, 12h36

Par contre, si je multiplie les dossiers un peu par tout, je prends pas le risque que plusieurs ESN me proposent au même client ?
Est-ce que ça ne serait pas bloquant après ?

**Jaycie** · 25/04/2018, 12h48

Envoyé par taronyu26

Par contre, si je multiplie les dossiers un peu par tout, je prends pas le risque que plusieurs ESN me proposent au même client ?
Est-ce que ça ne serait pas bloquant après ?

ça c'est leur souci.

Je pense que ça retombera plus sur les ESN que sur toi (si j'étais le client, je leur foutrai leur nez dans la merde directement, pas au candidat)

**Zapp le Grand** · 25/04/2018, 12h52

Envoyé par taronyu26

Par contre, si je multiplie les dossiers un peu par tout, je prends pas le risque que plusieurs ESN me proposent au même client ?
Est-ce que ça ne serait pas bloquant après ?

Les achats/clients savent comment fonctionnent les ESN, mais c'est à double tranchant. Soit tu auras le client qui est sympa et qui te recevra. D'autres clients ne veulent pas se prendre la tête et jettent directement une candidature s'ils la recoivent avec deux en-têtes différents.

**ylyad** · 25/04/2018, 12h58

Envoyé par Zapp le Grand

Les achats/clients savent comment fonctionnent les ESN, mais c'est à double tranchant. Soit tu auras le client qui est sympa et qui te recevra. D'autres clients ne veulent pas se prendre la tête et jettent directement une candidature s'ils la recoivent avec deux en-têtes différents.

Ils y verront surtout une opportunité de négociation, mais à la baisse

**Taro** · 25/04/2018, 13h36

C'est vraiment pas simple, tout ça

**ook4mi** · 25/04/2018, 15h37

Envoyé par ook4mi

Cela me fait clairement me dire 2 trucs :
1 ma ssii se fout bien de ma gueule
2 que je devrais accepter le meilleur indice et coeff surtout que le salaire est meilleur et que j'ai des avantages en nature

Fin de partie, j'ai signé mon nouveau cdi : en route pour aller découvrir l'architecture ! :win:

**Taro** · 25/04/2018, 15h50

GG

**Wingi** · 25/04/2018, 15h53

\o/

**Baroudeur** · 25/04/2018, 16h03

**Playford** · 25/04/2018, 16h14

**scie_sauteuse** · 25/04/2018, 16h39

@ookami : GG !

@taronyu : ça peut arriver que ton profil soit présenté au même client par plusieurs SSII. Sauf que ça, toi, tu t'en fous, tu te bagarres pour décrocher un CDI dans une boîte, et c'est tout. Après, évidemment si tu as déjà passé un entretien pour un poste chez un client, et qu'on te propose d'y retourner par une autre boîte pour le même poste (pour un autre poste, c'est pas gênant), faudra leur dire. Mais pour l'instant de ce que je comprends, tu n'as pas fait des douzaines d'entretien client non plus, donc c'est peut-être pas si probable que ça ?

**nova** · 25/04/2018, 19h34

Envoyé par Wingi

Du coup, j'ai fait valoir que ça me ferait un peu chier qu'on prenne bêtement mon salaire actuel (10k en dessous du marché) pour lui ajouter les primes. (surtout que j'ai appris après que 1. les primes n'étaient pas comptées dans le salaire négocié 2. les primes ne comptent pas pour la retraite et autres joyeusetés).
?

Qu'est ce que vous appellez prime ? les gens confondent un peu tout, une prime c'est quelque chose que tu touches en haut de la fiche de paie donc assujeti à l'impot, aux cotisations sociales and co ... Donc c'est évidement pris dans le calcul pour ta retraite.
Il faut bien distinguer les primes et l'intéressement (et la participation) qui ne sont pas assujetti aux cotisations sociales (et éventuellement non fiscalisé si bloqués sur un PEE pendant 5 ans) .
Une prime pour bon comportement, bon travail, bonne pipe , ca reste du salaire brut donc ca compte.

**Taro** · 25/04/2018, 20h23

Envoyé par scie_sauteuse

@taronyu : ça peut arriver que ton profil soit présenté au même client par plusieurs SSII. Sauf que ça, toi, tu t'en fous, tu te bagarres pour décrocher un CDI dans une boîte, et c'est tout. Après, évidemment si tu as déjà passé un entretien pour un poste chez un client, et qu'on te propose d'y retourner par une autre boîte pour le même poste (pour un autre poste, c'est pas gênant), faudra leur dire. Mais pour l'instant de ce que je comprends, tu n'as pas fait des douzaines d'entretien client non plus, donc c'est peut-être pas si probable que ça ?

C'est vrai, t'as raison, pour l'instant y'a peu de probabilités

mais si possible j'aimerais éviter que ça arrive, même si c'est l'ESN qui se décrédibilise, si jamais le client décide en conséquence de signer avec une autre ESN que celles qui me proposent, pour un autre candidat, au final j'en paie le prix quand même.

**scie_sauteuse** · 26/04/2018, 08h47

Ben comme toujours au final, c'est comme ça que ça marche... Si la boîte qui te propose demande trop cher au client, ou qu'une autre propose moins cher, ben t'es eu, alors que ça ne dépend pas non plus de toi. C'est tout l'intérêt des recrutements sur profil versus recrutement sur mission : sur profil, on te recrute d'abord, et on te place après. Tu ne sais pas sur quoi tu vas bosser, mais ton embauche n'est pas conditionnée par le client.
Enfin encore une fois c'est à toi de voir ce qui te reste comme opportunités en te fermant tout le côté SSII.

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