[Guild Wars 2] Topic Général. V4

[Kiyo]

Je suis parfaitement d'accord avec tout ce que tu dis Leybi, et tu le dis très bien en plus

[Hannibaal]

Je comprends sincèrement pas votre malaise là.

Ils incluent le jeu de base pour ceux qui ne l'ont pas. Vous ne payez pas le jeu de base en plus. C'est comme si il était gratuit (mais pas free to play, faut acheter l'extension). Le prix du jeu de base n'est PAS compris dans le prix de l'extension.

On va prendre un exemple très concret: la dernière extension de WoW (sortie en décembre 2014). Elle coûtait 50€. Il fallait avoir le jeu de base + les autres extensions pour en profiter. En plus de ça, il fallait remettre 1 mois d'abonnement à 13€, parce que ouais même pour 50€ y'avait pas de mois gratuit (j'ai trouvé ça abusé perso, mais y'a eu aucune vague à ce sujet dans les communautés WoW).

WoW:
Ancien joueur: 50->20€ le jeu de base (selon date d'achat) (+ ~40€ chaque extension mais on met ça de coté, GW2 en est qu'à sa première) + 50€ la dernière + 13€ 1 mois d'abo minimum pour profiter de l'ext.
Nouveau joueur: Bundle jeu de base + anciennes exts à 50€ + 50€ la dernière + 13€ par mois.


GW2:
Ancien joueur: 50->10€ le jeu de base (selon date d'achat) + 50€ l'extension.
Nouveau joueur: 50€ bundle jeu de base + ext. Point.

Désolé de sortir les comparatifs, je trouve ça un peu débile aussi mais bon. J'essaie simplement de montrer que vous ne payez pas plus cher, c'est les nouveaux joueurs qui paient moins cher par rapport au reste du marché. Tout comme quand le jeu de base était à 10€, c'est une putain d'offre pour faire venir les nouveaux joueurs, c'est tout. Et vous le prenez totalement à l'envers en pensant que ArenaNet en veut à votre argent en vous faisant payer un jeu de base supplémentaire... (ce qui n'est PAS le cas).

Pourquoi ils font ça ? 1) Pour ne pas diviser les nouveaux joueurs entre jeu de base et extension. 2) Pour ramener plus de nouveaux joueurs parce que c'est pas cher de payer 50€ pour profiter d'un mmo update depuis 3 ans, avec l'extension en plus, et le tout sans abonnement.

A la limite, on peut discuter sur le slot de perso. Ça fait partie du fond de commerce d'ArenaNet de vendre des slots, et vu qu'ils ont toujours été très réglo sur les prix*, ça peut se comprendre qu'il n'y en a pas offert avec l'édition standard. Mais vu que l'extension rajoute une classe, on peut comprendre les joueurs réguliers qui ont max slots et aimeraient en avoir un sans devoir repayer 20€ derrière. Ça se discute.


* Oui, Anet a toujours été réglo sur les prix. Vous gueulez comme des putois, mais regardez le reste du marché... J'ai déjà parlé de WoW, je rappelle juste que le jeu a un abonnement à 13€ par mois, une boutique à skins (dont certains coûtent 40€, oui oui), un système pour up un perso lv1->90 pour 50€, un système euros->gold... Oui, y'a tout. Et le nouveau joueur doit quand même acheter le jeu de base en plus de l'extension en cours.

On parle du reste ? Tous les MMOs actuels (TESO, Wildstar) qui sortent avec abonnement, et les boites qui disparaissent des magasins 6 mois plus tard, pour annoncer le passage en B2P 1 an plus tard. C'est pas de l'enculage à sec ça ? Les mecs savent très bien qu'ils vont passer en F2P dans moins d'un an, et ce avant même la sortie du jeu. Pourtant, ils enculent les joueurs à coups d'abo le plus longtemps possible, et quand le jeu se casse la gueule hop on le ressort en Buy2Play, tel qu'il aurait du être à la sortie. Et ça c'est le STANDARD actuellement. Peu de gens gueulent dessus, les journalistes disent rien, les joueurs sont hypés à la sortie et sont près à défendre corps et ame leur licence préférée.

Encore débattre sur le passé d'Anet donc un GW1 et c'est masses d'extensions vs GW2 je prend, mais là ............

[mikelion]

Le jeu sera donc offert avec l'extension, ce qui peut ramener du monde en jeu.
Payer une 2ème fois le jeu GW2 en achetant l'extension ? Non puisque le jeu GW2 est offert.
Avoir le sentiment de se faire arnaquer pour un truc gratuit alors qu'on l'a acheté 50€ il y a 3 ans ? Mais on joue depuis 3 ans, ça vaut bien 50€.

Par contre chez Anet, ils savent très bien qu'avec une nouvelle prof, quasiment tout le monde va avoir besoin d'un nouveau slot pour un perso. Ca vaut 10 euros (sauf si on dépense des po en jeu) et il n'y en a pas dans l'extension.


Comme leur communication n'est pas fabuleuse, on a l'impression de se faire arnaquer 2 fois., alors qu'on ne se fait arnaquer qu'une fois. Soyons heureux.

[gnouman]

Le pire c'est qu'ils n'ont qu'à rajouter un slot a qui lie l'extension à son neu de base mais non pognon si pognon.

Un slot quoi...

[Dar]

Beaucoup de personnes ont achetés très récemment GW2 suite au masse promo, la baise quoi.

C'est pas de la baise mais un plan marketing rondement mené.
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[Leybi]

Si tu t'en fous de la concurrence alors cette phrase résume tout:

Désolé de sortir les comparatifs, je trouve ça un peu débile aussi mais bon. J'essaie simplement de montrer que vous ne payez pas plus cher, c'est les nouveaux joueurs qui paient moins cher (par rapport au reste du marché). Tout comme quand le jeu de base était à 10€, c'est une putain d'offre pour attirer les nouveaux joueurs, c'est tout

TL;DR vous payez pas plus cher, c'est une offre pour les nouveaux joueurs qui ne doivent pas payer le jeu de base (qui était déjà soldé à 10€ plusieurs fois je le rappelle !). Si en plus de jouer à un MMO sans abonnement et update depuis 3 ans, vous espérez payer une extension 30€ avec un slot de perso gratos je peux plus rien pour vous.

edit:

Le pire c'est qu'ils n'ont qu'à rajouter un slot a qui lie l'extension à son neu de base mais non pognon si pognon.

Un slot quoi...

Ça, je suis d'accord. Ils l'avaient fait pour Eye of the North il me semble d'ailleurs (pas sûr celà dit). Mais ça reste une critique beaucoup moins bullshit que de râler parce que le jeu de base est compris dans l'achat de l'extension.

[Hasunay]

Première question l'extension vaut-elle réellement le même prix que le jeu ? Pour moi c'est déjà le vrai problème. Ensuite faire plaisir au nouveau joueur c'est bien (encore que rare sont les joueurs à arriver sur un mmo grâce à son extension surtout après une très récente promo) mais ça n'aurait pas dû les empêcher de récompenser le fan fidèle qui a permis au jeu de vivre en donnant, par exemple, les bonus de l'édition à 70€ avec celle à 40€.

, vous espérez payer une extension 30€ avec un slot de perso gratos je peux plus rien pour vous.

C'est le prix que j'avais payé les extensions de GW1 il me semble, et avec 2 slots de personnage ! Truc de fou !

[purEcontact]

Nan mais leybi, c'est pas le tarif qui m'emmerde, ils pourraient sortir l'extension à 100€ que j'aurais rien à redire.
Là où c'est pas super net, c'est le fait qu'un ancien joueur paie le jeu de base dans le pack au même titre que le nouveau joueur mais qu'il n'a pas un nouvel accès au jeu de base.

Je suis un ancien joueur, je paie le même pack, au même tarif que le nouveau joueur alors Arenanet doit me donner une licence pour le jeu de base et une licence pour l'extension.
Après, libre à moi de faire ce que je veux de cette nouvelle licence pour le jeu de base.

[Leybi]

@Hasunay: c'est effectivement le prix que j'avais payé aussi (en fait entre 30 et 40€ selon l'extension), mais apparemment après discussion avec Tygra + d'autres elles sortaient bien à 40-45€, c'était juste moins cher en magasin/grande surfaces (l'époque ou tous les jeux étaient à 39.99€-44.99€ en grande surfaces ou grandes chaines spécialisée alors qu'ils sortaient à 49.99€, du coup ça s'appliquait aux standalone GW1 aussi)

Le marché a beaucoup changé aussi. On peut parler du passé etc mais comparer c'est franchement pas top. Actuellement une extension de MMO c'est entre 40 et 50€... Les équipes de devs sont plus nombreuses, le budget plus important, etc etc.

@Pure: encore une fois, le jeu de base est là pour ceux qui ne l'ont pas. Tu ne le paie pas...
On prend un univers alternatif ou un nouveau joueur doit acheter le jeu de base à 40€ (hors soldes) + l'extension à 50€... 90€ en tout. Puis on revient ici. Y'a réellement matière à râler ? On peut descendre le prix du jeu à 20 voire 10, ça revient au même.

Je suis sûr que si, à la place de la ligne avec "jeu de base compris", y'avait un espèce de sticker à coté "New player ? If you buy HoT now you get GW2 for free !!!" vous auriez rien dit. C'est pour ça que je râle. Ca se voit à 2km que c'est une offre pour attirer les nouveaux joueurs, que c'est un bon plan tout simplement, et vous râlez parce que en tant que "vétérans" vous en voulez aussi.

[Dar]

Pour rappel vu que ca compare:

Les extensions GW1 sont sortis à 1 an d'intervalle (à peu prés) et disposaient d'un contenu non négligeable par rapport au jeu de base.

La question qu'il faut se poser là c'est est-ce que HoT=GW2 en terme de contenu ? Parceque en terme de prix c'est ce qu'il se passe.
L'argument j'y joue depuis 3 ans pour 50E vous voulez pas remettre 50 bande de radin c'est de la BS. Moi j'y joue pas depuis 3 ans, je n'y ai joué que 6 mois. Si je dois y remettre le meme prix que j'ai déjà payé je veux en avoir pour mon argent.
Et s'ils se sont branlés les gonades pendant 3 ans pour nous pondre une classe et 3 maps c'est pas mon probleme.

Donc la seule question pertinente:
Est-ce que HoT vaut 50E ?
Contenu pour le moins sommaire de ce qu'on en sait pour l'instant, pas de gem, pas de slot ( lol ?).

[Hasunay]

Moi au pire ils m'auraient juste donnés les 5 slots de l’édition standard j'aurais été content

[mrFish]

Les Extensions de GW était des standalone, on peut vraiment pas comparer à cette extension.

---------- Post added at 13h45 ---------- Previous post was at 13h45 ----------

Moi au pire ils m'auraient juste donnés les 5 slots de l’édition standard j'aurais été content

Mais ouai. Un petit bonus, n'importe quoi pour faire passer la pilule.

[atavus]

Si je te dis que j'en ai rien a foutre de la concurrence sa te suffit comme justification ?

+1.

[Tatsu-Kan]

Nan mais leybi, c'est pas le tarif qui m'emmerde, ils pourraient sortir l'extension à 100€ que j'aurais rien à redire.
Là où c'est pas super net, c'est le fait qu'un ancien joueur paie le jeu de base dans le pack au même titre que le nouveau joueur mais qu'il n'a pas un nouvel accès au jeu de base.

Je suis un ancien joueur, je paie le même pack, au même tarif que le nouveau joueur alors Arenanet doit me donner une licence pour le jeu de base et une licence pour l'extension.
Après, libre à moi de faire ce que je veux de cette nouvelle licence pour le jeu de base.

J'ai exactement la même vision de ce qui se passe actuellement. J'ai vraiment l'impression de me faire enflé. Sans compter la modification de la FAQ concernant HoT pour changer le "vous aurez besoin du jeu original" vers "le jeu original est inclus".
Plusieurs personne présentes sur mumble lorsque l'on en discutaient peuvent confirmer que j'étais prêt à mettre 150€ dans l'édition ultimate. Mais ça sent tellement l’enculage que ça me gonfle royalement.

Pour ceux qui viennent juste d'acheter le jeu plein pot, ils font quand même une fleur, que je comprend parfaitement, enfin, c'est ce qu'un membre d'arenanet indique sur reddit ici : http://www.reddit.com/r/Guildwars2/c...w_live/cs96lfu
> We'll most certainly help anyone out who just bought the core game and would like to make the change to a HoT pre-purchase.
Je pense que les deux nouveaux qui viennent de nous rejoindre en guilde doivent réclamer le changement pour la version basique HoT au plus vite. Histoire qu'ils ne paient pas un seconde fois le jeu dans le même putain de moi.

Et techniquement, puisque depuis fin janvier, il était écrit que c'était nécessaire d'avoir GW2 pour activer HoT, tout ceux qui l'ont acheté depuis doivent pouvoir demander une upgrade vers HoT.

---------- Post added at 14h48 ---------- Previous post was at 14h47 ----------

Les Extensions de GW était des standalone, on peut vraiment pas comparer à cette extension.

Non.

[atavus]

TL;DR vous payez pas plus cher, c'est une offre pour les nouveaux joueurs qui ne doivent pas payer le jeu de base (qui était déjà soldé à 10€ plusieurs fois je le rappelle !). Si en plus de jouer à un MMO sans abonnement et update depuis 3 ans, vous espérez payer une extension 30€ avec un slot de perso gratos je peux plus rien pour vous.

Totalement normal comme pratique.

[Dar]

Non.

Si

Contrairement aux trois premiers opus, ce chapitre de Guild Wars n'est pas un stand-alone mais un add-on PvE nécessitant de posséder l'un des trois premiers chapitres

[BigGift]

Pour ceux ou celles qui comptent ressortir EOTN sous pretexte que celle lui ci non plus nous n'avions pas de slot, ils n'y avait pas de nouvelle classe dans EOTN, donc ca derangeait quand meme vachement moins.

[mrFish]

Non.

J'aurais du préciser : "A part pour Eye of the North."

[Tatsu-Kan]

Si

Contrairement aux trois premiers opus, ce chapitre de Guild Wars n'est pas un stand-alone mais un add-on PvE nécessitant de posséder l'un des trois premiers chapitres

Et tu pourrais me donner le mot français correspond au mot "add-on" ?

---------- Post added at 14h58 ---------- Previous post was at 14h57 ----------

Pour ceux ou celles qui comptent ressortir EOTN sous pretexte que celle lui ci non plus nous n'avions pas de slot, ils n'y avait pas de nouvelle classe dans EOTN, donc ca derangeait quand meme vachement moins.

J'avais oublié ce point, mais effectivement, il n'y avait pas de changement concernant les classes puisque toutes celles des précédents stand-alone étaient utilisées.

[BigGift]

Un ajout? Les 3 autres jeux etaient des jeux a part entiere, EOTN etait un ajout necessitant au moins l'un des trois.

[Leybi]

@papry : Ils ont déjà dit qu'ils rembourseraient la différence pour ceux qui ont acheté GW2 récemment.

Des changements d'offre, ça arrive tout le temps. Tu penses que Steam veut t'enculer parce que t'as acheté un jeu plein pot alors que 2 jours plus tard y'a une solde à -50% ? C'est la même chose. Le jeu est moins cher pour ceux qui l'ont pas encore acheté et c'est comme ça. OK, ils se sont trompé dans la FAQ, mais c'est pour rendre le jeu encore moins cher aux nouveaux. Ceux qui l'ont acheté entre temps ? Soit ils se font rembourser si c'est très récent, soit bha... Ils ont déjà pu y jouer entre 1 et 5 mois (annonce de HoT) avant que ça devienne moins cher pour les nouveaux. Pas de bol, y'avait une meilleure solde steam un peu plus tard à -66%, tough luck.

Je me sens comme un marketeux d'ArenaNet, c'est bizarre Je vais m'arrêter là je crois, j'ai tout dit et je veux pas me mettre à dos avec vous non plus

[mrFish]

(Mauvais exemple avec Steam vu que tu peux te faire rembourser :x)

[purEcontact]

@Pure: encore une fois, le jeu de base est là pour ceux qui ne l'ont pas. Tu ne le paie pas...
On prend un univers alternatif ou un nouveau joueur doit acheter le jeu de base à 40€ (hors soldes) + l'extension à 50€... 90€ en tout. Puis on revient ici. Y'a réellement matière à râler ? On peut descendre le prix du jeu à 20 voire 10, ça revient au même.

Je suis sûr que si, à la place de la ligne avec "jeu de base compris", y'avait un espèce de sticker à coté "New player ? If you buy HoT now you get GW2 for free !!!" vous auriez rien dit. C'est pour ça que je râle. Ca se voit à 2km que c'est une offre pour attirer les nouveaux joueurs, que c'est un bon plan tout simplement, et vous râlez parce que en tant que "vétérans" vous en voulez aussi.

D'une, je m'en tamponne de la concurrence, comme je l'ai écrit, ça pourrait être à 100€ le dlc, j'aurais rien dit.
Il est mentionné sur le shop : "Inclut le jeu de base Guild Wars 2".



Sauf que si j'achète le bundle, je n'ai pas le jeu de base.
C'est de la publicité mensongère, c'est tout.
Faut arrêter de faire le fanboy, le jeu n'est pas inclut dans le bundle si je l'ai déjà.

[Tatsu-Kan]

Super mauvais exemple pour steam, puisqu'ils ont du se mettre en conformité avec la législation européenne.
C'est bien jolie, mais le remboursement sous 14 jours, ça porte un nom simple, ça s'appelle le délai de rétractation. Et en magasin, ça marchait déjà pour les jeux-vidéos tant que y'avais pas de sérial à utiliser.
De plus, justement, Steam indique bien précisément que se faire rembourser un article parce que celui-ci vient de bénéficier d'une promo plus intéressante n'est pas un abus du système.

En revanche, le changement dans la FAQ, pour moi, c'est une tromperie. Pour tout ceux qui ont acheté le jeu depuis janvier, ils doivent pouvoir réclamer le remboursement ou le passage à HoT en payant seulement la différence et ce quel que soit leur temps de jeu depuis qu'ils ont acquis celui-ci.

[Kiyo]

@papry : Ils ont déjà dit qu'ils rembourseraient la différence pour ceux qui ont acheté GW2 récemment.

Des changements d'offre, ça arrive tout le temps. Tu penses que Steam veut t'enculer parce que t'as acheté un jeu plein pot alors que 2 jours plus tard y'a une solde à -50% ? C'est la même chose. Le jeu est moins cher pour ceux qui l'ont pas encore acheté et c'est comme ça. OK, ils se sont trompé dans la FAQ, mais c'est pour rendre le jeu encore moins cher aux nouveaux. Ceux qui l'ont acheté entre temps ? Soit ils se font rembourser si c'est très récent, soit bha... Ils ont déjà pu y jouer entre 1 et 5 mois (annonce de HoT) avant que ça devienne moins cher pour les nouveaux. Pas de bol, y'avait une meilleure solde steam un peu plus tard à -66%, tough luck.

Je me sens comme un marketeux d'ArenaNet, c'est bizarre Je vais m'arrêter là je crois, j'ai tout dit et je veux pas me mettre à dos avec vous non plus

Toujours autant d'accord avec toi !

[Dar]

Et tu pourrais me donner le mot français correspond au mot "add-on" ?

Je ne te savais pas adepte de la mauvaise foi, ca me surprend un poil.

[BigGift]

.yup

[Tatsu-Kan]

Je ne te savais pas adepte de la mauvaise foi, ca me surprend un poil.

Adepte de la mauvaise foi de quoi ?
On fait un bien une différence entre un standalone d'une extension.
J'ai toujours entendu dire que les premiers standalone GW étaient des jeux indépendant Complet et pas des extensions.
Seul EOTN a été considéré comme une extension puisque nécessitant le jeu de base.

De plus, quand tu achetais NightFall, tu n'avais pas le jeu de base.

Maintenant, si tu considère que je suis de mauvaise foi, c'est ton point de vue, j'ai justement l'impression que c'est toi qui est de mauvaise foi.

[BigGift]

Super mauvais exemple pour steam, puisqu'ils ont du se mettre en conformité avec la législation européenne.
C'est bien jolie, mais le remboursement sous 14 jours, ça porte un nom simple, ça s'appelle le délai de rétractation. Et en magasin, ça marchait déjà pour les jeux-vidéos tant que y'avais pas de sérial à utiliser.
De plus, justement, Steam indique bien précisément que se faire rembourser un article parce que celui-ci vient de bénéficier d'une promo plus intéressante n'est pas un abus du système.

En revanche, le changement dans la FAQ, pour moi, c'est une tromperie. Pour tout ceux qui ont acheté le jeu depuis janvier, ils doivent pouvoir réclamer le remboursement ou le passage à HoT en payant seulement la différence et ce quel que soit leur temps de jeu depuis qu'ils ont acquis celui-ci.

[JulLeBarge]

Je suis sûr que si, à la place de la ligne avec "jeu de base compris", y'avait un espèce de sticker à coté "New player ? If you buy HoT now you get GW2 for free !!!" vous auriez rien dit. C'est pour ça que je râle. Ca se voit à 2km que c'est une offre pour attirer les nouveaux joueurs, que c'est un bon plan tout simplement, et vous râlez parce que en tant que "vétérans" vous en voulez aussi.

ça se tient ton discours si on exclue le changement de la FAQ... Combien de nouveaux joueurs ont achetés GW2 en promo récente "pour rien" puisqu'ils l'auront gratos avec l'extension ?

EDIT: oui bon mon commentaire arrive après un peu la bataille, ça défile vite ce topic !