Reconversion Développeur JV: quel parcours? (finalement, développeur Web!)

[Nuke]

Bonjour à tous!

Je me tourne vers vous, car à 31 ans, je souhaite me "reconvertir" (que je n'aime pas ce mot!), et me diriger vers l'apprentissage du développement informatique, plus précisément dans le domaine du jeu-vidéo.

J'ai parcouru pas mal de pages Google à la recherche d'infos, mais je ne trouve pas vraiment de réponse concrète.

Par contre, j'ai pu tomber sur la multitude de personnes répondant (et surement de manière réfléchi, hein) que c'est une mauvaise idée de s'engouffrer la dedans, pour le manque flagrant de boulot, la difficulté à se faire une place parmi les jeunes, le manque d'intérêt en France pour ce domaine, etc....

C'est donc avec la pleine conscience de toutes ses difficultés que je viens vous voir, il sera "inutile" de me le repréciser.

J'en suis aujourd'hui à un stade de ma vie où j'ai fait un choix que je ne regretterai pas: essayer de vivre de ma passion. Je suis tout en bas de l'échelle, dans une situation où ça ne pourrait pas être pire, et je n'ai pas peur d'y rester si jamais ce choix ne m'apporte dans l'avenir rien de concret. Comme ça, je ne peux pas être déçu, mais au moins, j'aurais essayé. Bref, fin du paragraphe sur ma vie, j'espère que vous aurez compris ma motivation.

Mon but premier, en choisissant ce métier, serait de travailler par la suite sur de petits projets: soit projet personnel, que je développerai dans mon coin (avec ma nana, qui se dirige vers l'infographie), en attendant de trouver du "travail", et qui sait, en essayant de faire quelque chose de bien, soit de rejoindre de petites équipes, pleines de beaux projets, et dans lesquels je serai prêt à m'investir quelque soit la réponse financière, si j'estime que le projet est intéressant. En gros, je préférerai toujours tirer la langue en m'investissant dans quelque chose en quoi je crois, plutôt que de chercher richesse en participant au développement de l'animation du bras du héros du prochain CoD.

Mais venons en au fait de ma présence ici.

J'ai donc 31 ans, et je touche aujourd'hui les ASS. Quel serait pour moi la meilleure solution pour me former sérieusement au développement?

Je commence déjà me pencher sur quelques formations en ligne (Python en ce moment), histoire d'utiliser mon temps libre, mais je ne ferai jamais rien de sérieux avec ça.

D'après vous, dois-je me tourner vers un BTS ou un DUT (j'ai un équivalent au Bac L en poche)? Puis vers une école spécialisé? Le problème de ce choix est que je n'ai aucune certitude quand au maintien de mon ASS pendant la formation.....

Puis-je regarder directement du côté des écoles spécialisées? Vu mon niveau, il n'y en a pas 50, je pense à Créajeux à Nîmes, qu'il me serait possible de rejoindre, et qui à l'air de proposer quelque chose de sérieux. Mais pour le coup, c'est très spécialisé, et je n'aurais pas forcément de connaissances dans le développement info en général, ce qui peut être tuile je pense pour de petits boulots alimentaires. J'ai assez de côté pour me financer ce genre de formations.

J'ai également pu voir que le Cnam proposait une formation Analyste-Programmeur. Mais les avis que je lis font peur, pointant du doigt la vétusté du programme, qui ne se tient pas à jour, et un manque de qualif des "enseignants".

Pour l'instant, c'est à peu près l'aperçu que j'ai de mes possibilités. Mon coeur penche pour l'école Créajeux (si vous en connaissez d'autres, je vous invite à m'en parler), qui propose malgré tout un cursus complet, bien défini, et qui commence à avoir une certaine notoriété, avec de très bon retour d'anciens élèves. De plus, pour le coup, une école privé me permettrait un maintien de mon Ass, et même si ça ne permet que de manger des pâtes, c'est toujours mieux que de ne rien manger du tout.

Si certaines personnes ici ont des infos intéressantes à me donner, ont eu le même parcours, ou sont bien au fait de ce que je pourrais envisager, je vous invite à me partager tout ça, histoire que ce soit un peu moins flou pour moi et que je fasse le bon choix pour me former!

Un grand merci à vous!

[Monsieur Odd]

Rien, tu buches, t'apprends à coder, tu ponds ton machin indé qui réussira à sortir de la masse des indés et tu te fais un nom ou tu vas dans le privé, dans une école partenaire d'Ubisoft parce qu'il n'y a qu'eux et tu pries pour faire partie des élus qu'ils prendront en stage, sans que ça veuille dire que tu seras pris derrière.

Tu veux pas qu'on te le répète mais il n'y a pas de boulot, c'est un monde de fou furieux, à côté des gros éditeurs et de leurs shitload de studios, la pire SSII a l'air sympa.
Les offres d'emploi dans le JV sont presque toutes terminées par "Crédité pour au moins trois jeux à 80+ sur Metacritic".

Le développement c'est pas drôle, j'ai vu des tonnes de mecs se lancer parce que le JV c'est cool, j'en fais d'ailleurs partie, c'est pas une bonne motivation.

Si t'as du temps à passer à ça. Colle toi à l'étude du game design, il y a un tas de très bonnes lectures sur le sujet et ça coûte pas 10k boules à l'année, passe du temps à prendre en main un moteur, ponds un proto, je pige tout à fait qu'on ait envie de faire du JV, mais entre jouer, concevoir et coder, on a trois niveaux d'amusement différents, coder est aux alentours de 0 sur l'échelle.

[Arnold le joufflu]

Moi j'aime bien coder

(mais pas dans le jeu vidéo, faut que ça palpe, sans déconner )

[Vuzi]

Le développement c'est pas drôle

Fuyez pauvres fous !

[Sahnvour]

Je rejoins un peu Monsieur Odd, c'est un but difficilement atteignable sans vouloir te décourager.
Je sors d'une formation jeu vidéo, Gamagora en prog, et j'y ai eu un camarade qui était en reconversion après 15 ans de boulot. Il n'avait pas vraiment d'expérience en programmation, et ça a été assez dur mais il s'en est pas mal sorti et a beaucoup appris principalement grâce à sa formation d'ingénieur. Tu dois te douter qu'un équivalent bac L c'est très léger sur ce point là, mais quand même moins gênant si tu comptes recommencer au premier cycle d'études supérieures.

Les formations privées "jeu vidéo" en 5 ans, perso je m'en méfierais à ta place. Le CNAM pareil, vu ce que j'en lis ici ça a pas l'air terrible et surtout ça permet pas vraiment de continuer les études j'ai l'impression ; sachant qu'une boite de jeu vidéo en général va pas se faire chier, les candidats sont légions et sont prêts à tout pour les quelques places alors ils vont plutôt taper dans le bac +5.
Entre le BTS et le DUT le meilleur choix est bien sûr le DUT qui est plus facilement valorisable pour la poursuite d'études, et quand même d'un meilleur niveau.
Créajeux je connais pas trop, à lire la présentation ça a l'air bien mais entre la pub sur leur site et la réalité ... :D En tout cas Montpellier a un bon petit écosystème autour du jeu vidéo que ce soit pour les écoles et évènements ou pour les entreprises donc c'est sûrement une piste à creuser.

Je commence déjà me pencher sur quelques formations en ligne (Python en ce moment), histoire d'utiliser mon temps libre, mais je ne ferai jamais rien de sérieux avec ça.

C'est bien d'en être conscient, même une formation complète quelle qu'elle soit reste bien maigre par rapport au vrai travail. Cependant tu ne feras jamais rien de sérieux sans ça. Si tu veux devenir programmeur, vaut mieux que t'aimes ça parce qu'en tant que boulot ce sera moins rigolo. Et prendre du plaisir à coder sur ton temps libre c'est le meilleur moyen d'apprendre, point. Ca ne remplace pas des cours mais ça donne le goût de la recherche, ça élargit ton spectre de connaissances etc.

[Nattefrost]

Je connais pas le milieu du JV mais je suis assez d'accord a priori, oriente-toi soit sur du game design soit sur de la programmation classique dont tu aura forcément besoin.
J'ai un bac L et suis en deuxième année en école d'info, je regrette pas du tout ça m'a remotivé (après quelques années de fac puis glande) à apprendre/faire des trucs.

Et prendre du plaisir à coder sur ton temps libre c'est le meilleur moyen d'apprendre, point. Ca ne remplace pas des cours mais ça donne le goût de la recherche, ça élargit ton spectre de connaissances etc.

Vrai, c'est complémentaire. J'apprend pas mal en farfouillant sur le net et en faisant de petits programmes dans mon coin mais je comprend pas toujours toute la théorie que j'me fais expliquer par mes profs (ils sont là pour ça ).

[Nuke]

Merci à vous pour vos réponses!

Je m'attendais à ça, car comme précisé, c'est ce que je lis à chaque fois lors de mes recherches.

Si je suis là, c'est que j'ai bien conscience de tout ça. J'ai pu discuter avec quelques personnes, via Openclassrooms, le forum développez.net, et ailleurs, et il en ressort toujours la même chose: ce qui est certain, c'est que je n'irais pas très loin par l'apprentissage personnel. Je peux me faire une base, mais je me retrouverai confronter à plusieurs problèmes, comme une difficulté à tenir dans le temps sans les "obligations" de cours présentiels, un apprentissage beaucoup plus lent, et surtout, parfois de mauvaises compréhensions de certains points qui amènent à de mauvaises méthodes de travail. Raison pour laquelle je souhaiterai me former, en repartant de zéro.

Du peu que j'ai pu pour l'instant en voir, le code m'amuse. Bon, c'est le début, je sais, ça devient bien plus compliqué par la suite, et les prises de têtes n'ont pas fini de m'envahir. Mais voila, la base est là, le code m'amuse, j'ai un esprit logique, et j'aime résoudre les problèmes, réfléchir pendant des heures, trouver ce qui n'est pas logique dans ce qui doit l'être. C'est déjà bien important, sans ça, je n'aurais pas été plus loin.

Maintenant, comme je vous l'ai dit, je ne recherche pas la reconnaissance du niveau ou du diplôme.

J'aimerai pouvoir discuter avec chacun d'entre vous pour vous faire comprendre pourquoi j'en suis là, mais je n'ai pas envie de virer pathos sur un forum public. La finalité reste que clairement, je ne pourrai pas me vautrer ou vivre une désillusion pire que ce que j'ai déjà vécu. Je sais où je vais, et je connais le taux de réussite (à peu près, en tout cas j'en ai conscience) de ce milieu là.

Mon but premier est de travailler pour moi. Pour moi, et avec ma p'tite chérie. On veut travailler ensemble, et développez les choses qui nous plaisent dans notre coin, en espérant qu'à la fin, ça plaise à d'autres gens. On est même prêt à rejoindre de petits projets naissants et intéressants, comme on peut en voir justement sur différents forums comme ici, parce qu'on y croit, et que ça nous plait. On est actuellement au plus bas de l'échelle social, on ne peut pas descendre plus, et ça nous "convient"!

Tant pis si on ne décolle jamais, tant pis si on mange des pâtes toute notre vie et qu'on va au ciné deux fois par an parce que c'est trop cher. On veut vivre notre passion à fond, on a qu'une vie.

On souhaite se former pour se former, pour connaitre, pour apprendre, pour participer. Pas pour réussir financièrement. On veut être de ces gens qui pense que rien n'est impossible, et que si une personne au monde à réussi comme ça, c'est qu'il y a moyen, sans être totalement candide, et en sachant que la non-réussite nous attend au tournant, alors on s'y prépare.....

Bref, ce discours mielleux ne me sert qu'à simplement vous demander: si je veux me former à la prog, à 31 ans, quel serait le meilleur chemin pour moi. Vous pouvez bien sûr continuer à me répondre et à me "dissuader", je ne le prendrais jamais mal, et le vois comme un conseil sympa pour m'éviter de ramasser mes dents plus tard, mais quand même, si quelqu'un veut bien juste répondre à la question, ça m'avancerait un peu plus (même si je note vos remarques et qu'elles seront prises en compte au moment de se décider, mais laissez moi rêvez, j'ai mis des coussins partout pour le réveil brutal!).

Bref, j'espère ne pas en faire trop, mais j'essai seulement de vous faire comprendre ma "motivation" d'aujourd'hui.

Pour le reste, je me penche de plus en plus du côté de l'école Créajeux, qui dispose d'une notoriété croissante. J'ai pu croiser et lire des témoignages d'anciens élèves, sur des forums ou des reportages, et rien de négatif pour l'instant, ça m'a l'air vraiment chouette. Niveau programme, pour ce qui est du code pur, ils n'ont l'air, en 3 ans, de ne pratiquer que du C++, mais je pense qu'une fois qu'on maitrise bien celui-ci, on peut aisément en apprendre d'autre sans trop de difficultés en cas de besoin.

En plus, cette année, Frederick Raynal fait partie des intervenants, ça fait bien sur l'affiche!

[Monsieur Odd]

Tente l'Afpa, ce que j'ai fait, en ayant même pas le bac, c'est une formation courte, qualifiante, ça fait un peu école de la rue parce que soit t'es super à l'aise avec l'algo et ça passe tranquillement, t'apprends en même temps que tu torches tes exos, soit t'es moyen mais motivé et va falloir bûcher, creuser et demander parce que le formateur sera pas là pour te prendre par la main, soit, comme la plupart des glands qui fréquentent ces formations, t'as rien à foutre là et t'as l'air d'avoir la présence d'esprit qu'il faut pour le réaliser si c'est le cas (contrairement à la plupart des glands).

Après ça sert à rien et c'est difficile de trouver du taf avec. (Mais pas impossible, ça fait 4 ans que je mène ma barque tranquille et je continue d'évoluer en ayant juste fait la formation niveau III).
Ca te servira à rien du tout pour faire du JV, à part avoir un environnement propice à l'acquisition des bases. Mais vu que t'as l'air de vraiment vouloir y passer autant de temps qu'il le faudra, peut-être que commencer par 9 mois (6 de formation, 3 de stages) fera pas de mal et te permettra d'être sûr de ton coup sans t'engager sur long, quitte à enchaîner du privé.

Sinon DUT => Master, parcours classique, peut-être plus safe.

Dans tous les cas, si tu te mets à la prog' et que t'aimes ça, tu pourras faire autre chose que du JV et c'est bien aussi, je pense qu'il faut que tu sois dans le bain pour te dire "okay, je veux faire du jeu vidéo maintenant que je sais programmer" et pas "okay, je vais apprendre à programmer pour faire du jeu vidéo".

---------- Post added at 15h17 ---------- Previous post was at 15h13 ----------

C'est juste mon avis de pauvre webdev qui aime l'algo, la conception et les bases de données mais pas coder.

[Nuke]

En effet, j'avais pas pensé à l'Afpa à la base, ça peut être une bonne idée dans un premier temps, surtout que pour l'instant (quelques mois), je suis bloqué aussi bien géographiquement que financièrement.

Je vais y jeter un coup d'oeil.

Et en effet, je ne suis pas bloqué sur le JV en matière de développement. Mais je suis preneur du dev au sens large, ça pourra toujours m'être utile, c'est juste que je ne voulais pas perdre trop de temps non plus à "tout faire", j'envisage déjà au moins 3 ans pour le JV (4 avec une prépa), si faut que je rajoute 2 ou 3 ans de développement général la dessus, ça commence à faire. Mais si il le faut, ou si vraiment c'est important, je vais y réfléchir!

En attendant, je vais voir ce que l'afpa propose, ça pourra m'occuper un moment

[ook4mi]

Bon courage

[Oropher]

Salut, cette discussion m'intéresse beaucoup, j'ai lu pas mal de trucs aussi là dessus, non pas parce que je voulais coder du JV comme métier, mais parce que je voulais coder du JV tout court, par loisir.
Donc j'ai vu quelques discussions, surtout sur les forums anglo-saxons, qui disent exactement ce qui a été dit au dessus. Ca revient régulièrement, toutes les semaines des mecs posent ces questions.

Mais j'ai eu la chance de tomber sur des conseils qui, je pense, valent un peu plus la peine, et le premier : tu veux faire des JV? Fais les! T'as la chance d'avoir une infographiste en plus, c'est chouette ça.

Mais en fait le conseil implique plusieurs choses : apprendre par soi même, parce que pour avoir lu des témoignages de vieux, le code dans les JV, tu ne vois pas la partie "JV" du tout, c'est une immense structure. Et tu apprends toujours, même quand tu bosse dedans depuis 30 ans. C'est aussi ça l'informatique, c'est un apprentissage constant. Donc peu importe que tu utilise une boucle imbriquée ou case pour faire un truc, dans un premier temps fais comme tu le sens, au moins ca te fait avancer. Ca te fait apprendre le langage, ça te fait apprendre la logique derrière un jeu (et je trouve que c'est ça le côté fun, à ce propos, un lien utile : http://gameprogrammingpatterns.com/ , gratuit sur le net, faut descendre un peu jusqu'à l'offre "web" - tu ne verras peut-être pas l'utilié tout de suite puisque tu débute, mais un peu plus tard tu y reviendra et ce sera une mine d'or), ça te fait rendre compte des difficultés de merde juste pour pondre un p*tain de menu.
C'est sûr qu'avec l'AFPA, tu ressortira avec une qualif, et tu pourras éventuellement trouver un boulot là dedans si ta région est un peu dynamique. Mais ça ne sera à priori pas en JV. Et tu n'auras pas les bases pour coder du JV! Celles-ci, inculque les toi toi-même, par les tutos, les vidéos, l'expérience.

Si après tu as l'opportunité de bosser dedans, ce sera toujours bien de trouver un mec qui a un portfolio, des trucs concrets à présenter autre que "je sais coder, donc je sais faire du JV, prenez moi".

Sinon, j'ai visité en portes ouvertes l'école ENJMIN, à Angoulême. Ca a l'air sympa, les mecs qui font ça sont passionnés, les élèves aussi, et tu peux te spécialiser dans une branche (son, game design, prog, marketing, ...).
Ca fait envie, mais j'ai pas eu de retour sur les débouchés ou les anciens élèves. C'est sûr tu en auras toujours qui seront mis en avant "lui bosse ches ubisoft, lui chez pixar, ..." mais pour combien de diplômés tu en as qui perçent dans l'industrie? J'ai appris à me méfier des taux de réussite, d'insertion, etc... et donc je rejoins l'avis des gens au-dessus. Mais si tu ne connaissais pas, bah voilà aussi une alternative.

[Metalink]

L'ENJMIN ? C'est une des meilleures écoles de JV en France, et surtout la seule publique !
Et je dis pas du tout ça parce que je suis admissible

Après en prog' ya clairement moyen de suivre une formation plus classique et de s'orienter vers les JV plus tard Mais comme il dit au dessus : tu veux faire des JV, fais les ! Gamejam, projets persos, conférences, faut le vivre à 100% !

[Monsieur Odd]

Ce que j'essaie de dire, c'est qu'en fait, comme dans tout ce qui requiert de la prog', c'est pas ce qu'on voit (sauf quand ça marche pas) et que celui qui fait le jeu vidéo, c'est le game designer, c'est les artistes, c'est certainement pas le mec qui va pondre le code. Même si c'est pas mal gratifiant de faire quelque chose de propre, peut importe le projet, vouloir coder parce qu'on aime les JV est généralement une mauvaise raison de vouloir coder. Coder des JV parce qu'on aime coder et les JV, déjà c'est autre chose.

J'aime bien des jeux vidéos, ça m'attire pas spécialement en tant que dev', je suis plus fasciné par le médical et le militaire.

Faut aussi prendre en compte, et on m'avait pas prévenu avant, que c'est un métier où t'as une pression assez importante, pour prendre mon cas, c'est pas de la restauration ou du btp (quoique le btp, t'as plutôt intérêt à finir tes murs dans les temps). Tu traînes des projets sur plusieurs mois voir années, et derrière, même si t'es à ton compte, t'as quelqu'un, généralement en mesure de t'attraper les couilles, qui attend que les choses avance et généralement plus vite qu'elle ne le peuvent en 35-39 heures.

Dans le fond, j'aime bien mon taf, mais dans le fond, je regrette un peu l'époque où ma journée de travail durait pas jusqu'à la fin de mon contrat.

[Metalink]

celui qui fait le jeu vidéo, c'est le game designer, c'est les artistes, c'est certainement pas le mec qui va pondre le code.

Je me permet de contraster un peu ton propos, sans pour autant dire qu'il est complétement faux (par contre tout le reste sur les projets et les semaines de travail c'est 110% vrai)

En effet, le taf d'un prog sur un jeu sera carrément moins visible que celui d'un artiste ou d'un designer. Par contre, si on fait un peu d'abstraction, c'est quand même lui qui va réaliser le jeu. C'est lui qui va ordonner les événements, régler la physique. Sans aller jusqu'à dire que le jeu va être la vision du prog, il n'en aura pas moins sa "patte".
Voilà il est tard et je sais pas trop comment l'expliquer, mais j'espère que vous aurez compris ce que j'essayais de dire

[deathdigger]

L'école de dev de Nattefrost a l'air très bien en terme d'apprentissage par rapport à ce que j'ai pu voir ici et là. Après ce n'est pas spécifique aux JV, et c'est tant mieux, vu la morosité du secteur.

[Nattefrost]

Je suis d'accord et je m'y sens bien mais j'ai pas cité mon école parce que vu la description de la situation de Nuke je pense pas que ça colle : elle est chère et en 5 ans -ça va déjà me faire mal au cul de sortir de là à 29 ans-.

Enfin si quelqu'un veut des infos sur mon école qu'il me MP .

[Nuke]

Je suis d'accord et je m'y sens bien mais j'ai pas cité mon école parce que vu la description de la situation de Nuke je pense pas que ça colle : elle est chère et en 5 ans -ça va déjà me faire mal au cul de sortir de là à 29 ans-.

Enfin si quelqu'un veut des infos sur mon école qu'il me MP .

Tu aurais pu la citer, parce que justement je me demandais de quoi parlais deathdigger^^

Surtout que chère, de toute façon, ce le sera forcément quoique j'envisage (et j'ai un peu de côté pour l'envisager), et 5 ans, pareil, quelque soit mon choix, je m'attends à long ( 4 ans pour une spé jeu vidéo de type Créajeux, et 5 ans aussi pour un parcours plus classique, BTS/DUT puis master à l'Enjim par exemple). Donc si tu es très satisfait de ton école, n'hésite pas à m'en parler.

Merci à tous pour vos interventions, ça fait plaisir de pas être pris de haut. Au final, je me demandais si il n'existe pas un cursus plus "court" pour se former à la programmation tout court. Une formation, ou des études, proposant des bases très solide dans le développement informatique général, qui me permettrait ensuite de me tourner vers le jeu vidéo de manière personnelle. J'ai l'impression que les BTS ou DUT Info sont un peu limite niveau programmation, peut être y a-t-il d'autres voies plus "complètes" d'un point de vue prog dure?

[Møgluglu]

Merci à tous pour vos interventions, ça fait plaisir de pas être pris de haut. Au final, je me demandais si il n'existe pas un cursus plus "court" pour se former à la programmation tout court. Une formation, ou des études, proposant des bases très solide dans le développement informatique général, qui me permettrait ensuite de me tourner vers le jeu vidéo de manière personnelle. J'ai l'impression que les BTS ou DUT Info sont un peu limite niveau programmation, peut être y a-t-il d'autres voies plus "complètes" d'un point de vue prog dure?

La programmation pure, comme écrit au-dessus, ce n'est de toute façon pas en cours que tu l'apprendras, c'est en pratiquant. Les écoles qui font des formations intensives en programmation (genre Epitech, 42) sont basées sur plein de projets en groupe, et très peu de cours.

La programmation, c'est un peu comme le vélo : c'est facile à apprendre par la pratique et quasi impossible à enseigner en cours. D'une certaine manière sur ce point tu as un avantage sur les autres en ayant ta propre motivation et tes idées de projets.

Ce que les cours t'apportent, c'est tout le reste : algorithmique et structures de données, bases en maths, architecture, compilation, système... qu'on retrouve dans toutes les formations sérieuses en info. Et surtout ça te donne du recul par rapport à ton code.

[Monsieur Odd]

Tu aurais pu la citer, parce que justement je me demandais de quoi parlais deathdigger^^

Surtout que chère, de toute façon, ce le sera forcément quoique j'envisage (et j'ai un peu de côté pour l'envisager), et 5 ans, pareil, quelque soit mon choix, je m'attends à long ( 4 ans pour une spé jeu vidéo de type Créajeux, et 5 ans aussi pour un parcours plus classique, BTS/DUT puis master à l'Enjim par exemple). Donc si tu es très satisfait de ton école, n'hésite pas à m'en parler.

Merci à tous pour vos interventions, ça fait plaisir de pas être pris de haut. Au final, je me demandais si il n'existe pas un cursus plus "court" pour se former à la programmation tout court. Une formation, ou des études, proposant des bases très solide dans le développement informatique général, qui me permettrait ensuite de me tourner vers le jeu vidéo de manière personnelle. J'ai l'impression que les BTS ou DUT Info sont un peu limite niveau programmation, peut être y a-t-il d'autres voies plus "complètes" d'un point de vue prog dure?

Je te l'ai dit, l'afpa, j'irais pas vendre cette formation même si au final je m'en tire pas mal, et d'autre de ma "promo" s'en tire mieux que moi (on a pas la même motivation non plus), mais c'est une bonne mise dans le bain façon "on te jette dedans, démerde toi". Ton niveau en sortie sera pas celui d'un épitécien de mes deux (pardon aux épitéciens mais la plupart de ceux que j'ai croisé étaient des branques assis sur leurs acquis) mais t'auras les bases et tu seras fixé. Puis ça a l'avantage d'être court et payé par l'état pour les gens en demande d'emploi.

[Sahnvour]

J'ai l'impression que les BTS ou DUT Info sont un peu limite niveau programmation, peut être y a-t-il d'autres voies plus "complètes" d'un point de vue prog dure?

C'est forcément limite si tu compares à une formation en + de 2 ans. Mais à bac+2, les DUT (les étudiants motivés j'entends) sont souvent les plus aptes à se démerder au niveau technique par rapport aux autres formations. Au risque de me répéter c'est vraiment une super voie d'entrée si tu y es pris.

[Metalink]

J'ai fais un DUT info en sachant déjà à peu près programmer, et franchement si ça te plait et qu'à côté tu bosses sur des projets persos (genre des jeux ) t'aura déjà des bonnes grosses base en prog !

[Kupris]

Metalink, tu as plus appris à côté des cours ou lors de ta formation ?

Personnellement, en BTS (et même en licence pro cette année), j'ai vraiment l'impression d'avoir perdu mon temps. Cette tendance à vouloir survoler plusieurs sujets pour au final de rien maîtriser, c'est rageant. Et le corps enseignant...

[deathdigger]

Des stagiaires que j'ai eu, j'ai appris que le BTS ne sert à rien pour apprendre à développer. Si tu souhaites apprendre, faut le faire par soi-même (en plus des cours). Et sache que si tu sais développer, les recruteurs n'en ont rien à foutre du diplôme

[Nuke]

Je commence à envisager de plus en plus la reprise d'études classiques, BTS ou DUT. Comme vous le dites, je pense qu'en deux ans j'ai le temps de voir pas mal de choses, et pouvoir mettre en application à côté ces choses-là me feront progresser. Cette solution me coûtera "moins cher" qu'une école spécialisée, et j'ai bien assimiler le principe d'apprentissage personnel en parallèle d'une formation. Quand on aime, on pratique, de toute façon.

Cela dit, ce qui ressort principalement du débat est quand même un net avantage pour le DUT (d'un point de vue programmation). Hors, le DUT me parait dans ma situation (31 ans, un pauvre équivalent au Bac L en poche) plus compliqué d'accès que le BTS. Et moins répandu également.

Je demande donc à ceux qui l'ont vécu ou qui maitrise bien leur sujet: est ce qu'un DUT info sera vraiment plus complet qu'un BTS (Iris en l'occurence si j'ai bien compris pour la prog)? Est ce qu'un BTS amène quand même suffisamment de base pour progresser de son côté, ou nécessitera des études supérieurs pour être complétés?

Je pense qu'une entrée en BTS devrait être jouable, alors que pour un DUT, j'ai l'impression qu'il va falloir que je passe par une petite mise à niveau (en math, principalement)... De plus, le BTS à l'air de couvrir plus de domaine (réseau, web, etc...) qui peuvent toujours servir pour mettre un peu de beurre dans les épinards (même si c'est très bon sans...), mais c'est justement ces multiples domaines qui m'interpellent sur l'approfondissement de chacun.

J'ai jeté un oeil à ce que propose le Cnam, et je ne vois, en programmation, qu'un DUT, mais dont le contenu de programmation ne contient que du java. Ca me parait un peu léger.

[Metalink]

Metalink, tu as plus appris à côté des cours ou lors de ta formation ?

Difficile à dire ... Je suis arrivé avec des bonnes grosses bases, mais j'ai appris pas mal de trucs importants en cours (la prog objet, le réseau ...) et dans mes projets, autant perso que pour l'école.

[Robix66]

Je pense qu'une entrée en BTS devrait être jouable, alors que pour un DUT, j'ai l'impression qu'il va falloir que je passe par une petite mise à niveau (en math, principalement)... De plus, le BTS à l'air de couvrir plus de domaine (réseau, web, etc...) qui peuvent toujours servir pour mettre un peu de beurre dans les épinards (même si c'est très bon sans...), mais c'est justement ces multiples domaines qui m'interpellent sur l'approfondissement de chacun.

Ah bah, à part le C++, tout le reste était survolé pour nous en Iris. Le réseau c'était "lisez la doc ccna et répondez aux questions, à plus" et pour le web le prof projetait le site du zéro au tableau et lisait le truc...

[Sahnvour]

Je demande donc à ceux qui l'ont vécu ou qui maitrise bien leur sujet: est ce qu'un DUT info sera vraiment plus complet qu'un BTS (Iris en l'occurence si j'ai bien compris pour la prog)? Est ce qu'un BTS amène quand même suffisamment de base pour progresser de son côté, ou nécessitera des études supérieurs pour être complétés?

Avec le but que tu t'es fixé, n'importe lequel demandera des études supplémentaires, et les études supplémentaires demanderont des stages dans le milieu + de la chance. C'est vraiment plus complet parce que le DUT est plus prévu pour amener vers la poursuite d'études que le BTS à la base, qui est un diplôme qui est censé se suffire à lui même. Mais tu auras quand même du réseau, web, bdd, prog, archi ... en DUT, et plus poussé. Là où tu risques d'avoir le plus de mal effectivement c'est en maths, mais pour continuer les études et faire de la programmation sérieuse on peut pas vraiment passer à côté donc ...

[Monsieur Odd]

Ca existe encore cette légende de "faut être bon en math pour faire de l'informatique" ?

[Lazyjoe]

Ca existe encore cette légende de "faut être bon en math pour faire de l'informatique" ?

Ouais. Après si tu veux juste faire du web c'est pas grave.

[Sahnvour]

Oui et c'est pas une légende. Ca dépend juste de ce que tu veux faire, c'est pour ça que j'ai précisé programmation sérieuse