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  1. #7951
    Ca dépend la forme du 13ème mois et la manière dont c'est décrit dans le contrat.
    Dans mon ancienne boîte, c'était intégré comme une prime d'un montant de 1 mois de salaire, versée si tu étais à l'effectif au 31/12, au prorata du temps passé dans l'entreprise dans l'année.
    Si tu n'étais pas dans l'effectif le 31/12, même si ton dernier jour était le 30/12, tu avais 0. Donc, il faut qu'il vérifie ce qui est écrit dans son contrat dans le paragraphe concernant la rémunération.
    Citation Envoyé par Arteis Voir le message
    scie pieds sous terre

  2. #7952
    Salut les canards,

    C'est la période des entretiens annuels pour beaucoup de monde ici j'imagine. Et comme pour beaucoup de monde ça va surtout consister à argumenter pour avoir une augmentation.

    Je vous expose mon profil dans une SSII de 150 personnes et où si situe une petite BU dont l'ambiance est plus agence web que SSI.

    Intégrateur web sur pas mal de CMS ou technos différentes (Magento 1/2, Drupal 7/8, Wordpress, Sharepoint, .Net)
    6 ans d'XP

    Je fait un peu de "dev back" sur Drupal et Wordpress tant que ça ne devient pas trop velu. Je suis capable de faire des appels à une API, de créer des custom post type etc. Par contre je ne touche pas aux technos purement front comme React, Angular ou VueJS. Pour l'instant je reste sur un bon vieux jQuery des familles vu les CMS qu'on se tape mais VueJS m'intéresse beaucoup.

    A côté de ça il y a deux projets sur lesquels je suis laissé seul en contact direct avec le responsable projet côté client. Je guide moi-même le client sur ce qu'il est possible de faire et le temps que cela prendra en fonction de ses besoins.

    Venons en au salaire, je suis à 30k, on est d'accord que je suis sous-payé ? Un pote à moi m'a carrément dit que le fait d'être en contact direct avec le client pouvait même être pris pour du boulot de consultant.

    Connaissant mon Directeur de projet je sais qu'il va jouer sur le fait que ça m'arrive de faire du travail pas très propre parfois et que ma communication laisse à désirer (Monsieur veut être en copie de tous les emails de la Terre).

    Du coup je pensais avancer comme argument le fait que je faisait régulièrement un travail de simili-consultant ainsi que du développement pur qui lui est bien mieux payé que de l'intégration normalement...

    J'imagine que ça se fait pas de balancer un truc en mode "je veux une augmentation de 3k sinon je fait vraiment plus que de l'inté et ton dev tu peux te le foutre où je pense", mais si vous avez une idée de fomulation plus politiquement correcte je prends

  3. #7953
    Citation Envoyé par scie_sauteuse Voir le message
    Ca dépend la forme du 13ème mois et la manière dont c'est décrit dans le contrat.
    Dans mon ancienne boîte, c'était intégré comme une prime d'un montant de 1 mois de salaire, versée si tu étais à l'effectif au 31/12, au prorata du temps passé dans l'entreprise dans l'année.
    Si tu n'étais pas dans l'effectif le 31/12, même si ton dernier jour était le 30/12, tu avais 0. Donc, il faut qu'il vérifie ce qui est écrit dans son contrat dans le paragraphe concernant la rémunération.
    Je confirme.

    J'ai changé de taf en Septembre et du coup j'ai aucune prime.

    A ce propos, ils nous versaient toujours le 13ème mois + un salaire brut, ce qui fait qu'on avait un énorme salaire en décembre mais un tout petit en janvier vu qu'ils prélèvent deux fois les charges.

    Je me suis toujours dis que c'était pour présenter un bilan de CA le plus faible vis à vis des impôts mais j'ai jamais rien trouvé de concret. Quelqu'un en saurait plus ?

  4. #7954
    Entretien de fin d'année.
    J'en avais un peu ma claque, j'ai rien dit, rien argumenté. L'idée dans ma tête de faire un tour et voir ailleurs en 2020.

    Gros retour positif des 2 chefs "c'est top de bosser avec toi, y'a du bon sur tes mandats... hop, on te file +4%".
    Soit environ +200€ net/mois.
    Ok je prends.

  5. #7955
    Citation Envoyé par znokiss Voir le message
    Entretien de fin d'année.
    J'en avais un peu ma claque, j'ai rien dit, rien argumenté. L'idée dans ma tête de faire un tour et voir ailleurs en 2020.

    Gros retour positif des 2 chefs "c'est top de bosser avec toi, y'a du bon sur tes mandats... hop, on te file +4%".
    Soit environ +200€ net/mois.
    Ok je prends.
    Tiens Znokiss on m'a dit que les négocitations d'augmentation de salaire en Suisse sont très différentes de la France, tu confirmes ?
    Signature merde !

  6. #7956
    Ben n'ayant jamais bossé en France, je ne sais pas trop répondre. Mais là comme ça, j'ai pas vu de différence.

    Me concernant, on regarde :
    - les sous. Sur chaque mandat que je gère, on check le facturé au client / mes heures passées dessus (à disons 115 CHF de l'heure). Si y'a du rab, c'est vert, si c'est en négatif, "j'ai fait perdre du fric à la boîte". (Sachant qu'il y a une marge, et que même à ~10% de négatif, ils sont quand même dans le vert...)
    - comment je bosse : délais, rapports corrects, clients contents. En général, quand il n'y a que peu de soucis à régler sur mes affaires, c'est que ça va pas mal.
    - le social : entente collègues, communication interne et externe, etc...

    Il est clair que le premier point est prépondérant. Vu qu'en 2 clics, tout chef de projet peut savoir où il en est sur chacune des affaires qu'il traite, c'est relativement facile à voir, tu ne peux pas dire que tu savais pas.
    Tu peux être une tête de gland, si tu rapporte 30k ou plus à la boîte en bonus, on va t'envoyer des fleurs. Par contre, t'auras beau être aussi sympa que tu veux, si tu clôture des affaires dans le rouge à chaque fois, on va te demander de redresser la barre fissa ou de prendre la porte.

    Alors je sais pas, j'imagine que ça se passe un peu pareil en France, non ?

    De mon côté, on m'a filé des responsabilités, des gens à gérer et un tas d'affaires et de bordel en plus, et il se trouve que je m'en sors pas trop mal. Pas de "vert" à foison, mais pas trop de rouge non plus, je suis plutôt à l'équilibre, légèrement positif, ce qui veut dire que la boite gagne un peu sous avec moi. Social et comm', c'est au top, donc ils sont contents.
    Disons que j'ai fait le job, sans forcément cartonner, mais ça s'est bien passé une fois de plus. Alors j'ai laissé venir sans trop réclamer, et plutôt bonne surprise du coup.


    Il est clair que si tu cartonne et que ton bilan est bien positif, t'as des munitions en mains pour gratter une augmente...

    Du coup, j'imagine que c'est un peu comme en France ou partout ailleurs : de la négo classique, qui se passe bien pour celui qui a le plus de cartes dans sa manche : soit l'employé qui a un bon bilan à faire valoir, soit le patron qui a un bilan moyen/ok voire mauvais, et qui remportera la discussion.


    edit : tout ça vaut pour des chefs de projets où on peut clairement sortir un ratio heures travaillées / heures facturées. Je ne pense pas que ce soit le cas pour tout le monde.

  7. #7957
    Citation Envoyé par znokiss Voir le message
    Entretien de fin d'année.
    J'en avais un peu ma claque, j'ai rien dit, rien argumenté. L'idée dans ma tête de faire un tour et voir ailleurs en 2020.

    Gros retour positif des 2 chefs "c'est top de bosser avec toi, y'a du bon sur tes mandats... hop, on te file +4%".
    Soit environ +200€ net/mois.
    Ok je prends.
    Expérience un peu similaire ici. Je suis arrivé blasé en entretien annuel, été clair avec mon chef sur le fait que ces entretiens sont une vaste plaisanterie et que l'augmentation dépendra de critères pétés sur lesquels je n'ai aucune influence. Ce qu'il a bien été obligé de confirmer. Il m'a "offert" 2,25% de hausse de salaire global. 2 semaines après je reçois l’augmentation officielle : +6%.

    Au final je suis encore plus décidé à me barrer en voyant que dans cette boîte on obtient rien en étant constructif, que la seule chose qui marche c'est d'être un connard.

  8. #7958
    Citation Envoyé par Baroudeur Voir le message
    la seule chose qui marche c'est d'être un connard.
    Bienvenue dans le monde réel.
    Der Klügste gibt nach. Deshalb regieren die Dummen die Welt.

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