Topic des salaires et des carrières : Les SouSous dans la popoche

[Taro]

"Et si on les traçait à l'encre bleue ?"
"Yeah, yeah"



Tu la sors d'où cette vidéo ?

[ylyad]

Pas con, mais radins comme ils étaient (et dire que je mettais la moitié de mon salaire dans mon loyer putain...) c'est limite si j'aurais pu négocier qu'on m'en offre une version 1/32ème en plastique de contrefaçon importée de Chine...

Ah mais je ne roule pas en Porsche, c'est juste histoire de faire redescendre les gens sur terre

Ca me fait toujours autant marrer et c'est toujours aussi vrai

[Wobak]

La réponse :

[acdctabs]

Tiens je connaissais pas la réponse, la première c'est une référence dans le "métier".

[Taro]

Ah mais je ne roule pas en Porsche, c'est juste histoire de faire redescendre les gens sur terre

Ca me fait toujours autant marrer et c'est toujours aussi vrai

Oui j'ai bien compris, ce que je voulais dire c'est que si j'avais balancé ça comme ça ils l'auraient soient pris au mot soit à minima pas du tout à la rigolade

Yup, très rigolo mais c'est tristement vrai, sinon.

[ylyad]

Oui j'ai bien compris, ce que je voulais dire c'est que si j'avais balancé ça comme ça ils l'auraient soient pris au mot soit à minima pas du tout à la rigolade

Yup, très rigolo mais c'est tristement vrai, sinon.

Ah mais ca n'a pas vocation a etre rigolo, au contraire Apres, j'ai aussi la seniorite qui me permet de le faire :vieuxbourru:

[Taro]

Ah mais ca n'a pas vocation a etre rigolo, au contraire Apres, j'ai aussi la seniorite qui me permet de le faire :vieuxbourru:

Haha, la séniorite est un minerai totalement absent de mon CV

[Taro]

Salut les canards,

J'ai déjà eu l'avis d'un ancien collègue là-dessus, mais vous pouvez me confirmer (ou réfuter) que ce sont des vendeurs de viande chez Alten ?

Ils vont probablement me faire une propal (j'ai reçu un mail mais ils sont très avares en infos, ils veulent mon numéro de téléphone) mais j'aimerais préparer un peu ma défense

[La Guigne]

J'ai déjà eu l'avis d'un ancien collègue là-dessus, mais vous pouvez me confirmer (ou réfuter) que ce sont des vendeurs de viande chez Alten ?

+1, même pas certifié bio.

[Taro]

Merci pour le retour.

Et niveau matière grasse du coup, on est plutôt sur du 5% (étiquette bleue) ou du 15% (étiquette rouge) ?

Enfin pour l'instant je sais pas vraiment ce qu'ils veulent. Y'a juste un gars qui m'envoie "Projet GPU/Hardware" (parce qu'il doit savoir que ce sont les mots magiques) en me disant qu'il a une propal.
Ils veulent mon téléphone, sûrement pour me faire chanter après. "On sait que tu tripotes des GPUs en secret, viens ou on révèle ta lubie sur Instagram"

[Aramchek]

Non mais c'est tous des marchands de viande faut juste bien négocier à l'entrée après c'est trop tard.

[Taro]

A ce sujet-là, si vous avez des conseils, je suis preneur.
Je ne suis pas trop au fait de leurs méthodes et du prix au kilo (vu qu'on parle de viande)...

Mon dernier taf c'était dans le jeu vidéo, donc être sous-payé avec de grosses exigences de qualification je connais, mais derrière faut que la boite le justifie par d'autres avantages.
Les sociétés de services comme ça ça me fait pas trop rêver de base.

[TheProjectHate]

Salut les canards,

J'ai déjà eu l'avis d'un ancien collègue là-dessus, mais vous pouvez me confirmer (ou réfuter) que ce sont des vendeurs de viande chez Alten ?

J'ai fait trois ans chez eux : ils chopent souvent des missions très intéressantes, et ils sont parmi les plus gros enculés. Si tu négocies un gros salaire pour commencer et avec une bonne mission, ça peut valoir le coup. Par contre, ton augmentation, tu l'auras en te barrant.
Ce qu'ils adorent faire, mais ça c'est commun à la majorité des ESN, c'est de te vendre un gros salaire. Mais en y incluant tout plein de trucs dedans, ce qui fait que tu fais un peu la gueule quand tu vois ta 1e paie arriver.

[Taro]

Ben j'avoue que ce statut de consultant où tu enchaînes des missions dans différents endroits ça me fait pas très envie.
C'est pour ça que je veux préparer mon entretien en fonction de ce qu'ils ont à proposer.

Si bien sûr, ils ont pris 30 secondes pour bien lire mon profil. S'ils ont même pas remarqué que je suis sur Lyon et qu'ils me proposent en dehors de l'agglo l'entretien sera vite terminé.

C'est demain en fin d'aprèm d'ailleurs.

[Praetor]

A priori tu as de l'expérience dans un truc pointu (prog de GPU?). Tu demandes direct 40k€+1k€/année d'expérience, + frais (pas frais inclus, ne te fais pas avoir par les "packages" des SSII).

- - - Mise à jour - - -

Ben j'avoue que ce statut de consultant où tu enchaînes des missions dans différents endroits ça me fait pas très envie.

La plupart du temps c'est des missions de plusieurs mois voire années chez un même client (le but du jeu étant de se faire embaucher par le-dit client). Les missions de courte durée c'est plus un truc de spécialiste qui vient faire le pompier. Si t'es dans ce cas demande plutôt 60k€

[Taro]

A priori tu as de l'expérience dans un truc pointu (prog de GPU?). Tu demandes direct 40k€+1k€/année d'expérience, + frais (pas frais inclus, ne te fais pas avoir par les "packages" des SSII).

La plupart du temps c'est des missions de plusieurs mois voire années chez un même client (le but du jeu étant de se faire embaucher par le-dit client). Les missions de courte durée c'est plus un truc de spécialiste qui vient faire le pompier. Si t'es dans ce cas demande plutôt 60k€

En effet ce serait pour de la programmation GPU à priori ; j'ai une petite expérience, mais pas super significative non plus. Après ça reste un truc assez recherché et je suis suffisamment obnubilé par ces technologies pour me mettre à niveau et rattraper des lacunes sur mon temps perso si elles apparaissaient.
Actuellement sur mon profil APEC fraichement remis en ligne j'ai mis 30K (mais bon, je pense qu'ils ne lisent pas, on me le redemande à chaque fois). Ça doit paraitre une misère ici, mais mon taf dans le JV c'était du 24K

L'idéal ce serait que je puisse avoir un mentor GPU qui me dise ce qu'on peut demander en étant junior dans le milieu...
Mais bon faut pas rêver non plus !

[Praetor]

30k? Mais ça va pas la tête?

[Wobak]

La plupart du temps c'est des missions de plusieurs mois voire années chez un même client (le but du jeu étant de se faire embaucher par le-dit client). Les missions de courte durée c'est plus un truc de spécialiste qui vient faire le pompier. Si t'es dans ce cas demande plutôt 60k€

En 4 ans de SSII j'ai jamais fait de mission de plus de 6 mois hein, c'est pas non plus toujours le cas... Mais c'est vrai qu'on me considérait comme un pompier. Mais pas à 60k

[Taro]

30k? Mais ça va pas la tête?

http://www.unia.ch/typo3temp/_proces...85241641de.jpg

Et encore, je te l'ai dit, je sors d'un contrat en CDD à 24K...

[Zapp le Grand]

Salut les canards,

J'ai déjà eu l'avis d'un ancien collègue là-dessus, mais vous pouvez me confirmer (ou réfuter) que ce sont des vendeurs de viande chez Alten ?

Ils vont probablement me faire une propal (j'ai reçu un mail mais ils sont très avares en infos, ils veulent mon numéro de téléphone) mais j'aimerais préparer un peu ma défense

Il y a quelques années, il y avait un canard sur ce forum, qui m'avait contacté en privé après un topic de cooptation. Le gars a du mettre 3 ou 4 messages avant de m'avouer (à ce stade oue, on peut utiliser ce verbe) qu'il était commercial chez Alten.

Donc oui, même les gens sur place connaissent la réputation de l'ESN...

[fishinou]

Ouai enfin à vous lire on a un peut l'impression que les ESNs c'est un peu toute la même merde ...

[Triz']

vous pouvez me confirmer (ou réfuter) que ce sont des vendeurs de viande chez Alten ?

Ce sont des marchants de viande.

Avec des commerciales mignonnes.

[r4T0n]

Salut les canards,

J'ai déjà eu l'avis d'un ancien collègue là-dessus, mais vous pouvez me confirmer (ou réfuter) que ce sont des vendeurs de viande chez Alten ?

Ils vont probablement me faire une propal (j'ai reçu un mail mais ils sont très avares en infos, ils veulent mon numéro de téléphone) mais j'aimerais préparer un peu ma défense

J'ai fait quelques entretiens chez eux, à chaque fois il n'y avait pas de mission derrière. C'était il y a un moment mais je ne vois pas pourquoi leurs pratiques changeraient (c'est effectivement des enc... marchands de viande).

Donc en plus des conseils des autres qui sont très valables, je rajoute : demande direct s'ils ont une mission pour toi, et ne te laisse pas enfumer ("oui mais non mais là on est sur un gros truc qui devrait démarrer bientôt, je ne peux pas vous dire pour qui, on n'a pas tous les détails mais c'est du solide blablabla"). T'es pas là pour perdre ton temps à achalander la pile de CV du blair... commercial.
Si la réponse est non tu t'en vas et tu lui dit de te rappeler quand ils auront une vraie mission, avec un client et une date de début.

[Taro]

Il y a quelques années, il y avait un canard sur ce forum, qui m'avait contacté en privé après un topic de cooptation. Le gars a du mettre 3 ou 4 messages avant de m'avouer (à ce stade oue, on peut utiliser ce verbe) qu'il était commercial chez Alten.

Donc oui, même les gens sur place connaissent la réputation de l'ESN...

Merci pour la confirmation

J'ai fait quelques entretiens chez eux, à chaque fois il n'y avait pas de mission derrière. C'était il y a un moment mais je ne vois pas pourquoi leurs pratiques changeraient (c'est effectivement des enc... marchands de viande).

Donc en plus des conseils des autres qui sont très valables, je rajoute : demande direct s'ils ont une mission pour toi, et ne te laisse pas enfumer ("oui mais non mais là on est sur un gros truc qui devrait démarrer bientôt, je ne peux pas vous dire pour qui, on n'a pas tous les détails mais c'est du solide blablabla"). T'es pas là pour perdre ton temps à achalander la pile de CV du blair... commercial.
Si la réponse est non tu t'en vas et tu lui dit de te rappeler quand ils auront une vraie mission, avec un client et une date de début.

Oui, c'est exactement le sentiment que j'ai eu quand j'ai eu affaire à quelques sociétés du genre (dont Alten également) sur la région parisienne.
Ce sentiment que tu tout ce que tu fais (emails, dossiers, entretiens...) n'est là que pour te rajouter dans leur base de données d'esclaves à disposition pour quand ils auront besoin de toi plus tard.

Merci des conseils, je vais en prendre bonne note.
C'est sûr faut que je sois clair et qu'ils gardent les palmes sur terre.

[Taro]

Bon ben, sans surprise, il est 17h30 et pas d'appel de reçu (le rdv était pour 17h), ni d'email de dernière minute.
C'est marrant, on m'a fait le même coup la semaine dernière (avec un cabinet de recrutement, cette fois).

A croire que ces gens là sont payés à me faire perdre mon temps.


Edit : allez, pour fêter ça...

[deathdigger]

Quid de CGI ? Même délire de marchand de viande ?

[PeaK]

Quid de CGI ? Même délire de marchand de viande ?

CGI c'est aussi des "marchands de viande", mais c'est un gros cran en dessous d'Alten quand même, ce n'est pas comparable de mon point de vue.

J'en ai croisé plusieurs sur différentes missions (je suis moi aussi presta dans une SSII), ce sont souvent des jeunes catapultés "experts" sans avoir de connaissance du produit sur lequel ils vont travailler. Les plus débrouillards s'en sortent bien, mais y'en a eu plusieurs qui n'ont pas fait plus d'1 mois sur la mission avant que le client demande à ce qu'ils soient remplacés. Par contre les conditions sont correctes au sein de la société (pour une SSII), les salaires sont pas bien haut mais pas non plus ridicules, et ça ressemble quand même à une vraie société avec l'encadrement qui va avec.


Je n'ai jamais travaillé avec des gens d'Alten, mais par contre j'ai deux amis qui y travaillent encore. Ils ont un salaire de misère, sont facturés une fortune, et n'ont aucun suivi. Pas de manager, juste un commercial qui fait le mort tant que le client est content et que tout va bien, et prêt à les mettre sur n'importe quoi si jamais leur mission se termine.
L'un d'eux à été proposé à un client comme étant expert et ayant une certif (je ne me souviens plus laquelle). Le problème c'est qu'ils ne l'ont pas prévenu, lui. Du coup lors de l'entretien quand le client en a parlé, il n'a même pas essayé de mentir, il pensait que c'était une erreur du client et qu'il se trompait de CV...
Ah, et ils ont aussi proposé un expert Oracle à ma femme. Le mec ne connaissait pas la différence entre Oracle et DB2, et au final ne savait même pas écrire une requête SQL correctement.


Edit: Pour CGI, je ne parle que pour ma branche (progiciels RH/paie), il me semble qu'ils sont présents dans pas mal de domaines différents et je ne sais pas si c'est pareil autre part.

[deathdigger]

Je suis dans un domaine qui paie pas mal, c'est pour ça que ça m'étonnait qu'ils me contactent. Ceux avec qui j'ai bossé, via client interposé, étaient effectivement des petits jeunes en formation/en études.
Bon là, apparemment, c'est pour un poste avec XP si j'ai bien compris l'intitulé du poste (ouais, comme les autres, ils s'amusent à créer des nouveaux noms de poste que personne comprend )

[Arnold le joufflu]

J'ai bossé pour des boîtes qui au final ont été rachetés par CGI, je connais des gens qui y sont depuis leur arrivée sur le marché (car ils étaient dans les boîtes rachetées) et qui ont du coup un tas d'ancienneté (et des compétences aussi, par ailleurs).
Après, évidemment, les peons c'est pour montrer que tu peux mobiliser du monde, mais dès qu'il faut calmer un client un peu belliqueux, faut envoyer les barbus, y a que ça de vrai.

[TheProjectHate]

Il y a quelques années, il y avait un canard sur ce forum, qui m'avait contacté en privé après un topic de cooptation. Le gars a du mettre 3 ou 4 messages avant de m'avouer (à ce stade oue, on peut utiliser ce verbe) qu'il était commercial chez Alten.

Donc oui, même les gens sur place connaissent la réputation de l'ESN...

Ah putain, je ne sais pas si on parle du même (c'est certainement le cas), mais je me souviens bien d'un connard du genre qui avait été vite démasqué avec ses mensonges gigantesques et son discours de chie
Si tu nous lis toujours, sache que je te pisse toujours autant à la gueule