Europa Universalis IV, patch 1.35 : y en a un peu plus, je vous le mets quand même ?

**Vhipata** · 15/10/2019, 14h21

Paradox est en plein déménagement, mais ça ne les empêche pas de nous donner un nouveau DD pour EU IV concernant le futur patch :
https://forum.paradoxplaza.com/forum...-2019.1258803/

Ou il est question de la refonte des mécanismes impériaux concernant l'Italie et la révolte d'indépendance néerlandaises

**MikeFriks** · 15/10/2019, 15h55

Pour un GSG sur un jeu fantasy, il va vraiment falloir qu'il soit original. Pour de la guerre froide, c'est un pourcentage des fans qui en voudraient un, ça n'intéresserait pas des masses. Même Victoria III, faudrait qu'il soit innovant, jouable dès le début. Car c'est devenu une sorte de même en fait.

**tompalmer** · 15/10/2019, 19h04

Si Victoria 3 est trop compliqué, faire un jeu guerre froide ou ère moderne va être une tannée ...

A la rigueur le premier sera plus simple parce qu'il y a déja une base et des recherches (east vs west), et on peut faire quelques abstractions.

Dans les deux cas ce serait des jeux qui mettent en avant la diplomatie plus que la guerre donc ils seraient très intéressants.

Surtout en MP role play, et en plus j'aurais une bonne excuse pour m'enliser dans des bourbiers militaires sans me faire railler

**Teocali** · 15/10/2019, 19h06

Ils vont annoncer victoria II remastered, avec la dernières versions du moteur et une interface améliorée.

**tompalmer** · 15/10/2019, 19h38

Envoyé par MikeFriks

Pour de la guerre froide, c'est un pourcentage des fans qui en voudraient un, ça n'intéresserait pas des masses. Même Victoria III, faudrait qu'il soit innovant, jouable dès le début. Car c'est devenu une sorte de même en fait.

Moi je veux bien, mais un moment il faut sortir quelque chose. et y'a pas 36 000 périodes historiques.

Jusqu'à présent Paradox a 2 terra Incognita :

- L'économie complexe
- La guerre asymétrique.

je classe Vic 2 comme "économie compliquée" parce qu'en fait c'est surtout l'interface qui complique ça, mais les mécaniques sont simples.
-> Ce ne sont que des échanges entre états avec 6 catégories de populations qui piochent dedans.

(Dans l'affaire le système de pop est pas utile en fait, on pourrait à la fois le simplifier et le rendre plus réaliste.)

Pour la guerre asymétrique ça reste une vraie gageure, il faudrait réutiliser le système de partisans d'HOI IV, et on aurait des jauges très difficile à faire descendre.
Au niveau Gameplay c'est un peu frustrant mais ça le fait, car ce sera pas le coeur du jeu.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Teocali

Ils vont annoncer victoria II remastered, avec la dernières versions du moteur et une interface améliorée.

ça m'étonnerais mais l'idée serait assez intelligente je trouve:

- Si ça redevenait ouvert aux DLC on aurait l'équivalent d'un Vic 3
- Pas trop de travail du côté de Paradox
- Soulagement de la frustration de la fan base
- ça permet de jauger l'interêt

Par contre faudrait construire le jeu de façon a ce qu'il soit évolutif, et Paradox aurait son Age of empire II remake.

**Ourg** · 15/10/2019, 22h25

Si remaster je préfèrerais CK2

**Nelfe** · 16/10/2019, 14h11

Dev diary très léger aujourd'hui (pour HoI4), podcat a annoncé que Paradox déménageait de bureaux et a posté une photo :

Notez les boîtes qui dépassent du carton : Nero, comme le projet non annoncé, et Twilight Struggle, un jeu de société sur la Guerre Froide.

**Vhipata** · 16/10/2019, 14h57

I want to believe

**tompalmer** · 16/10/2019, 15h55

Waterloo a droite aussi

**Vhipata** · 16/10/2019, 15h59

Waterloo, ils l'ont déjà eu hier avec le lancement du stellaris mobile, c'est pas ça

**Jarec** · 16/10/2019, 16h35

Ptn si c'est la guerre froide

**Aeronth** · 16/10/2019, 16h58

Envoyé par tompalmer

(Dans l'affaire le système de pop est pas utile en fait, on pourrait à la fois le simplifier et le rendre plus réaliste.)

Tu peux développer ça ?

Victoria n'est pas un jeu centré sur l'économie, mais sur la population.
En fait ils auraient pu se passer du système économique et faire du EU avec des revenus qui sortent de nulle part et des dépenses qui ne vont nulle part, mais ils ont décidé de modéliser les besoins des pops. Tout part de là.

**tompalmer** · 16/10/2019, 18h02

Envoyé par Aeronth

Tu peux développer ça ?

Victoria n'est pas un jeu centré sur l'économie, mais sur la population.
En fait ils auraient pu se passer du système économique et faire du EU avec des revenus qui sortent de nulle part et des dépenses qui ne vont nulle part, mais ils ont décidé de modéliser les besoins des pops. Tout part de là.

Y'a simplement trop de de typologies : soldat, officier, clergé, esclave, fermier et j'en passe.

Tu peux simplement faire un truc esclave/prolétariat/Classe Moyenne/Riches.
Ou simplement calculer les besoins de ta nation sur son score économique, mais ça serait trop simplifié.

Mais le vrai problème c'est les onglets de production et de Trade qui sont peu lisibles, il faut retirer la micro gestion et ajouter de la macro gestion a ce niveau. Avec des indicateurs clairs.
(genre enlever le problème des usines qui ne tiennent pas sans que tu saches pourquoi)

Pour le reste je suis pas d'accord, c'est bien d'avoir une vraie économie globable.
Aucun autre Paradox ne l'a et ça se prête bien à la période.

Je suis plutôt prêt à faire des concessions sur la durée (commencer le jeu en 1820 et finir en 1900/1914) et vraiment consolider le jeu sur Recherche/économie/Diplomatie.

**Ourg** · 16/10/2019, 18h44

Envoyé par Bisounours

Ptn si c'est la guerre froide

Au moins çà sera pas un map painter

**Vhipata** · 16/10/2019, 18h55

Si seulement, c'est mon rêve un jeu paradox qui ne soit pas un Map painter, mais j'ai du mal à y croire
(et en sont ils seulement capables ? La base de joueur qui attend ça n'est elle finalement pas une minorité ? Tant de questions)

**Aeronth** · 16/10/2019, 19h44

Victoria 2 n'est pas un map painter. Il a d'autres défauts, mais ses mécanismes anti-blob sont stricts (parfois trop).

Envoyé par tompalmer

Y'a simplement trop de de typologies : soldat, officier, clergé, esclave, fermier et j'en passe.

Lesquelles faut-il enlever ? (Je me la joue Mozart)

Envoyé par tompalmer

Pour le reste je suis pas d'accord, c'est bien d'avoir une vraie économie globable.
Aucun autre Paradox ne l'a et ça se prête bien à la période.

Le marché global donne de la profondeur au jeu et je n'ai jamais souhaité m'en débarrasser (bien au contraire), par contre il serait une erreur de croire qu'il en est l'axe principal.
C'est justement parce que l'accent est mis sur la population qu'elle est représentée avec autant de détails.

**Jarec** · 16/10/2019, 20h03

Envoyé par Ourg

Au moins çà sera pas un map painter

Ils en seraient capables

**Ourg** · 16/10/2019, 20h31

Envoyé par Aeronth

Victoria 2 n'est pas un map painter. Il a d'autres défauts, mais ses mécanismes anti-blob sont stricts (parfois trop).

CK2 aussi si on le joue de manière rp

Envoyé par Bisounours

Ils en seraient capables

Ce qui serait vraiment idiot, les frontières n'ont quasiment pas bougé dans le monde depuis 1945.

**Vhipata** · 16/10/2019, 21h06

On va finir avec Stellaris 2, on va voir flou.

**60691** · 17/10/2019, 08h28

Envoyé par Ourg

Ce qui serait vraiment idiot, les frontières n'ont quasiment pas bougé dans le monde depuis 1945.

Ouch, ça pique les yeux comme assertion. La décolonisation, est-ce que cela te parle ? On a triplé ou quadruplé le nombre d'États dans le monde entre 1945 et aujourd'hui. Alors, forcément, les frontières ont pas mal changé. Dans l'absolu je comprends ce que tu veux dire, il y a eu peu de conquêtes sur la période, mais il y a eu un nombre considérable de libérations et sécessions.

**[dT] Moustik** · 17/10/2019, 13h29

Envoyé par 60691

mais il y a eu un nombre considérable de libérations et sécessions.

Et gérer ça dans un jeu Paradox, ça pourrait (notez le conditionnel) être intéressant.

On aurait plus un jeu de grande stratégie, mais un jeu de grande diplomatie ?

**Haifeji** · 17/10/2019, 14h28

Envoyé par 60691

Ouch, ça pique les yeux comme assertion. La décolonisation, est-ce que cela te parle ? On a triplé ou quadruplé le nombre d'États dans le monde entre 1945 et aujourd'hui. Alors, forcément, les frontières ont pas mal changé. Dans l'absolu je comprends ce que tu veux dire, il y a eu peu de conquêtes sur la période, mais il y a eu un nombre considérable de libérations et sécessions.

Où il n'a pas complètement tort c'est que les frontières des nouveaux Etats reprennent celles des colonies(ce qui donnera d'ailleurs lieu à de multiple problèmes postérieurs).

**Ourg** · 17/10/2019, 18h05

Envoyé par 60691

Ouch, ça pique les yeux comme assertion. La décolonisation, est-ce que cela te parle ? On a triplé ou quadruplé le nombre d'États dans le monde entre 1945 et aujourd'hui. Alors, forcément, les frontières ont pas mal changé. Dans l'absolu je comprends ce que tu veux dire, il y a eu peu de conquêtes sur la période, mais il y a eu un nombre considérable de libérations et sécessions.

Enfin je vouais surtout dire après 1945+ incluant l'après guerre.

Mise à part des colonies comme l’Indochine qui ont explosé, la plupart sont juste des régions qui ont gagné leur indépendance. Sachant qu'au début de 39-45, les empires coloniaux français et britannique avaient déjà perdus pas mal de plumes. Et même la fin de la 2ème guerre mondiale n'a pas radicalement changé les frontières comme on a pu connaitre pour 14-18 ou avant.

Si on prend une planisphère de 1950 et de 2019, il n'y a pas grande différence.

**tompalmer** · 17/10/2019, 20h50

Y'a mieux que la guerre à Papa:

L'espionnage, la guerre économique, la course a l'espace, placer ses missiles, la propagande, influencer le plus de pays possible, déclencher des révolutions ...

Ce serait le jeu le plus "total" de Paradox, ce serait loin d'être un HOI sans combat.

Et au final le but est le même : personne ne va t'empêcher d'envoyer tes T34 et peindre la map en Rouge si tu es en position de force pour le faire.

**Pitagor** · 17/10/2019, 21h36

Envoyé par Ourg

Et même la fin de la 2ème guerre mondiale n'a pas radicalement changé les frontières comme on a pu connaitre pour 14-18 ou avant.

Euh... La Pologne se décale un tantinet à l'Est quand même... Et tu as des échanges de territoire dans les Balkans aussi (+ le Japon et l'Italie perdent leur territoires outre-marins).

**Haifeji** · 19/10/2019, 14h15

Envoyé par Pitagor

Euh... La Pologne se décale un tantinet à l'Est quand même... Et tu as des échanges de territoire dans les Balkans aussi (+ le Japon et l'Italie perdent leur territoires outre-marins).

La Pologne est décalée à l'ouest.
Et on dit outre-mer ou ultramarin.

**Esprit** · 19/10/2019, 22h25

Y a aucune nouveauté sur le dlc d'Europa prévu ? Je pensais qu'ils présenteraient des trucs, je me suis trompé ?

**Jarec** · 19/10/2019, 22h36

Envoyé par Esprit

Y a aucune nouveauté sur le dlc d'Europa prévu ? Je pensais qu'ils présenteraient des trucs, je me suis trompé ?

Je pense que le dlc est pas encore assez avancé (ils l'ont repoussés a début 2020) pour présenter le nom + vidéo

**Vhipata** · 19/10/2019, 22h51

Ils avaient prévenu qu'il n'y aurait pas de grosse annonce puisque la prochaine extension est déjà connue. Puis maintenant on peut parier sur EU5 annoncé à la Pdxcon 2020, non ?

**Esprit** · 19/10/2019, 22h57

Vhipata je parlais bien du DLC, quant à EU5 je doute qu'il soit prévu pour 2021, il y a encore des trucs à faire je pense. Après on verra bien on aura les signes avant-coureurs comme ils l'ont fait pour CK2

D'accord Bisounours, me reste à attendre pour le coup, ils reprendront les carnets après la PDXcon je pense.

Merci pour vos réponses.

Discussion: Europa Universalis IV, patch 1.35 : y en a un peu plus, je vous le mets quand même ?

Outils de la discussion

Règles de messages