Topic des salaires et des carrières : Les SouSous dans la popoche

[tenshu]

Tu veux dire que tu as que 20% de charges sur tes 70K, petit salaud
Je me suis ajouté au gdoc.

Perso je suis passé par un dut + licence + master en alternance.
Développeur php bien spécialisé dans un framework, je me suis barré y'a 3 ans de Paname où j'était à 36-38K (j'aurais trouvé à 40 et un peu plus), je suis sur Strasbourg où j'ai fait chef de projet technique puis lead dev pour 35K avec une meilleur qualité de vie.

Mon objectif me placer dans les 40K dans les 12-24 mois à venir.
En Alsace ou pas j'en sait rien encore.

[Vilmir]

Oui mais t'es pas obligé de le faire, et tu ne t'en sors pas plus mal
J'étais plutôt vers les 24% à Paris.

Un exemple de prix plus intéressant en Suisse:
Nikon D750 nu
* 2049€ en France
* 1535€ en Suisse

[Jaycie]

ah y'a que des informaticiens dans votre google doc (mais bon c'est le forum des métiers de l'informatique, donc je vais pas intégrer mon salaire dedans).

[Praetor]

C'est le topic des pauvres ici

[Phenixy]

ah y'a que des informaticiens dans votre google doc (mais bon c'est le forum des métiers de l'informatique, donc je vais pas intégrer mon salaire dedans).

Non mais, ya pas que des boutonneux ici!

Tu peux quand même je pense au final ya pas mal de gens d'autres secteurs.

[Azzal]

Vu ma formation toute basique vous pensez que au début je peux prétendre à plus que le SMIC?
Et j'ai principalement fait cette formation pour avoir autre chose qu'un smic (que j'avais sur tous mes p'tits boulots depuis 10 ans malgré ma licence useless), donc j'espère évoluer pour gagner convenablement ma vie (rien que 2k net c'est le paradis pour un ancien smicard ). Vous me conseillez de continuer dans les études (en les finançant je sais pas comment) ou plutot de taffer directement si possible pour accumuler de l'XP?
Ma formation c'est Tech sup en réseaux info et télécom.
Cimer les riches.
@Tenshu: tu taff où à Strabourg? J'ai pas mal de potes qui taff dans l'info là bas.

[Hamozus]

ah y'a que des informaticiens dans votre google doc (mais bon c'est le forum des métiers de l'informatique, donc je vais pas intégrer mon salaire dedans).

Meuh non, y'a quelques exceptions (mais ouais effectivement le titre du sous-forum te fait pas sentir à ta place )
J'aime bien aussi ceux qui ont mit Entreprise : "Suisse" avec le canton ou la ville pour la localisation

[TheProjectHate]

Vu ma formation toute basique vous pensez que au début je peux prétendre à plus que le SMIC?
Et j'ai principalement fait cette formation pour avoir autre chose qu'un smic (que j'avais sur tous mes p'tits boulots depuis 10 ans malgré ma licence useless), donc j'espère évoluer pour gagner convenablement ma vie (rien que 2k net c'est le paradis pour un ancien smicard ). Vous me conseillez de continuer dans les études (en les finançant je sais pas comment) ou plutot de taffer directement si possible pour accumuler de l'XP?
Ma formation c'est Tech sup en réseaux info et télécom.
Cimer les riches..

Techniquement parlant, ta formation est loin d'être toute basique, et ce sera vraiment sur ce point qu'il faudra appuyer lors de tes entretiens. Dans le réseau/routage, tu n'auras pas 36 000 employeurs qui rechercheront quelqu'un dans ce domaine particulier, et la partie la plus dure sera de glisser le pied dans la porte. Et tu devras très certainement passer par une SSII d'ailleurs, je pourrais t'en donner 2-3 qui ont un très bon carnet d'employeurs dans le domaine, par contre t'aurs certainement des enfoirés notoires en face pour négocier ton salaire et tout le bordel. Mais tu t'en fous, une fois que t'es placé dans une mission tu te fais ton CV, tu ne vas pas débuter à 2k net par mois (31k€ dans mes souvenirs, c'est ça ?) mais tu pourras les atteindre assez vite si tu fais tes preuves. Pour info, en sortie de BTS et avec 2 ans en alternance à trifouiller du routeur (et avant ça deux ans en hotline informatique), j'ai été pris à 28k "package SSII" en région parisienne, mais parce que je m'étais fait baiser dans les grandes largeurs.
Et je te déconseille de repasser par la case école, n'importe quel métier s'apprend en pratiquant une fois que tu as les bases. Et je t'en ai déjà parlé, mais passer ta CCNA t'aidera bien plus rapidement (techniquement et pour décrocher un entretien) que de repasser 2-3 ans sur un banc d'école.

[Azzal]

Merci pour tes conseils.

[deathdigger]

2000€ net par mois, faut compter 35K€ brut/an je pense.

[dYnkYn]

Merde, j'ai eu la brillante idée d'ouvrir le Gdoc avec mon téléphone et apparemment le tactile déplace des cases.
Qqun peut rétablir une version antérieure du document ?

[ook4mi]

Merde, j'ai eu la brillante idée d'ouvrir le Gdoc avec mon téléphone et apparemment le tactile déplace des cases.
Qqun peut rétablir une version antérieure du document ?

j'ai remis la version avant la modif de 9h39 donc normalement c'est bon je crois... Espèce de relou va ! Surtout que tu t'es même pas mis dans le gdoc...

[ylyad]

Une très grosse différence de salaire entre la Suisse et la France, ce sont les charges sociales patronales. Le salaire réel (tout compris) est en fait assez proche entre les deux pays, c'est juste qu'il y a beaucoup moins de charges (la distinction entre charges salarié et employeur, c'est de la poudre aux yeux) et donc l'employeur peut donner beaucoup plus en salaire. C'est pour ça que les boites suisses ne délocalisent pas massivement vers la France et ailleurs...

[dYnkYn]

j'ai remis la version avant la modif de 9h39 donc normalement c'est bon je crois... Espèce de relou va ! Surtout que tu t'es même pas mis dans le gdoc...

Je ne travaille pas directement en informatique, même si je dois coder fréquemment. Du coup, je pensais que ce n'était pas pertinent. Au vu de la réponse de Hamozus, je souhaitais voir ce qu'étaient les "quelques exceptions", savoir si ça avait du sens de m'ajouter, mais ce fut un peu le fiasco via mobile :/

Une très grosse différence de salaire entre la Suisse et la France, ce sont les charges sociales patronales. Le salaire réel (tout compris) est en fait assez proche entre les deux pays, c'est juste qu'il y a beaucoup moins de charges (la distinction entre charges salarié et employeur, c'est de la poudre aux yeux) et donc l'employeur peut donner beaucoup plus en salaire. C'est pour ça que les boites suisses ne délocalisent pas massivement vers la France et ailleurs...

Tout à fait. Il serait bon qu'en France le salaire patronal soit inscrit sur la fiche de paie. Les gens se rendraient compte du montant de leur salaire qui est donné à l'état.

[ook4mi]

Je ne travaille pas directement en informatique, même si je dois coder fréquemment. Du coup, je pensais que ce n'était pas pertinent. Au vu de la réponse de Hamozus, je souhaitais voir ce qu'étaient les "quelques exceptions", savoir si ça avait du sens de m'ajouter, mais ce fut un peu le fiasco via mobile :/

Tout à fait. Il serait bon qu'en France le salaire patronal soit inscrit sur la fiche de paie. Les gens se rendraient compte du montant de leur salaire qui est donné à l'état.

Je suis à la base bioinfo pas info donc cela serait intéressant d'avoir quelques autres avec des parcours moins "typique". Bref, ton parcours et ta situation m'interessent mon canard !

[tenshu]

@Tenshu: tu taff où à Strabourg? J'ai pas mal de potes qui taff dans l'info là bas.

Dans une PME à l'espace européen de l'entreprise, un truc pas connu qui vient juste de faire un plan social

---------- Post added at 11h16 ---------- Previous post was at 11h13 ----------

Tout à fait. Il serait bon qu'en France le salaire patronal soit inscrit sur la fiche de paie. Les gens se rendraient compte du montant de leur salaire qui est donné à l'état.

Ca veut rien dire "salaire patronal"
Si tu parles des cotisations patronales elle sont inscrites lignes à lignes sur les fiches de paye hein.

[znokiss]

Je suis sur le Gdoc et je bosse pas dans l'info. Mais je suis un des rares..

[TheProjectHate]

2000€ net par mois, faut compter 35K€ brut/an je pense.

En France non, moins que 35k€ sûr et certain. Quand je suis parti fin 2012, j'étais à plus de 2k€ net par mois en étant à 32,5k€ par an.

Je suis sur le Gdoc et je bosse pas dans l'info. Mais je suis un des rares..

Même si la section parle des boulots de l'informatique, pour moi plus il y aura d'horizons différents, plus ce sera intéressant.

[ylyad]

Tout à fait. Il serait bon qu'en France le salaire patronal soit inscrit sur la fiche de paie. Les gens se rendraient compte du montant de leur salaire qui est donné à l'état.

Oh mais c'est indiqué mais beaucoup s'imaginent que ce que le patron paie, c'est en plus de leur salaire mais ça n'en fait pas partie...

[dYnkYn]

Me suis mal exprimé. Ce qui est important c'est:
- combien tu coûtes à ton entreprise
- combien tu as d'argent à dépenser lorsque tu as payé tout ce qui est obligatoire.

Le premier pourrait être appelé un vrai brut et le second un vrai net. La différence entre les deux correspond à la part que les services publics perçoivent.

[znokiss]

la part que les organes publiques perçoivent.

Nafissatou Diallo aime ça.

edit : enfin, si on considère que celle à DSK est un organe publique.

[Phenixy]

Je suis sur le Gdoc et je bosse pas dans l'info. Mais je suis un des rares..

On est genre 3 avec Hamozus, mais c'est bien, plus on est de profils différents plus ça sera intéressant et utiles. Surtout que les conseils de négo salariale s'appliquent souvent à tous les secteurs.

[Lazyjoe]

Me suis mal exprimé. Ce qui est important c'est:
- combien tu coûtes à ton entreprise
- combien tu as d'argent à dépenser lorsque tu as payé tout ce qui est obligatoire.

Le premier pourrait être appelé un vrai brut et le second un vrai net. La différence entre les deux correspond à la part que les services publics perçoivent.

Non mais vraiment, sur les fiches de paye tu vois ton salaire net, les charges salariales, et les charges patronales. Le salaire brut étant la somme de deux premiers (faut faire l'effort d'une addition pour avoir le coût salarial total donc).

Pour passer du coût total au net, à quelques % près tu divises par deux, sauf pour les "petits" salaires (<1.5 SMIC je crois) qui ont des charges réduites mais je sais de combien.

[Praetor]

En France non, moins que 35k€ sûr et certain. Quand je suis parti fin 2012, j'étais à plus de 2k€ net par mois en étant à 32,5k€ par an.

Sur 12 mois, non?

Ce que dit deathdigger est vrai sur 13 mois.

[ylyad]

Me suis mal exprimé. Ce qui est important c'est:
- combien tu coûtes à ton entreprise
- combien tu as d'argent à dépenser lorsque tu as payé tout ce qui est obligatoire.

Le premier pourrait être appelé un vrai brut et le second un vrai net. La différence entre les deux correspond à la part que les services publics perçoivent.

Nous sommes d'accord et j'avais bien compris. Mais sur les fiches de paie françaises, tu vois aussi bien les charges salariales que les charges patronales. Le salaire complet n'est pas calculé mais tous les éléments nécessaires à son calcul sont présents.

Non mais vraiment, sur les fiches de paye tu vois ton salaire net, les charges salariales, et les charges patronales. Le salaire brut étant la somme de deux premiers (faut faire l'effort d'une addition pour avoir le coût salarial total donc).

Pour passer du coût total au net, à quelques % près tu divises par deux, sauf pour les "petits" salaires (<1.5 SMIC je crois) qui ont des charges réduites mais je sais de combien.

Voilà. Mais peu de gens comprennent que le "salaire brut" - au sens net + charges salariales - est un concept creux, que le salaire complet (net+charges salariales + charges patronales) est le seul vrai salaire brut. Et oui, en France, les charges, c'est pas 25% mais 50% en réalité, plus les impôts...

[Doniazade]

On est genre 3 avec Hamozus, mais c'est bien, plus on est de profils différents plus ça sera intéressant et utiles. Surtout que les conseils de négo salariale s'appliquent souvent à tous les secteurs.

Si j'en crois le Gdoc, on est au moins 5 ou 6.

[TheProjectHate]

Sur 12 mois, non?

Ce que dit deathdigger est vrai sur 13 mois.

Moui, enfin bon le 13e mois c'est loin d'étre la norme en France
EDIT : et avec 35k€ sur 13 mois on est à un peu plus que 2k net par mois de toute façon.

[dYnkYn]

Le salaire complet n'est pas calculé mais tous les éléments nécessaires à son calcul sont présents.

Oui, ma phrase prêtait à confusion, mais c'est ce que je voulais dire. Les gens ont de la peine à se rendre vraiment compte du salaire brut.

[Jaycie]

Oui j'avais oublié Zno en effet. Bon j'ai ajouté mon salaire (+ quelques avantages).

ça fait pas gros mais en gros j'aurais du 48K en France (sans compter la voiture).

Edit : ah merde faut que je change, j'ai oublié que j'étais payé sur 13.92 mois.

[Praetor]

payé sur 13.92 mois.

La Belgique