XCOM 2 - Sus aux extraterrestres !

[Darkath]

C'est pareil mais en différent.

[frigo64]

Je ne comprends pas l'Anglais...Mais ce j'ai vu ma fait saliver.

Terrible la vipère en action, avec cette langue extrêmement longue ! Imparable ?
Le berserker en jette aussi...si j'ose dire.
Je vois que les exosquelettes sont utilisés à présent par l'ADVENT, courage fuyons !
Bref, çà va etre chaud pour libérer la planète !

Il va falloir revoir la façon d'engager et de combattre...
(Surtout si les renforts énnemis arrivent toujours aussi vite et aussi nombreux.)

Les combats ont l'air plus expéditif aussi,
moins de points de vie pour les combattants ? (personnellement je préfère.)

Par contre toujours le même problème d'échelle de jeu.
je m'explique;

Des bulles de visions extrêmement réduites de la part des combattants.
(ils ne voyent pas a plus de 30 ou 40 mètres de distance, même sans obstacle...)

Ce qui donne des armes super-puissante, sophistiqué, etc...
mais qui tirent également à 30 ou 40 mètres maximum, mise a part quelques armes de précision.
C'est bien dommage qu'ils ne changent pas cet aspect du jeu.

Mais bon, ceci dit, le reste est bien foutu. (Ambiance, stress et combat tactique)
L'attente va être longue...

A+

[Cheshire]

J'ai rien vu de particulièrement excitant dans cette vidéo.

Ben il s'agit surtout de présenter en-jeu les nouveautés de XCOM 2 (qui avaient été pour la plupart annoncées) :
- La nouvelle approche "inversée" (terroristes XCOM infiltrant le terrain alien et non l'inverse)
- Le système de détection avec les cases rouges et les possibilités tactiques d'embuscades
- Les aliens qui sont devenus de sacrés monstres (heureusement qu'il y a les troufions humains comme ennemis de base), avec ici notamment la démonstration d'une ability du snakeman qui a one-shoté un soldat à distance avec sa langue (OK c'était un rookie mais quand même)
- Le combat au contact (qui a l'air salement bourrin, avec le risque lié au fait de laisser un soldat à découvert après l'attaque)
- De nouvelles grenades sont évoquées (acide, incendiaire) mais non montrées
- Les tourelles, qui ont l'air dangereuses mais peuvent être hackées
- Les renforts aliens qui peuvent débarquer au milieu de la mission
- Pouvoir porter un soldat blessé critique pour l'évacuer
- Le skyranger qui peut être appelé à peu près n'importe où pour évacuer la mission

---------- Post added at 12h30 ---------- Previous post was at 12h24 ----------

moins de points de vie pour les combattants ? (personnellement je préfère.)

J'ai l'impression au contraire qu'il y en a plus, à vue de nez les soldats XCOM ont l'air d'en avoir genre entre 6 et 12. Bon, les armes ont l'air de faire plus de dégâts aussi pour compenser.

Des bulles de visions extrêmement réduites de la part des combattants.
(ils ne voyent pas a plus de 30 ou 40 mètres de distance, même sans obstacle...)

Avant la détection (si tu parles des cases rouges), c'est pas forcément choquant, les soldats aliens ne sont pas au courant qu'il y a des soldats XCOM cachés et sont moins attentifs. Après que l'alarme soit donnée, le champ de vision a l'air quand même nettement plus large. Cf. par exemple la tourelle quand elle tire sur le soldat XCOM qui est tout de même à une certaine distance.

[Fcknmagnets]

Purée la viper elle va nous foutre des cauchemars

[thorkol]

Comme Cheshire l'a dit plus haut, la démo a juste pour but d'illustrer tout ce qui a été annoncé les deux dernières semaines et de présenter le déroulement d'une mission : phase camou pour se placer au mieux et engager le mieux possible avec le risque de se faire détecter prématurément et la phase baston.
NB : pour les besoins de la démo, les ennemis engagent dès leur arrivée, l'effet de constriction de la Viper est volontairement augmenté (l'effet final sera plutôt proche d'un seeker)...

On sent au final qu'il faudra faire des choix pendant les missions, est-ce que je reste un tour de plus pour looter/sauver mon coéquipier/tenter un objectif secondaire supplémentaire avec le risque de se faire déborder le tour après et tout perdre. J'ai eu l'impression qu'un mort côté XCOM peut coûter très cher (notamment s'il devient nécessaire de récupérer son matos).
J'aime bien la fluidité des animations (notamment sur les overwatch et d'ailleurs au passage il semblerait qu'il n'y ait plus de déclenchement simultané des overwatch).

On reste dans du XCOM mais différent.
Par contre :
* pas de jet de panique sur les décès des coéquipers ?
* les soldats de l'Avent sont ils réellement humains ?
* l'UI au stade alpha

On aura jeudi une autre vidéo de gameplay (en espérant que ce ne soit pas celle d'hier réchauffée).

[Jokletox]

Pas du tout emballé par la DA, on dirait presque Xcom chez Mirror's Edge, même le look des aliens fait trop propre. C'est dommage parce que le gameplay a l'air pas mal.

[Cheshire]

Pas du tout emballé par la DA, on dirait presque Xcom chez Mirror's Edge, même le look des aliens fait trop propre. C'est dommage parce que le gameplay a l'air pas mal.

Ouep, c'est aussi le truc que je trouve moins réussi que dans le 1 (surtout les terrains). Bon, après, c'est probablement pas définitif, et tant que le gameplay assure les graphismes c'est pas trop grave non plus.

[Galdred]

C'est probablement pour donner le même rendu que X-Com:Apocalypse, dont l'action se situait aussi dans un centre urbain démesuré et aseptisé.

[Cheshire]

C'est probablement pour donner le même rendu que X-Com:Apocalypse, dont l'action se situait aussi dans un centre urbain démesuré et aseptisé.

Bof, le background n'a rien à voir avec XCOMapo (nouvelle invasion par des aliens qui n'avaient rien à voir avec ceux de XCOMufo, là où XCOM2 met en scène des "terroristes" XCOM chargés de repousser les aliens de XCOM1 qui ont gagné). XCOM apo n'était d'ailleurs pas si aseptisé que ça - les slums sont bien crades...

[Meuhoua]

XCom Apo est surtout HORRIBLE niveau DA, c’est vraiment le jeu du mauvais gout absolu.

[Cheshire]

XCom Apo est surtout HORRIBLE niveau DA, c’est vraiment le jeu du mauvais gout absolu.

Clair, surtout les aliens et leurs items

Je vous présente le fusil à groin, il paie pas de mine, mais quand il éternue, il fait plus de dégâts que du plasma...


No comment


On me surnomme tête de nœud. Tu vas voir quand je vais te cracher dessus avec mon appendice...


Nostalgie, nostalgie... Cela dit, le jeu est vraiment fun, mis à part l'ambiance, il vaut bien le 1.

[Meuhoua]

Clairement, le gameplay est ultra riche et ambitieux (je me rapelle encore du putain de manuel de jeu digne de Flight Sim), c'est XCom meet Syndicate. Mais bordel, cette DA...

[Cheshire]

Clairement, le gameplay est ultra riche et ambitieux (je me rapelle encore du putain de manuel de jeu digne de Flight Sim), c'est XCom meet Syndicate.

Et encore, ils ont dû charcuter des pans entiers de gameplay avant la sortie, la partie lutte entre factions devait être encore plus développée.

[MirabelleBenou]

XCom Apo, c'est mon préféré dans la série. Je me rappelle encore les frissons et les poils qui rebroussent en regardant l'intro.

La DA était pas forcément top, mais j'adorais les niveaux (se bastonner et faire s'effondrer un centre commercial entier !!!), attaquer le temple de Sirus au gros lance-roquette qui tâche après avoir démoli la moitié du bâtiment par un assaut aérien. Nan franchement, sympa...

[Nuka]

Le temple de Sirus était d'ailleurs l'équivalent d'Exalt dans cette version.

J'avais beaucoup aimé aussi cet Xcom. Je haïssais les petites bestioles qui te zombifiaient les mecs... comme je déteste les Chrysallides en fait...

[Tchey]

Clairement, le gameplay est ultra riche et ambitieux (je me rapelle encore du putain de manuel de jeu digne de Flight Sim), c'est XCom meet Syndicate. Mais bordel, cette DA...

A propos de quel jeu ?

[Fizdol]

A propos de quel jeu ?

Regarde le post juste au dessus de ta quote et la lumière apparaitra.

[Paradox]

Sans vouloir jouer le rabat-joie de service (quand même 180h de XCom:EU/EW au compteur), j'espère surtout qu'ils régleront les problèmes du premier, et effectivement le côté "inversé de l'invasion" (guerrilla sur une planète occupée, qui me fait terriblement penser à Jagged Alliance 2) peut amener pas mal d'éléments sympathiques (comme montrer dans la vidéo de pseudo-gameplay) tels que l'aspect furtif, récupérer morts/blessés/équipements sur le champ de bataille.

Mais, surtout, putain, enlevez-moi cette interface pour manette, bordel de dieu ! (Sans doute une chance, annoncé "pour l'instant" que sur PC)

[Kruos]

Clairement leur UI marche peut etre très bien avec un pad, mais putain si c'est vraiment une exclu PC, qu'ils nous virent ça et nous mettre un truc plus propre afin d'exploiter l'efficacité souris+clavier, on est en 2015 quand même, c'est périmé le pad.

[Paradox]

Clairement leur UI marche peut etre très bien avec un pad, mais putain si c'est vraiment une exclu PC, qu'ils nous virent ça et nous mettre un truc plus propre afin d'exploiter l'efficacité souris+clavier, on est en 2015 quand même, c'est périmé le pad.

C'est pas le problème de la date : à force de vouloir faire un truc qui tourne sur consoles, ils ont foiré les contrôles PC (et l'UI en passant) et, on ne le répètera jamais assez les jeux de stratégie/tactique, c'est pas vraiment fait pour les consoles... Au moins, Firaxis, qui avaient voulu y aller à fond de ce côté-là, se sont pris un backfire vu les ventes sur consoles ; on peut espérer qu'ils l'ont (réellement) compris et agiront en conséquence sur cet opus.

[Jeckhyl]

Pas du tout emballé par la DA, on dirait presque Xcom chez Mirror's Edge, même le look des aliens fait trop propre. C'est dommage parce que le gameplay a l'air pas mal.

Pas trop fan non plus (encore que lorsqu'on sera immergé dedans et pas spectateur d'une vidéo ça passera peut-être mieux) mais j'espère que ce n'est, aussi, qu'un seul type de terrain et qu'on ne passera pas notre temps en ville !

[Cheshire]

Mais, surtout, putain, enlevez-moi cette interface pour manette, bordel de dieu ! (Sans doute une chance, annoncé "pour l'instant" que sur PC)

Y a pas de raison que ce soit le cas maintenant qu'on sait que c'est une exclu PC, quand même... Ils avaient parlé du fait que ce sera très simple de modder un "free-fire" (pouvoir tirer où on veut sans contrainte), c'est pas trop faisable au pad.
D'ailleurs, pour les gens qui y ont joué sur console, ça se passait comment les lancers de grenade ou rocket dans XCOM1 pour choisir précisément l'endroit cible ?

Pas trop fan non plus (encore que lorsqu'on sera immergé dedans et pas spectateur d'une vidéo ça passera peut-être mieux) mais j'espère que ce n'est, aussi, qu'un seul type de terrain et qu'on ne passera pas notre temps en ville !

J'ai vu une image qui m'a fait espérer la même chose :

[Paradox]

Y a pas de raison que ce soit le cas maintenant qu'on sait que c'est une exclu PC, quand même... Ils avaient parlé du fait que ce sera très simple de modder un "free-fire" (pouvoir tirer où on veut sans contrainte), c'est pas trop faisable au pad.
D'ailleurs, pour les gens qui y ont joué sur console, ça se passait comment les lancers de grenade ou rocket dans XCOM1 pour choisir précisément l'endroit cible ?

Au stick et c'était pas hyper précis, mais je trouve ça aussi plutôt imprécis à la souris (l'impression que la zone d'effet "saute" tout le temps - bon, ok, je l'utilise souvent en intérieur ou avec des angles bizarres)

[Cheshire]

(l'impression que la zone d'effet "saute" tout le temps - bon, ok, je l'utilise souvent en intérieur ou avec des angles bizarres)

Ça je crois pas que c'était particulièrement dû à la souris, mais au fait que les ennemis "bougent" pour donner une impression moins statique ; ça ne devrait avoir aucun effet de gameplay, mais le curseur cherche souvent à "coller" à une cible quand elle est proche, du coup la grenade ou roquette va soudainement viser à côté de là où on voulait parce que l'animation du sectoïde le fait passer la tête par l'ouverture de la porte (et c'est très très chiant quand ça arrive pile au moment où on clique...).

[Paradox]

Ça je crois pas que c'était particulièrement dû à la souris, mais au fait que les ennemis "bougent" pour donner une impression moins statique ; ça ne devrait avoir aucun effet de gameplay, mais le curseur cherche souvent à "coller" à une cible quand elle est proche, du coup la grenade ou roquette va soudainement viser à côté de là où on voulait parce que l'animation du sectoïde le fait passer la tête par l'ouverture de la porte (et c'est très très chiant quand ça arrive pile au moment où on clique...).

Oui, y'a aussi ça ! Ce qui m'embête, c'est qu'au niveau gameplay, c'est extrêmement pénible alors qu'il aurait suffit de coder quelque chose de simple (comme une moyenne glissante sur la position) pour rendre la chose moins crispante.

[AttilaLeHein]

Putain je viens de découvrir ça que maintenant!

L'idée de partir sur une défaite complète dans le jeu précédent est assez couillue, mais ça permet de poser une toute autre ambiance, reste à voir ce que ça va donner, mais pour l'instant cette idée d'une Terre envahie et administrée par les aliens est assez alléchante! Bon y'a que le coup de la machette qui te coupe en deux un alien mieux qu'une décharge de plomb qui me gène, mais on verra ce que ça donnera!

Le fait que dans l'histoire X-Com s'est pris une branlée monumentale (genre dans les premiers mois de la campagne) est une bonne excuse pour repartir sur les armes et armures de base sans que ça ne fasse tâche, avec en plus le couteau remué dans la plaie quand on voit le matos ennemi : les armures carapaces, armes laser et gauss (si on joue à Long War), les MECs que X-COM aurait dût développer s'ils avaient tenus plus longtemps? C'est les troufions "humains" d'Advent qui les ont! Nous on se démerde avec les armes à projectiles, armures en kevlar et quelques gadgets en plus genre le drone, enjoy ta nouvelle carrière de guérilleros anti-alien fauché!

Quelques petites remarques sur la vidéo de gameplay :

• C'est une impression ou bien il n'y avait pas de brouillard de guerre dans cette demo?
• Ça a déjà été relevé précédemment dans le topic, mais lors de l'embuscade avec l'Overwatch les soldats n'ont pas tous tiré sur le premier ennemi qui effectue un mouvement. J'espère que ça veut dire qu'on aura un certain contrôle sur qui nos gars en Overwatch tirent, parce que dans le 1 c'était vraiment chiant de voir toute ma squad atomiser le premier ennemi qui bouge, laissant du coup les aliens suivants se placer pépère où ils veulent. Surtout que vu la nouvelle orientation du gameplay (attaquer en premier avec l'initiative et l'effet de surprise), c'est un truc qui pourrait pourrir le jeu si c'est mal fait.
• J'ai remarqué dans la démo que la musique était dynamique selon l'état de la mission : plutôt calme mais avec une certaine tension pendant la phase d'infiltration, puis elle part dans de la musique au style similaire à celles du premier X-COM quand l'attaque commence(avec une petite montée en puissance musicale au moment ou le clique sur le bouton d'attaque est fait), avant de devenir plus oppressant quand le Viper déboule et bute un des soldats, pour repartir sur une autre comme la seconde une fois que le serpent se fait buter, puis repasse à une musique oppressante quand le Berserker déboule, et encore une autre quand l'ordre d'évacuer apparait.
  J'ai trouvé ça bien foutu, ça donne un côté plus hollywoodien et dynamique aux missions.
• Il y à l'air d'avoir des petits évènements aléatoires qui ne sont la que pour l'ambiance, par exemple l'avis de recherche qui apparait quand le barbu dans la démo se met près du panneau d'affichage public, j'espère que c'est pas un évènement scripté pour ce qui semble être le tuto, et que ce genre de petits moments pourront aussi apparaître dans d'autre missions pour nous aider à faire l'histoire de nos soldats dans notre tête, et surtout que ces scènes changent selon le niveau d'expérience du soldat (genre une récompense plus haute si c'est un de nos soldats expérimentés), ça serait une façon vraiment chouette d'illustrer la progression de nos soldats de simples troufions anonymes à des légendes de la résistance activement recherchés par tout l'Advent!

Maintenant reste à voir quels autres éléments du premier opus vont réapparaitre. On a déjà Bradford de confirmer, le Dr Shen était déjà vieux dans le 1, donc je le vois mal réapparaitre dans le 2 avec 20 ans de plus, à part peut être un caméo, le Dr Vahlen aurait plus de chances d'apparaitre (en plus il y a encore plus de spécimens à disséquer et "interroger"!).
Je me demande aussi si on rencontrera des mecs d'EXALT, vu qu'apparamment les troupes d'occupation humaines ont rien à voir avec eux, ils seront peut-être la clé pour avoir accès aux MECs et améliorations génétiques, vu que dans le précédent opus leur priorité était la récupération de Meld?

[Paradox]

Bon y'a que le coup de la machette qui te coupe en deux un alien mieux qu'une décharge de plomb qui me gène, mais on verra ce que ça donnera!

Idem, surtout que je l'impression que c'est là pour le style : "on a pas d'argent, mais on a un armement old-school stylé"

Nous on se démerde avec les armes à projectiles, armures en kevlar et quelques gadgets en plus genre le drone, enjoy ta nouvelle carrière de guérilleros anti-alien fauché!

Ca me fait penser au style de Jagged Alliance : tu commences avec quasi-rien et tu récupères tout ce que tu peux.

Quelques petites remarques sur la vidéo de gameplay :

• C'est une impression ou bien il n'y avait pas de brouillard de guerre dans cette demo?
• Ça a déjà été relevé précédemment dans le topic, mais lors de l'embuscade avec l'Overwatch les soldats n'ont pas tous tiré sur le premier ennemi qui effectue un mouvement. J'espère que ça veut dire qu'on aura un certain contrôle sur qui nos gars en Overwatch tirent, parce que dans le 1 c'était vraiment chiant de voir toute ma squad atomiser le premier ennemi qui bouge, laissant du coup les aliens suivants se placer pépère où ils veulent. Surtout que vu la nouvelle orientation du gameplay (attaquer en premier avec l'initiative et l'effet de surprise), c'est un truc qui pourrait pourrir le jeu si c'est mal fait.
• J'ai remarqué dans la démo que la musique était dynamique selon l'état de la mission : plutôt calme mais avec une certaine tension pendant la phase d'infiltration, puis elle part dans de la musique au style similaire à celles du premier X-COM quand l'attaque commence(avec une petite montée en puissance musicale au moment ou le clique sur le bouton d'attaque est fait), avant de devenir plus oppressant quand le Viper déboule et bute un des soldats, pour repartir sur une autre comme la seconde une fois que le serpent se fait buter, puis repasse à une musique oppressante quand le Berserker déboule, et encore une autre quand l'ordre d'évacuer apparait.
  J'ai trouvé ça bien foutu, ça donne un côté plus hollywoodien et dynamique aux missions.
• Il y à l'air d'avoir des petits évènements aléatoires qui en sont la que pour l'ambiance, par exemple l'avis de recherche qui apparait quand le barbu dans la démo se met près du panneau d'affichage public, j'espère que c'est pas un évènement scripté pour ce qui semble être le tuto, et que ce genre de petits moments pourront aussi apparaître dans d'autre missions pour nous aider à faire l'histoire de nos soldats dans notre tête, et surtout que ces scènes changent selon le niveau d'expérience du soldat (genre une récompense plus haute si c'est un de nos soldats expérimentés), ça serait une façon vraiment chouette d'illustrer la progression de nos soldats de simples troufions anonymes à des légendes de la résistance activement recherchés par tout l'Advent!

• Il me semble en avoir vu un même si avec le changement de DA, je le trouve moins visible
• Oui, j'avais remarqué ça aussi. Je ne sais pas si on aura un vrai contrôle dessus mais peut-être qu'une "hiérarchisation" des ennemis visibles est faite et qu'il y a un seuil de dégâts potentiels par cible (je pense à quelque chose du genre vu qu'on ne le voit pas régler quoi que ce soit de ce genre)
• J'espère juste que ces musiques n'ont pas été choisies juste pour l'E3...
• Ça, ça a été confirmé : ce sont des petits détails qui changent en fonction des tes actions ; pas fou mais bien immersif !

Je me demande aussi si on rencontrera des mecs d'EXALT, vu qu'apparamment les troupes d'occupation humaines ont rien à voir avec eux, ils seront peut-être la clé pour avoir accès aux MECs et améliorations génétiques, vu que dans le précédent opus leur priorité était la récupération de Meld?

Aucun idée pour Exalt, par contre, dans l'opus précédent, le but était de récupérer de la Meld pour se modifier génétiquement (on voit leurs changements au fur et à mesure) uniquement, et pas pour faire des MECs.

[Fcknmagnets]

Bon y'a que le coup de la machette qui te coupe en deux un alien mieux qu'une décharge de plomb qui me gène, mais on verra ce que ça donnera!

Bah tu ne connait pas l'anatomie des aliens, ils sont peut-être plus résistants qu'un humain contre les projectiles mais moins contre les armes tranchantes

[Tchey]

Bah, même en vrai, un corps peut encaisser quelques projectiles, alors que si tu le coupes en deux il a peu de chance de rester vivant.

[Jacky de St Fat]

alors que si tu le coupes en deux il a peu de chance de rester vivant.

La question étant d'arriver à couper un corps en deux d'un coup de machette (et dans le sens de la longueur, tant qu'a faire). N'est pas Machete qui veut.

Enfin, espérons qu'ils ne fassent pas du kikoulol la dessus