Topic des salaires et des carrières : Les SouSous dans la popoche

**Nazedaq** · 14/12/2016, 12h33

Pourquoi auto-headshot ? Au contraire cette période sert aux deux parties, tu peux quitter facilement si ça ne te convient pas.

**Anonyme32145** · 14/12/2016, 13h06

Ouaip, perso ça me choque pas du tout un départ pendant la période d'essai.

**MatthewStone069** · 14/12/2016, 13h15

Oé, fin en même si temps, si tu fais ça trois fois de suite, a trois mois d’intervalle, la quatrième risque d'être ultra frileuse a te prendre.
Mais oui, cette période sert à ça, rien qu'a ça.

**Nazedaq** · 14/12/2016, 13h20

Envoyé par MatthewStone069

Oé, fin en même si temps, si tu fais ça trois fois de suite, a trois mois d’intervalle, la quatrième risque d'être ultra frileuse a te prendre.

Il aurait bien raison...ça fait girouette.

**Carpette** · 14/12/2016, 13h54

Envoyé par vectra

C'est pas l'auto-headshot que de partir pendant la période d'essai?
Dans une autre boite en plus??

Tu voudrais partir pour quoi à part pour une autre boite ?

Sinon non, ce n'est pas DU TOUT du headshot. Comme les autres l'ont déjà dit, ça sert à ça.
C'est sur qu'il ne faut pas le faire trop souvent, mais si tu es capable d'expliquer à ta boite suivante les raisons de ton départ pendant la periode d'essai, et de les justifier correctement, il n'y a aucune raison pour qu'on te fasse chier (la meilleure raison invocable pour moi étant "la mission ne correspondait pas du tout à ce dont on avait parlé ensemble").

**vectra** · 14/12/2016, 18h53

Ouais mais avec mon profil étiquetté "professeur Nimbus, trop orienté recherche" (j'invente pas), ça pourrait rendre mon dossier irrécupérable. Dans l'absolu oui, mais pas maintenant de préférence

Bilan du jour:

Pas de réponse de la SSII n°1 et n°2, contrairement à ce qui était convenu: ça ne sent pas bon.

Conclusion, ce sont les outsiders qui risquent de s'imposer. J'attends la confirmation et la proposition de la SSII maintenant. Je ne m'emballe plus, on ne me la fait plus

La mission est pas mal, même si peut-être moins sexy que chez Thalès Service et nettement moins que ce que la SSII n°1 m'avait fait miroiter.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Carpette

Tu voudrais partir pour quoi à part pour une autre boite ?

Ben mon prof m'a rappellé pour me proposer un postdoc chez le CEA "Paris" avec un applicatif intéressant. Si c'était pas un énième CDD à 40 balais et sans perspectives dans le public, ça m'aurait assez tenté

C'est comme la clope: dur d'arrêter quand on a commencé, même si on sait que c'est de la merde

**Lee Tchii** · 14/12/2016, 19h24

Envoyé par vectra

Pas de réponse de la SSII n°1 et n°2, contrairement à ce qui était convenu: ça ne sent pas bon.

Je te le remets ici parce que tu me snobes par email : recontacte-les patate !
Ça peut être aussi pour tester ta motivation.

Envoyé par vectra

Ben mon prof m'a rappellé pour me proposer un postdoc chez le CEA "Paris" avec un applicatif intéressant. Si c'était pas ...

Non.
Non.
NON.
J'te préviens, j'te tue

**Nazedaq** · 14/12/2016, 20h06

Envoyé par Lee Tchii

Ça peut être aussi pour tester ta motivation.

Une boite n'a pas le temps de jouer

**Lee Tchii** · 14/12/2016, 20h29

Une boite, non, une SSII, peut-être !
Ils ont bien du temps pour le harceler au téléphone, reporter ses entrevues, lui faire passer jusqu'à 4 entretiens.
Je te dis que les RH justifient leurs existences !

**Thamior** · 15/12/2016, 09h52

Envoyé par vectra

Ben mon prof m'a rappellé pour me proposer un postdoc chez le CEA "Paris" avec un applicatif intéressant. Si c'était pas un énième CDD à 40 balais et sans perspectives dans le public, ça m'aurait assez tenté

C'est comme la clope: dur d'arrêter quand on a commencé, même si on sait que c'est de la merde

C'est sûr que Bruyères-le-Châtel ça envoie du rêve. Ça me fait penser qu'il y a un centre Intel à côté du CEA qui fait du HPC/Big Data (enfin, si il n'a pas fermé

). Ils ne recrutent probablement pas mais sait-on jamais...

**Arnold le joufflu** · 15/12/2016, 14h01

Si t'es bon, tu seras pas grillé.

**Praetor** · 15/12/2016, 14h09

Pas besoin de délai. Tu n'as pas d'autre offre à cet instant donc tu acceptes. De toute façon tu n'as rien signé, ce n'est qu'un accord verbal (et même si c'est par écrit, ça ne change rien). Si on te propose mieux ensuite tu pourras toujours changer d'avis en expliquant poliment (ça va être dur pour toi

) que tu as reçu une offre qui te correspond mieux.

**vectra** · 15/12/2016, 15h00

Offre à 35K en CDI de la SSII n°3.
Ils m'ont proposé spontanément un délai de réflexion, que j'ai mis à Vendredi soir en précisant que j'étais très intéressé.

Je pars voir n°4 et je cuisinerai n°1 et n°2 demain, pour la forme.

**ylyad** · 15/12/2016, 15h15

Ils lurkent ici

**ursule15** · 15/12/2016, 15h27

Attention parce que ça marche dans les 2 sens le fameux accord verbal.
Comme dit Praetor, oui, bien sûr, tu leur dis oui, mais ça ne te bloque pas pour voir ailleurs, l'accord verbal, c'est juste du vent.
Mais dans l'autre sens aussi, ils te font une proposition, tu dis OK, ça m'intéresse, mais je vous confirme ça Vendredi... si Vendredi tu les appelles pour fixer le rdv de signature, ils peuvent te dire trop tard, on a quelqu'un d'autre.

Bref, pour moi, un accord verbal, ça ne signifie rien. Mais rien des 2 côtés.

C'est comme chez les vendeurs de voiture d'occas : oui, la voiture m'interesse, je mets une option dessus, je repasse dans 3 jours... euh, une option dessus ? Non mais ils s'en tapent les vendeurs.

**vectra** · 15/12/2016, 20h18

Ok.

Mais dans le même temps, s'ils lancent la création du contrat et que je le signe pas à la fin, j'ai quand-même intérêt à gérer ça derrière.
Par contre, eux peuvent se dédire à tout moment sans risque.

SSII n°2 a dit qu'elle se prononcerait demain en milieu de journée, je pourrai ainsi donner ou non mon accord verbal demain soir à n°3.
Selon toute probabilité, ce sera n°3.

**Praetor** · 15/12/2016, 23h04

Envoyé par vectra

Mais dans le même temps, s'ils lancent la création du contrat et que je le signe pas à la fin, j'ai quand-même intérêt à gérer ça derrière.

La création du contrat c'est la stagiaire aux RH qui met ton nom et ton adresse sur un contrat type avec la bonne date. Autrement dit tout le monde s'en fout si elle l'a fait pour rien

**Praetor** · 15/12/2016, 23h13

Flippe pas, tu es presta donc précaire. Si le client voulait du fiable il recruterait en CDI. Il veut du précaire il a du précaire. Ça marche dans les deux sens. Les presta qui se cassent ça arrive tout le temps, ça fait partie du système. Personne ne t'en voudra. Le commercial de la SSII fera un sketch comme quoi tu l'as trahi, mais dès que tu auras un poste sérieux il rappliquera comme si c'était ton meilleur pote pour tenter de refourguer de la viande à ta boite.

**Arnold le joufflu** · 16/12/2016, 08h54

Vrai ceci.

**vectra** · 16/12/2016, 09h45

Wokay, donc dénouement aujourd'hui probable...

J'aurais bien aimé démarcher autre chose que des SSII, mais l'expérience chez Thalès (Services, pourtant) semble indiquer que j'ai pas encore le level.
On verra bien.

**Molina** · 16/12/2016, 10h01

Envoyé par Praetor

Flippe pas, tu es presta donc précaire. Si le client voulait du fiable il recruterait en CDI. Il veut du précaire il a du précaire. Ça marche dans les deux sens. Les presta qui se cassent ça arrive tout le temps, ça fait partie du système. Personne ne t'en voudra. Le commercial de la SSII fera un sketch comme quoi tu l'as trahi, mais dès que tu auras un poste sérieux il rappliquera comme si c'était ton meilleur pote pour tenter de refourguer de la viande à ta boite.

C'est là qu'on se dit que, putain, faut pas être trop loyal et honnête dans le monde du travail.

**Praetor** · 16/12/2016, 10h23

Si l'employeur n'est pas loyal envers ses salariés, je ne vois pas pourquoi les salariés devraient être loyaux envers leur employeur. Ça marche dans les deux sens.

**Lee Tchii** · 16/12/2016, 10h47

Quelqu'un peut me dire pourquoi je dois lurker ce topic pour être informée de la situation ?

**vectra** · 16/12/2016, 11h00

C'est pas comme si j'étais spécialement content de la situation.
C'est que des offres bof, mais comme on m'a expliqué, tant que je ne serai pas dans la place, je n'aurai pas accès à mieux.

**Lee Tchii** · 16/12/2016, 11h03

T'as des offres !
On vient te solliciter avec des propositions toutes faites !
T'as même pas eu à lurker les forums obscurs et à envoyer X CV+lettre de motivation à des annonces cachées !

Tu veux que je te rappelle comment ça se passe pour les non-informaticiens ?

**Naity** · 16/12/2016, 11h06

Envoyé par Lee Tchii

Tu veux que je te rappelle comment ça se passe pour les non-informaticiens ?

Moi je veux bien

**ylyad** · 16/12/2016, 11h35

Envoyé par Praetor

Si l'employeur n'est pas loyal envers ses salariés, je ne vois pas pourquoi les salariés devraient être loyaux envers leur employeur. Ça marche dans les deux sens.

Oui, mais en posant le problème comme ça, c'est un cercle vicieux. Il faut avant tout considérer que c'est une relation, établie dans un contexte donné mais changeant car chaque partie a des intérêts propres et changeants, donc c'est une relation hautement évolutive - et une des évolutions possibles est la fin de cette relation. Ca n'empêche ni n'exclut la loyauté, au contraire. Mais si par définition la loyauté ne peut être que réciproque, elle n'est pas forcément indéfectible ni aliénable.

**Anonyme32145** · 16/12/2016, 11h43

Envoyé par Lee Tchii

Tu veux que je te rappelle comment ça se passe pour les non-informaticiens ?

T'as quand même des compétences en stats si j'en crois certains de tes posts (connaissance en R), ça a de la valeur dans l'administration si tu veux sortir de la bio / science

**Lee Tchii** · 16/12/2016, 11h56

Envoyé par Naity

Moi je veux bien

Hé bien tu passes tes journées à lurker les forums, les sites, les chaines de mail, tout ce qui peut publier une offre qui te correspond.
Tu passes en revue toutes les offres et quand tu penses que ça peut matcher, tu ponds une lettre de motivation que tu espères correct avec un CV que tu révises à chaque fois.
Et tu postules.
Et tu relances.
Et tu re-relances.
Et tu attends, plein d'espoir.
Et puis des fois, alors que tu as tous les mots clés de l'annonce, on te dit que tu corresponds pas, sans un entretien.
Et parfois, on te contacte alors que tu n'aurais pas dit a priori que tu conviendrais.
Pour mon premier poste après thèse, j'ai du relancer les RH, qui estimaient que mon profil ne collaient pas, pour qu'ils le transmettent quand même aux intéressés, qui eux m'ont recruté.
Pour mon second poste, j'ai du harceler mon chef de thèse pour obtenir une lettre de motivation (flemme) que j'ai fini par rédiger moi-même, et qu'il a massacré mais bon ... j'ai pu postuler 3 jours avant la date limite.
Et je ne parlerai pas de mon après-thèse, où j'ai passé des mois et des mois à me faire bouler parce que j'étais restée en France les 3 dernières années, et que c'était impossible de partir à l'étranger si ce n'était pas un poste déjà négocié en amont par mon chef et le futur chef ...
Et toussa pour des CDD hein, vu que les CDI c'est sur concours uniquement.

Envoyé par Julizn

T'as quand même des compétences en stats si j'en crois certains de tes posts (connaissance en R), ça a de la valeur dans l'administration si tu veux sortir de la bio / science

J'ai un Master en Biostats.
J'avais réussi à obtenir un postdoc en statistiques, mais après, quand je postulais sur des postes dans le privé, le fait de ne pas avoir de diplôme là-dedans et 0 expérience sur SAS freinait les employeurs, alors j'ai fait un second master 2 ... et j'ai été repêchée en bio juste après.
Dans quel genre d'administration ?
Parce que à part les postes en CDD d'épidémio/biostats en hopital, ou parfois un poste en bac+3 à la CPAM, j'ai pas vu grand chose ...

**Anonyme32145** · 16/12/2016, 12h53

Envoyé par Lee Tchii

J'ai un Master en Biostats.
J'avais réussi à obtenir un postdoc en statistiques, mais après, quand je postulais sur des postes dans le privé, le fait de ne pas avoir de diplôme là-dedans et 0 expérience sur SAS freinait les employeurs, alors j'ai fait un second master 2 ... et j'ai été repêchée en bio juste après.
Dans quel genre d'administration ?
Parce que à part les postes en CDD d'épidémio/biostats en hopital, ou parfois un poste en bac+3 à la CPAM, j'ai pas vu grand chose ...

Moi je suis en collectivité locale, y'a souvent des boulots de statisticiens. Pour la compétence en SAS, si t'as un cerveau tu t'adaptes. Quand j'ai bossé pour l'EN j'ai dit que je connaissais SAS alors que j'en ai fait 2 minutes dans ma vie avant le job, au bout d'une semaine à lire des programmes et faire des essais j'avais la compétence.C'est des métiers ou t'as plus de postes que de candidats parce que les chiffres ça fait peur au gens, donc tu peux te vendre en disant que t'as la compétence stat et pas métier mais que tu peux te former, en général ça passe. Genre des postes comme ça : http://biep-recrute.talent-soft.com/...ues_55807.aspx
http://biep-recrute.talent-soft.com/...ues_44804.aspx
http://biep-recrute.talent-soft.com/...ues_53693.aspx

Sur les compétences attendues, ça me fait jamais peur. Tu postules en disant la vérité (genre si t'as aucune idée de SAS mais que tu connais R tu mets pas SAS, et à l'entretien tu dis que tu peux t'autoformer assez rapidement, pareil pour BO).
En général dans notre domaine les outils c'est relativement accessoires, je pense que quelqu'un qui a déjà fait des traitements en R peut être à l'aise en quelques jours sur SAS, SPSS etc.

Sur le type d'administrations, je sais que les rectorats ont tous des chargés d'études stats mais c'est mal payé ; sinon les universités, les direccte, parfois les tribunaux...

Discussion: Topic des salaires et des carrières : Les SouSous dans la popoche

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