Formule 1 : saison 2018

**Metalsphere** · 30/11/2017, 19h20

Envoyé par Ulrick Popoff

J'ai toujours trouvé sa ferveur envers Ferrari, belle à voir

Alors qu'il aurait pu signer chez Williams et gagner des courses et des (bon, au moins un) championnats. Beau choix de carrière en effet. On dirait Alonso période post-Renault.

**Ulrick Popoff** · 30/11/2017, 23h21

Envoyé par Metalsphere

Alors qu'il aurait pu signer chez Williams et gagner des courses et des (bon, au moins un) championnats. Beau choix de carrière en effet. On dirait Alonso période post-Renault.

Je ne sais pas, tu as le choix entre Bennetton champion sortant et Williams. Tu prends quoi ?

**poneyroux** · 30/11/2017, 23h29

Envoyé par Ulrick Popoff

Je ne sais pas, tu as le choix entre Bennetton champion sortant et Williams. Tu prends quoi ?

Je crois que vous parlez pas de la même époque.
Au moment où Alesi signe chez Ferrari, il était en pré-contrat avec Williams mais il a finalement opté pour Ferrari. Au moment où Ferrari est tout caca, et juste avant que Williams enchaîne les titres.

D'ailleurs en 96 quand il va chez Bennetton, Williams est la meilleure écurie du plateau, mais Schumacher est le meilleur pilote.
Williams a gagné en 94 de manière assez confortable, deuxième en 95 mais avec un Schumacher qui a complètement écrasé la concurrence : les deux pilotes Williams sont devant Herbert.
Bref, j'ai pas de comparaison Formule 1 idéale, mais c'est un peu comme si en foot, t'as le choix entre signer à Monaco et Paris et que tu bases ta signature uniquement sur le fait que Monaco a été champion l'année d'avant.

**Ulrick Popoff** · 30/11/2017, 23h45

Envoyé par poneyroux

Je crois que vous parlez pas de la même époque.
Au moment où Alesi signe chez Ferrari, il était en pré-contrat avec Williams mais il a finalement opté pour Ferrari. Au moment où Ferrari est tout caca, et juste avant que Williams enchaîne les titres.

D'ailleurs en 96 quand il va chez Bennetton, Williams est la meilleure écurie du plateau, mais Schumacher est le meilleur pilote.
Williams a gagné en 94 de manière assez confortable, deuxième en 95 mais avec un Schumacher qui a complètement écrasé la concurrence : les deux pilotes Williams sont devant Herbert.
Bref, j'ai pas de comparaison Formule 1 idéale, mais c'est un peu comme si en foot, t'as le choix entre signer à Monaco et Paris et que tu bases ta signature uniquement sur le fait que Monaco a été champion l'année d'avant.

En effet si on parle de ce moment, c'était une erreur. Même si je crois qu'on arrivait à la période Jean todt non ?

**poneyroux** · 30/11/2017, 23h58

Envoyé par Ulrick Popoff

En effet si on parle de ce moment, c'était une erreur. Même si je crois qu'on arrivait à la période Jean todt non ?

Jean Todt arrive en 93 à Ferrari, de souvenir Alesi c'est 91. Donc il a eu deux/trois années bien pourries, et une fois que la voiture commençait à être performante, Todt a fait venir Schumacher et c'est là où Alesi fait le chemin inverse.
Mauvais timing

**johnclaude** · 01/12/2017, 00h59

Alesi aurait pu gagner les titres de Mansell, prost, faire une bonne concurrence à Schumacher en 94 et 95, gagner en 96 et 97 aussi.
avec des si comme on dit mais s'il avait couru chez Williams il aurait pu enchaîner les titres.

**Loulou le relou** · 01/12/2017, 11h05

Ouais, au bout du compte Alesi n'aura gagné qu'un grand prix. Mais il aura été assis une bonne partie de sa carrière devant le meilleur soundsystem de l'histoire de la F1 et sans doute du sport auto, le V12 utilisé par Ferrari au début des années 90 :

https://www.youtube.com/watch?v=M1InrgZiv30

( y'a qu'une piste audio, donc volume à 11

)

**Metalsphere** · 01/12/2017, 11h14

Envoyé par poneyroux

Je crois que vous parlez pas de la même époque.
Au moment où Alesi signe chez Ferrari, il était en pré-contrat avec Williams mais il a finalement opté pour Ferrari. Au moment où Ferrari est tout caca, et juste avant que Williams enchaîne les titres.

C'est exactement de cette époque que je parle. Il a laissé parlé son coeur pour Ferrai, très bien, mais il est passé à coté d'une belle carrière à cause de ça.
Bon, visiblement ça l'empêche pas de dormir, donc tant mieux pour lui !

**poneyroux** · 01/12/2017, 11h17

Et dire que pour le grand public français ce mec est une merde

**ZyAvo** · 01/12/2017, 11h19

Bon le public français, Alesi est une merde, Grosjean est une merde, nos cyclistes sont des merdes parce qu'ils finissent que 2èmes, nos tennisman sont bons qu'à bouffer des Kinder Bueno ... Nos footballeurs sont des enculés...

Mais on aime bien quand ils finissent par gagner, bizarre ...

Donc faut pas trop s'en émouvoir ^^.

**poneyroux** · 01/12/2017, 11h27

Envoyé par ZyAvo

Bon le public français, Alesi est une merde, Grosjean est une merde, nos cyclistes sont des merdes parce qu'ils finissent que 2èmes, nos tennisman sont bons qu'à bouffer des Kinder Bueno ... Nos footballeurs sont des enculés...

Mais on aime bien quand ils finissent par gagner, bizarre ...

Donc faut pas trop s'en émouvoir ^^.

Alors sur Grosjean j'suis pas loin d'être d'accord, en tout cas sur le côté humain

. Et il a jamais rien gagné, je doute qu'il soit connu du grand public. J'ajouterais aussi que j'pense qu'il est considéré comme une merde un peu partout parce qu'il chiale beaucoup trop

Et pour le cyclisme, je pense clairement pas que ce soit l'avis du grand public, plutôt d'une frange de débiles qui pullulent dans les commentaires l'Equipe.

Alors qu'Alesi lui a une réputation, c'est le pilote français connu, à cause des Guignols. Alors que quand tu vois le commentaire de Murray Walker quand Alesi gagne au Canada (un truc du genre "une victoire qui réjouira absolument tout le monde, partout"), l'amour des Tifosis pour ce mec... tu te dis que pour que des ritals et des rosbeefs applaudissent un mec de chez nous, c'est qu'on est quand même à part en terme de vision des choses.

**Vroum** · 01/12/2017, 11h33

Envoyé par poneyroux

Alors que quand tu vois le commentaire de Murray Walker quand Alesi gagne au Canada (un truc du genre "une victoire qui réjouira absolument tout le monde, partout"), l'amour des Tifosis pour ce mec... tu te dis que pour que des ritals et des rosbeefs applaudissent un mec de chez nous, c'est qu'on est quand même à part en terme de vision des choses.

Ou alors ils aiment bien les français tant qu'ils restent des perdants sympathiques.

**Harlockin** · 01/12/2017, 11h35

J'ai plus l'impression que Grosjean est "mal" vu dans les paddock, soit disant pour ses pleurnicheries, que depuis qu'il est président du GPDA.. étrange

**Capeta** · 01/12/2017, 12h07

Grosjean, il est suisse déjà.
Son boulot avant pilote, c'était banquier à Genève.
Il a pris le drapeau français pour obtenir le support de Total quand il pensait qu'il allait devenir champion du monde avec Renault.
Ensuite, il est pas assez pro, et il est persuadé d'être le meilleur freineur du plateau, donc il freine trop tard et gueule que les freins ne fonctionnent pas bien.
Pourtant, dans le genre je tape fort sur la pédale, Hamilton & Alonso se posent là, et eux, ils sont satisfait des différents fournisseurs.
Grosjean lui, il t'explique que personne sait faire de freins en F1.

Il se fait une réputation certaine en piste.
Après, il s'est calmé par rapport à ses débuts, mais si personne chez les gros teams ne s'est montré intéressé, ce n'est pas un hasard.
Renault aurait pu tenter de le faire revenir, ils ont préféré Hulkenberg.

Pour ceux qui en doutent, effectivement, je ne le porte pas dans mon coeur.
Après, j'ai pu discuter avec lui après un podium en GP2 à Spa en 2010, ça m'a conforté dans mon opinion.

**Harlockin** · 01/12/2017, 12h34

Oué il est tellement seul a ce pleindre des freins de la Haas que même Magnussen était content de changer de fournisseur..

**poneyroux** · 01/12/2017, 12h38

Envoyé par seymour76

Oué il est tellement seul a ce pleindre des freins de la Haas que même Magnussen était content de changer de fournisseur..

Que les freins soient pas fous c'est une chose, mais Magnussen n'a pas ce genre de problèmes, donc c'est bien que c'est lié au style de pilotage.

**Capeta** · 01/12/2017, 12h48

Sauf qu'à l'inverse de Grosjean, Magnussen est satisfait de ses freins.
Grosjean, il n'est jamais content des freins.

**Loulou le relou** · 01/12/2017, 15h08

Ah, je vous trouve un peu dur avec Grosjean là ... Bon il a pas débuté comme mécano c'est sûr, mais il est arrivé en haut sans passer par les filières désormais incontournables. Puis ensuite, je dirais plutôt aux mauvais endroits aux mauvais moments. Après, être dans le top 5 des pilotes de F1 sans doute pas ...

Et puis le freinage, le freinage, mais y'a pas que le freinage dans la vie

**poneyroux** · 01/12/2017, 15h19

Envoyé par Loulou le relou

Bon il a pas débuté comme mécano c'est sûr, mais il est arrivé en haut sans passer par les filières désormais incontournables.

C'est à dire ?
Fils d'avocat suisse > Karting > Formule Renault > Formule 3 > GP2 > Sponsor énorme > F1
C'est quoi qu'il a fait différent des autres ?

**Cyth** · 01/12/2017, 15h20

GP2 > F1 > GP2 > F1

.

**Woulfo** · 01/12/2017, 15h32

Romain Grosjean a l'air apprécié des autres pilotes sur le paddock.
Après, c'est sûr, on ne peut pas être pote avec tout le monde.

Je reste persuadé que c'est un bon pilote, il a parfois été très bon, il a souvent porté son équipe ces dernières années.
Par contre, sa saison 2017 est décevante.
Je reste circonspect quant au projet HAAS. C'était un vrai pari, risque mais pour l'instant, c'est bof.

Dommage, je pense que c'est un gars qui aurait mérité une victoire mais ça risque d'être compliqué maintenant.

**ZyAvo** · 01/12/2017, 15h36

Oui il avait la vitesse pour empocher une ou deux victoires.

Maintenant il n'a absolument plus la voiture pour.

**Capeta** · 01/12/2017, 15h40

Ouais enfin à la régulière, il s'est fait tordre par Kimi (sauf quand ce dernier réclamait ses impayés avant de partir chez Ferrari) qui lui même se fait tordre par Vettel.
Même avec la voiture pour, avec n'importe quel pilote de pointe à ses côtés, et pas une valise roulante, il perds.

**ZyAvo** · 01/12/2017, 15h41

INCROYABLE, il s'est fait battre par des Champions du Monde !!!!!!

Quel naze

**Loulou le relou** · 01/12/2017, 15h43

Envoyé par poneyroux

C'est à dire ?
C'est quoi qu'il a fait différent des autres ?

Avec l'aide de Wikipédia :

Ecurie SG Formula ==> Signature Plus ==> ASM Formule 3 ==> ART Grand Prix ==> DAMS ==> Matech Competition ( où il enfumait tous les spécialistes du GT avec la Ford GT, j'y ai vu ) ==> Renault F1. Pas la voie royale ... Bon après, pas fils de pauvre, là OK.

**Harlockin** · 01/12/2017, 16h00

De toute façon a part Hamilton (et encore..), y a aucuns fils de pauvres en F1, faut pas ce leurrer

**poneyroux** · 01/12/2017, 16h15

Envoyé par seymour76

De toute façon a part Hamilton (et encore..), y a aucuns fils de pauvres en F1, faut pas ce leurrer

Ouais, Lewis c'est la classe moyenne Anglaise.

Envoyé par Loulou le relou

Avec l'aide de Wikipédia :

Ecurie SG Formula ==> Signature Plus ==> ASM Formule 3 ==> ART Grand Prix ==> DAMS ==> Matech Competition ( où il enfumait tous les spécialistes du GT avec la Ford GT, j'y ai vu ) ==> Renault F1. Pas la voie royale ... Bon après, pas fils de pauvre, là OK.

Mais en quoi c'est différent des autres ?
Tiens, Vettel :
Eiffeland Racing > ADAC > ASL > Racing Engineering > ASM > Carlin Motorsports > BMW Sauber

Ricciardo :
Privateer (Australie) > Eurasia Motorsports > RP Motorsports (Italie) > SG Formula > Carlin > Tech 1 > ISR > HRT Racing

Et j'peux faire ça avec presque tous les pilotes de sa génération; y a qu'Hamilton qui a eu une voie royale grâce à McLaren en progressant peu à peu dans les catégories chez Manor.
La seule différence est qu'il n'a pas toujours été en monoplace. C'est tout.

Et loin de moi l'idée de prouver que Grosjean est un peintre hein, j'considère pas que c'en est un s'il a une voiture qui lui va. C'est juste qu'il a un parcours classique d'un bon pilote de F1.

**Capeta** · 01/12/2017, 16h29

Envoyé par ZyAvo

INCROYABLE, il s'est fait battre par des Champions du Monde !!!!!!

Quel naze

C'est pas facile tous les jours, hein ?

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Loulou le relou

Avec l'aide de Wikipédia :

Ecurie SG Formula ==> Signature Plus ==> ASM Formule 3 ==> ART Grand Prix ==> DAMS ==> Matech Competition ( où il enfumait tous les spécialistes du GT avec la Ford GT, j'y ai vu ) ==> Renault F1. Pas la voie royale ... Bon après, pas fils de pauvre, là OK.

Bah c'est pas loin pourtant, Signature, ASM, ART, DAMS c'est le top en filière monoplace. (Bon, plus forcément en 2017, mais par rapports à ses années de passage, il a été très bien loti, le franc suisse aidant)

**Metalsphere** · 01/12/2017, 18h06

Envoyé par Capeta

Ouais enfin à la régulière, il s'est fait tordre par Kimi (sauf quand ce dernier réclamait ses impayés avant de partir chez Ferrari) qui lui même se fait tordre par Vettel.

Ben, Kimi c'était le premier pilote, il avait les évolutions en avance, il était bichonné par GENII. Et comme tu le dis toi même, le jour où il a annoncé qu'il partait, les deux pilotes étaient vachement plus proche en performance.
Et je joue même pas la carte du complot : GENII l'avait dit explicitement qu'ils misaient en priorité sur Raikkonen. J'ai la flemme de chercher, mais on doit pouvoir retrouver des arcticles précisant que Raikko recevait les évolutions de la voiture en premier.

Donc : je ne sais pas qui est le plus rapide des deux, mais la période Lotus est un mauvais indicateur car biaisé.

**Woulfo** · 01/12/2017, 18h19

Voir le verre à moitié plein ou à moitié vide, c'est selon !

Discussion: Formule 1 : saison 2018

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