Le topic de l'archéologie: Un jour je seraiiis le meilleur chômeur

[Agano]

En Egypte, huit momies découvertes dans une tombe de l’époque pharaonique


http://www.lemonde.fr/sciences/artic...AOApCgGApYl.99




Huit momies, des sarcophages en bois aux couleurs vives, un millier de figurines funéraires : voici ce qu’ont découvert des archéologues dans une tombe de l’époque pharaonique dans le sud de l’Egypte, a annoncé mardi 18 avril le ministère des antiquités.
La tombe, près de la ville de Louxor, véritable musée en plein air, et la Vallée des rois, appartenait vraisemblablement à Userhat, un magistrat de la 18e dynastie (1550-1295 avant J.-C.), portant le titre de « juge de la ville », mais avait été réutilisée quelques siècles plus tard sous la 21e dynastie, pour accueillir d’autres momies.

« C’était une surprise de découvrir autant d’éléments à l’intérieur : des ustensiles en argile portant le nom du propriétaire de la tombe, plusieurs sarcophages et des momies, ainsi que plus d’un millier d’“ouchebtis” », petites statuettes funéraires déposées dans les tombes pour remplacer le mort dans les corvées de l’au-delà, a déclaré le ministre des antiquités, Khaled Al-Anani, lors d’une visite de la tombe organisée pour la presse.
Le chef de la mission archéologique, Mostapha Waziri, a annoncé un total de « huit momies et dix sarcophages » retrouvés dans la tombe. A l’entrée de l’hypogée, deux autres entrées menant à deux autres tombes ont été exhumées. « Les fouilles vont se poursuivre pour essayer de découvrir ce que contiennent ces deux tombes et leur propriétaire », selon un communiqué du ministère.
L’Egypte a récemment donné son feu vert à plusieurs projets archéologiques dans l’espoir de voir de nouvelles découvertes dans ce domaine. En octobre 2015, les autorités ont notamment dévoilé un ambitieux projet, baptisé « Scan Pyramids ». L’un des objectifs est de découvrir des chambres secrètes au cœur des pyramides de Guizeh et de Dahchour, au sud du Caire, et éclaircir enfin le mystère entourant leur construction.

[SAï]

Tiens, comment se fesse que ce thread ne soit pas dans la section sciences ?

[Nazedaq]

Tiens, comment se fesse que ce thread ne soit pas dans la section sushis ?

Corrigé.

[Agano]

Ta gueule Nazedaq

[Agano]

C'est pas vraiment de l'archéologie, plutôt de la paléontologie. Mais je partage quand même parce que c'est exceptionnel:

Un corps momifié (naturellement, pas avec des bandelettes) de dinosaure exposé au Canada:

http://www.lenouvelliste.ch/articles...-intact-671503




Un cas absolument unique de dépouille relativement intacte. C'est un Nodosaurus vieux de 110 millions d'années (!); apparemment le bestiau serait mort au bord d'un fleuve et emporté par la crue jusqu'à la mer; où le cadavre aurait coulé dans une zone où les sédiments ont momifié naturellement l'ensemble.

[Agano]

Coup de filet à Mila, en Algérie près de Constantine.

La police algérienne a arrêté six personnes dans le centre-ville de Mila et fouillé leur domicile; douze pièces d'or et de bronze datant de la période byzantine et ottomane ont été récupérées. La semaine d'avant, un autre réseau de cinq trafiquants avait été démantelé, et 35 pièces avaient déjà été récupérées.


http://www.huffpostmaghreb.com/2017/..._16838332.html

[SAï]

Quelqu'un s'y connait en signe cabalistique and co ?

Si je vous dis un cercle dans lequel on trouve un "b" avec une super grande barre qui sort du cercle et qui porte un sablier ? Je vous ai parlé du petit "+" à gauche du b dans le cercle ?! Pis ya une date autour.
Sinon, vous pouvez regarder là aussi.

Si quelqu'un peut me renseigner sur la signification et l'impact potentiel sur le captage d'énergie cosmique, je suis preneur.

Merci !

Repost du fil des questions : un pierre cadastrale ?

[Agano]

Soit ça, soit une marque d'artisan (un tailleur de pierre) qui signe ses blocs. Cela dit on dirait un espèce de dérivé de symbole chrétien du très haut moyen-âge.

[Marty]

Repost du fil des questions : un pierre cadastrale ?

Pour reprendre les maigres infos de l'autre topic. C'est dans un petit village d'Ardèche méridionale et il y en a plusieurs dans le village. Possiblement déplacé. Je dis ça car, posé sur celle prise en photo, il y en a une autre similaire en tout point, seul les chiffres changent (15(ou S)43). Une autre, un peu plus bas, indique le même chiffre que cette dernière (je pense, dur à voir, elle est très abrasée).

- - - Mise à jour - - -

Soit ça, soit une marque d'artisan (un tailleur de pierre) qui signe ses blocs. Cela dit on dirait un espèce de dérivé de symbole chrétien du très haut moyen-âge.

Vouais, j'avais cherché dans cette direction mais j'ai rien trouvé de très approchant.

[Pafpafpaf]

Le "b" fait étrangement penser à un chrisme à l'envers ... mais ça ne donne pas plus d'infos.

Edit:
On pourrait connaître le village ? Et savoir sur quels édifices on trouve ces pierres ?
(Des fois que l'inventaire ait déjà fait le boulot)

Reedit:
Comme dit plus haut, c'est très probablement des bornes cadastrales. Aucune idée sur le sens des chiffres, mais c'est visiblement pas des dates.
Concernant le symbole, si il est identique sur plusieurs pierres, ça pourrait être les armoiries de nobles locaux, peut-être aussi d'un monastère ... ou autre propriétaire terrien. En cherchant dans un armorial local (on en trouve des numérisés sur le Net pour à peu près tous les coins de France), tu devrais retrouver la famille en question.

[Agano]

Une pétition adressée à la nouvelle ministre de la Culture, Francoise Nyssen.

Je ne sais pas qui a écrit ça mais ça dépeint assez bien la situation épouvantable dans laquelle se trouve l'archéologie française.

https://www.change.org/p/fran%C3%A7o...etition-no_msg

[SNOC XUA TROM]

Une pétition adressée à la nouvelle ministre de la Culture, Francoise Nyssen.

Je ne sais pas qui a écrit ça mais ça dépeint assez bien la situation épouvantable dans laquelle se trouve l'archéologie française.

https://www.change.org/p/fran%C3%A7o...etition-no_msg

Encore 23 votes et la rédaction de CPC devra s'exprimer sur le sujet.

[Rao]

Une pétition adressée à la nouvelle ministre de la Culture, Francoise Nyssen.

Je ne sais pas qui a écrit ça mais ça dépeint assez bien la situation épouvantable dans laquelle se trouve l'archéologie française.

https://www.change.org/p/fran%C3%A7o...etition-no_msg

c'est carrément ça. Sais pas qui a écrit mais pour une fois ce n'est pas trop biaisé dans un sens ou l'autre.

[DM61]

Pour les canards développeur toulousain : un avis concernant infomil et labsoft ? Je vais les voir demain et un autre contact sur Toulouse m'a pas franchement chanté que des louanges concernant l'un et l'autre et encore pire pour la combinaison des deux.

EDIT : ouai, non oubliez, chuis con de demander içi.

[SNOC XUA TROM]

Pas le bon topic

[Robix66]

Un doc sympa assez généraliste sur les celtes, avec comme point de départ la tombe de Lavau : http://www.arte.tv/fr/videos/066316-...la-tombe-celte

[Agano]

Voilà un papier intéressant sur l'archéologie anglaise qu'on place souvent sur un piédestal: https://www.theguardian.com/science/...P=share_btn_fb

Dans les faits c'est encore pire que chez nous.

[SNOC XUA TROM]

Je suis "tombé" sur cette vidéo dans youtube :



tins la honte, 2 posts au dessus:

Un doc sympa assez généraliste sur les celtes, avec comme point de départ la tombe de Lavau : http://www.arte.tv/fr/videos/066316-...la-tombe-celte

[Agano]

Ah le grand cratère de Vix

Quelle merveille, j'aurais aimé le mettre à jour celui-là.

[Marty]

Le "b" fait étrangement penser à un chrisme à l'envers ... mais ça ne donne pas plus d'infos.

Edit:
On pourrait connaître le village ? Et savoir sur quels édifices on trouve ces pierres ?
(Des fois que l'inventaire ait déjà fait le boulot)

Reedit:
Comme dit plus haut, c'est très probablement des bornes cadastrales. Aucune idée sur le sens des chiffres, mais c'est visiblement pas des dates.
Concernant le symbole, si il est identique sur plusieurs pierres, ça pourrait être les armoiries de nobles locaux, peut-être aussi d'un monastère ... ou autre propriétaire terrien. En cherchant dans un armorial local (on en trouve des numérisés sur le Net pour à peu près tous les coins de France), tu devrais retrouver la famille en question.

De retour sur mon histoire "archéologique" de pierre chelou. Je n'ai pas abandonné la question et j'ai mené enquête auprès des gens du coin.
Il semblerait que ces pierres ne soient pas des pierres cadastrales mais plutôt des pierres clés de voute d'un hameau disparu (au niveau des portes). Et les chiffres seraient bien des dates, seulement, celle que j'ai prise en photo (la plus lisible) semble une reproduction "fausse". Les autres pierres affichant des dates du XVIeme avec un 5 qui ressemble à un S, du style 1S43), date de construction du hameau. Par contre, toujours mystère sur ces signes... surtout l'espèce de "sablier" en haut. Le village a été découpé entre catholiques et protestants et le hameau serait plutôt du côté protestant, pourtant les signes font plutôt catholiques (?).
Pas de nobles dans le coin donc peu probable que se soit des armoiries. En cherchant dans des armoirials, il n'y a de toute façon rien de similaire. Vu la "complexité" du signe, peu probable qu'il s'agisse d'une signature de tailleur de pierre. L'enquête continue !

[Agano]

Ca a été trouvé où et quand, ce truc? Si c'est une curiosité locale, ça a déjà été étudié par les érudits du coin depuis le milieu du XIXe -facilement-; et il doit y avoir quelque chose dessus au SRA régional.

[Marty]

Ca a été trouvé où et quand, ce truc? Si c'est une curiosité locale, ça a déjà été étudié par les érudits du coin depuis le milieu du XIXe -facilement-; et il doit y avoir quelque chose dessus au SRA régional.

Euh, ben par moi sur la terrasse d'une maison que mes parents ont acheté l'année dernière dans un petit village d'Ardèche.
Mais l'histoire probable de ces pierres est qu'elles proviennent d'un hameau abandonné attenant au principal "bourg" du village (où est la maison). Le déplacement des pierres doit être assez récent j'imagine, peut-être il y a 50 ans, sûrement par l'ancien proprio. Mais je ne sais pas de quand la maison date et si ces pierres ont été déplacé lors de sa construction (peu probable car elles ne sont pas utilisé dans la construction). Plus généralement, c'est assez commun d'aller choper des pierres de vieille battisse à l'abandon pour reconstruire ou "décorer". Les voisins ont d'ailleurs un magnifique linteau de porte datant du XVIIeme.

Et SRA, c'est quoi ? Société Régionale d'Anachronisme ? (ou d'Archéologie peut-être ).

[Agano]

Service Régional d'Archéologie. En principe tous les rapports d'opérations archéologiques de la région dédiée y sont conservés, qu'il s'agisse de fouilles programmées et préventives ou de campagnes de prospection et d'inventaire. Ils conservent aussi l'intégrale des revues d'archéologie locale comme ça se faisait à la fin du XIXe siècle un peu partout. Ils doivent avoir une trace de ce genre de bornes quelque part dans leurs classeurs.

Mais si la borne est ex situ, ça va être chaud de déterminer où elle était à l'origine. Le remploi est une pratique très vieille et très répandue vu que ça permet de grosses économies de temps, d'argent et de matériaux; avant même la fin de l'empire romain les pécores démontaient toutes les vieilles ruines gallo-romaines abandonnées depuis des siècles pour reconstruire leurs baraques. Ça c'est fait jusqu'à nos jours et parfois certains propriétaires prenaient ces bornes juste pour que ça fasse classe dans leur jardin. Beaucoup de blocs étaient retaillés et servaient à la construction d'édifices médiévaux -cherche dans les murs de l'église la plus proche de chez toi, y'a 98% de chances qu'il y aie des blocs antiques dedans-, de pierre tombales, de murets, de bornes pour marquer les champs, etc.

[Pafpafpaf]

En complément des conseils d'Agano:

Tu peux aller jeter un œil sur la Base Mérimée, des fois que ... Il faudrait faire une recherche géographique et chercher dans la liste des monuments/sites patrimoniaux alentour, ça pourrait peut être te donner une piste sur l'origine des pierres.
http://www.culture.gouv.fr/public/mi...PWD=4%24%2534P

Tu peux aussi interroger la BDD du Service Régional de l'Inventaire Auvergne-Rhone-Alpes:
https://www.patrimoine.rhonealpes.fr/

[Zlika]

Une tour-ossuaire exhumée à Mexico.

https://arstechnica.com/science/2017...wer-of-skulls/

https://www.nytimes.com/reuters/2017...gy-skulls.html

[Marty]

En complément des conseils d'Agano:

Tu peux aller jeter un œil sur la Base Mérimée, des fois que ... Il faudrait faire une recherche géographique et chercher dans la liste des monuments/sites patrimoniaux alentour, ça pourrait peut être te donner une piste sur l'origine des pierres.
http://www.culture.gouv.fr/public/mi...PWD=4%24%2534P

Tu peux aussi interroger la BDD du Service Régional de l'Inventaire Auvergne-Rhone-Alpes:
https://www.patrimoine.rhonealpes.fr/

Merci !
J'ai aussi contacté le SRA. L'archéologue en "charge des réponses" n'avaient pas d'idées n'étant pas spécialiste. Elle m'a dit qu'elle ferait tourner à ses collègues et associations si jamais. On verra !

[SNOC XUA TROM]

Elle m'a dit qu'elle ferait tourner à ses collègues

Du Sushi shop ?

[Agano]

Oh ça va

[Maalak]

Une tour-ossuaire exhumée à Mexico.

https://arstechnica.com/science/2017...wer-of-skulls/

https://www.nytimes.com/reuters/2017...gy-skulls.html

C'est avec des trucs comme ça qu'on se dit que les conquistadors étaient finalement une bonne chose pour l'Amérique du Sud.

Non ?

[Anonyme210226]

Pendant ce temps en Angleterre, on joue au puzzle avec des morceaux de bois dégueulasses trouvés dans la boue : https://www.theguardian.com/science/...-hadrians-wall