Le topic de la conception mécanique et du rouge à lèvre.

**narakis** · 10/05/2018, 06h12

Bha j'en ai pas fait beaucoup mais ma boite à quand même l'habitude de cette matière. C'est juste que j'ai du mettre un compteur à 2 pièce pour l'ébauche

(Et c'est pas des grosse pièces)

Enfin visiblement y'a pire un collègue me disait qu'il devait changer la plaquette d'un fôret icp à chaque pièce (sinon casse), sur une série. Tu comprends tout de suite pourquoi certaines pièces usinées sont chères

.

Après on traite tellement de matière différentes que c'est peut-être compliqué d'avoir des plaquettes pour tout. On fait principalement de la petite série, de 2/3 pièces à 200/400 en gros (Les séries de + de 100 en général c'est de la petite visserie qui se fait relativement vite), et on doit avoir entre 30 et 40 tours et une 15aine de fraiseuse.

Je sais pas comment font les magasiniers pour s'y retrouver avec toutes ces références.

**vf1000f24** · 10/05/2018, 08h36

Et encore, tu n'as pas essayé les joies de la découpe/usinage des pièces en inco, en titane ou en tungstène par électro érosion... Même si le pire à mon avis, c'est, et de loin, la découpe des aimants au fil....

Merci à Charmilles AG et à FANUC pour ce moment...

**Møgluglu** · 10/05/2018, 11h30

Envoyé par vf1000f24

2X3 vis pointeau + Loctite moyen, pas scelbloc 648...

Envoyé par perverpepere

Tu peux regarder du coté de la recharge (en gros on soude de la matière dans le trous puis on réusine), suivant le matériaux c'est faisable ou non mais c'est chere.

Merci ! Je vais d'abord essayer d'installer le boîtier de pédalier sans rien toucher d'autre, sur un malentendu ça peut marcher.

Si ça ne suffit pas je regarderai comment placer des vis pointeau.

**Neo_13** · 10/05/2018, 13h47

Envoyé par narakis

Bha j'en ai pas fait beaucoup mais ma boite à quand même l'habitude de cette matière. C'est juste que j'ai du mettre un compteur à 2 pièce pour l'ébauche

(Et c'est pas des grosse pièces)

Enfin visiblement y'a pire un collègue me disait qu'il devait changer la plaquette d'un fôret icp à chaque pièce (sinon casse), sur une série. Tu comprends tout de suite pourquoi certaines pièces usinées sont chères

.

Après on traite tellement de matière différentes que c'est peut-être compliqué d'avoir des plaquettes pour tout. On fait principalement de la petite série, de 2/3 pièces à 200/400 en gros (Les séries de + de 100 en général c'est de la petite visserie qui se fait relativement vite), et on doit avoir entre 30 et 40 tours et une 15aine de fraiseuse.

Je sais pas comment font les magasiniers pour s'y retrouver avec toutes ces références.

OK, on va dire "déformation professionnelle". Tant mieux si ça se passe bien.

(Le titre dit "inco", mais je pense que c'est du titane genre TA6V)

**narakis** · 11/05/2018, 10h22

Après le titane par contre, je trouve qu'au final ça se travail plutôt bien. Bon c'est plus long à usiner et faut pas n'importe quelles plaquettes mais par contre j'ai jamais trops de mal à tenir une côte et j'ai très peu de déformation.

Bon après je suis relativement nouveau dans le métier donc c'est ptet juste que j'ai pas encore de pièce pourrave avec cette matière

Pour l'instant le pire que j'ai fait c'est des pièces en acier bas de gamme (Super chaud d'avoir un état de surface correcte sur toute une série, je sais pas si c'est la matière qui est pas homogène ou autre chose), et des plastiques de merde (On à un espèce de truc de chie avec 15% de fibre de verre, c'est la première fois que j'ai vu des côtes bouger soudainement de un dixième d'une pièce à l'autre

, heureusement qu'on ne nous demande rien de précis avec

).

edit ; Pour la vidéo je trouve toujours ça magique à regarder l'usinage de ce genre de pièce, même si par contre j'aurais cru que tu aurais des problèmes de vibration sur le bout des pales en usinant de cette manière. Enfin c'est ptet moins fin que ça en à l'air.

**keulz** · 11/05/2018, 10h57

Envoyé par narakis

edit ; Pour la vidéo je trouve toujours ça magique à regarder l'usinage de ce genre de pièce, même si par contre j'aurais cru que tu aurais des problèmes de vibration sur le bout des pales en usinant de cette manière. Enfin c'est ptet moins fin que ça en à l'air.

C'est justement pour ça que l'usinage ce fait par niveau et je crois que c'est aussi pour ça qu'il remplissent entre les pales à partir de 3'49".

Et accessoirement, c'est le point fort de l'UGV, aux très hautes vitesses et fréquences, les conditions de coupes changent énormément, permettant de faire des voiles et tout.

**Neo_13** · 11/05/2018, 13h01

Et c'est pour ça que l'outil tourne autour de la pale au lieu de faire une face puis l'autre : pour limiter le fléchissement.

On peut aussi imaginer l'embauche comme là :

(ya de l'idée, mais coté turboréacteur, on fait pas tout à fait comme ça)

Ou MTU qui soude des aubes par friction linéaire sur le disque pour faire un pseudo blisk.

**Félire** · 11/05/2018, 13h06

Vous faites rêver avec vos vidéos

Dés fois je me demande si j'ai bien fait de m'orienter vers la machine spé d'assemblage.

**narakis** · 11/05/2018, 18h55

Heu rassurez moi, la première pièce découpée au jet d'eau, c'est pas à vitesse réelle ?

(Celle à 0.20s). Si oui on est des petits joueurs en usinage

**vf1000f24** · 11/05/2018, 19h14

Envoyé par narakis

Heu rassurez moi, la première pièce découpée au jet d'eau, c'est pas à vitesse réelle ?

(Celle à 0.20s). Si oui on est des petits joueurs en usinage

Ça va effectivement très vite au jet d'eau mais la précision n'est pas au top. L'électro érosion est plus précise mais bien plus lente...

**narakis** · 11/05/2018, 19h19

Ouais, mais pour de l'ébauche, j'imagine le temps que tu gagne.

**vf1000f24** · 11/05/2018, 19h37

Envoyé par narakis

Ouais, mais pour de l'ébauche, j'imagine le temps que tu gagne.

Même avec les machines d'électro érosion on gagne beaucoup de temps parce qu'elles travaillent en temps masqué donc c'est 100% bénef. Tu lances tes 2 ou 3 Fanuc ou Charmilles et tu vas faire ton usinage, ta rectif où ce que tu as à faire et 2 ou 3h après tes ébauches sont faites à la cote que tu as choisi. Tu peux même sortir des pièces à 0.02 sans souci et les finir en rectif cylindrique (perso, je préfère les sortir à 0.04 pour avoir du gras à enlever)...

**Félire** · 15/05/2018, 09h07

Dites les canards, vous avez déjà travaillé en masse production avec des pièces d'aspects transparentes en plastiques ? Si oui vous utilisez quoi comme type de packaging pour éviter les rayures ?

**vf1000f24** · 15/05/2018, 09h24

Envoyé par Félire

Dites les canards, vous avez déjà travaillé en masse production avec des pièces d'aspects transparentes en plastiques ? Si oui vous utilisez quoi comme type de packaging pour éviter les rayures ?

Un film de 0.3 mm électrostatique appliqué si possible sur les deux côtés puis emballage bulles soudé. On utilise parfois un film plus épais (0.5 mm) appliqué "à chaud" (+/- 60°) sur certaines pièces puis là aussi bullage soigné...

**hiubik** · 15/05/2018, 14h47

En Roumanie je donne ma main a couper que ca sera emballe dans du papier cire ou autre papier pour emballage

**MisterJ** · 15/05/2018, 16h30

Envoyé par Félire

Dites les canards, vous avez déjà travaillé en masse production avec des pièces d'aspects transparentes en plastiques ? Si oui vous utilisez quoi comme type de packaging pour éviter les rayures ?

Si tu les mets en vrac dans un grand bac, ça sera pas pareil qu'utiliser du condi spécifique avec entretoises moulées à la forme des pièces que tu peux empiler dans le condi sans qu'aucune pièce ne se touche.
Et ça va dépendre de quel type de pièces aussi. De leur forme et de leur masse.
Si c'est du plutot plat et assez épais (genre, une bulle de moto par exemple), tu peux les empiler avec des entretoise en mousse ou du papier bulle. Si c'est une forme à la con, ça va être plus galère et si en plus les pièces sont lourdes et peuvent se déformer, attention à pas en empiler trop. Parce que celle du fond vont morfler.

**Félire** · 15/05/2018, 17h20

Envoyé par MisterJ

Si tu les mets en vrac dans un grand bac, ça sera pas pareil qu'utiliser du condi spécifique avec entretoises moulées à la forme des pièces que tu peux empiler dans le condi sans qu'aucune pièce ne se touche.
Et ça va dépendre de quel type de pièces aussi. De leur forme et de leur masse.
Si c'est du plutot plat et assez épais (genre, une bulle de moto par exemple), tu peux les empiler avec des entretoise en mousse ou du papier bulle. Si c'est une forme à la con, ça va être plus galère et si en plus les pièces sont lourdes et peuvent se déformer, attention à pas en empiler trop. Parce que celle du fond vont morfler.

Actuellement on utilise un conditionnement fait spécifiquement avec du textile de genre là. Mais il a l'air de se salir et de provoquer des rayures. Je suis entrain de voir pour rajouter de quoi caler les pièces dedans pour éviter le contact entre la partie fragile de la pièce et le tissu.
Et vu qu'on est sur des pièces d'intérieurs pour des voitures de luxe, on tolère zéro rayure.
Et là on balance l'équivalent d'un jour de prod' par semaine, alors qu'on est déjà carrément charrette sur la prod.

**Cedski** · 15/05/2018, 17h22

le coup du film du coup ça pourrait etre une solution...

**Félire** · 15/05/2018, 17h49

Envoyé par Cedski

le coup du film du coup ça pourrait etre une solution...

Un film comme sur les écrans de smartphone ? On y a pensé, ce sera sans doute notre dernière solution parce que ça veut dire ajouter du temps de cycle, chez le fournisseur et chez nous lors des tests.

**vf1000f24** · 15/05/2018, 17h53

Envoyé par Félire

Un film comme sur les écrans de smartphone ? On y a pensé, ce sera sans doute notre dernière solution parce que ça veut dire ajouter du temps de cycle, chez le fournisseur et chez nous lors des tests.

C'est ce genre de film même si c'est du film opaque comme celui qui est utilisé pour les voitures neuves quand on met du 0.5. Le 0.3, lui , est transparent...

**Félire** · 15/05/2018, 17h59

Envoyé par vf1000f24

C'est ce genre de film même si c'est du film opaque comme celui qui est utilisé pour les voitures neuves quand on met du 0.5. Le 0.3, lui , est transparent...

Oui mais le soucis, c'est qu'au milieu du luminaire où on mettrait le film, on pas mal d'actionneurs (bouton, trappe, joystick), donc si on veut le conserver pendant les test, faudrait en faire un avec un carrés vide au milieu, et j'ai peur que ça nous coute bonbon vu le volume de pièce.

**vf1000f24** · 15/05/2018, 18h23

Envoyé par Félire

Oui mais le soucis, c'est qu'au milieu du luminaire où on mettrait le film, on pas mal d'actionneurs (bouton, trappe, joystick), donc si on veut le conserver pendant les test, faudrait en faire un avec un carrés vide au milieu, et j'ai peur que ça nous coute bonbon vu le volume de pièce.

Des films sur mesure pré découpés. Si c'est sur de grosses séries, ça ne devrait pas coûter très cher. Avec un peu d'entraînement ils doivent se poser manuellement en 15/20" et en machine ça ne devrai pas dépasser 3 à 4"...

**MisterJ** · 16/05/2018, 08h03

Oui et puis, si c'est des pièces d'intérieur pour des voitures de luxe, ce genre de film permet de réduire les rebuts. Donc le surcout est largement justifiable si vous avez beaucoup de pièces rayées.
Mais il faudrait savoir pourquoi vos conditionnement se salissent et provoquent des rayures. Il est la le problème. Parce que ces condi sont particulièrement bien foutus.
A voir s'ils sont stockés en bord de ligne, exposés aux poussières et autres saletés, faudrait peut être les protéger pour éviter ça (voir de les faire nettoyer régulièrement)...

**hiubik** · 16/05/2018, 17h01

Envoyé par Félire

Actuellement on utilise un conditionnement fait spécifiquement avec du textile de genre là. Mais il a l'air de se salir et de provoquer des rayures. Je suis entrain de voir pour rajouter de quoi caler les pièces dedans pour éviter le contact entre la partie fragile de la pièce et le tissu.
Et vu qu'on est sur des pièces d'intérieurs pour des voitures de luxe, on tolère zéro rayure.
Et là on balance l'équivalent d'un jour de prod' par semaine, alors qu'on est déjà carrément charrette sur la prod.

C'est pas plus simple de commander du plateau thermoformé empilable qui empêcherait la piece de bouger ?

**Minuteman** · 20/05/2018, 18h31

Je découvre le perçage par friction, je suis sur le cul devant tellement de beauté. Désolé de déranger ceux pour qui c’est le quotidien.

**Erreur** · 20/05/2018, 18h43

Envoyé par Minuteman

Je découvre le perçage par friction, je suis sur le cul devant tellement de beauté. Désolé de déranger ceux pour qui c’est le quotidien.

J'aime beaucoup le "Oui Angus, ça fonctionne aussi en Australie".

**Neo_13** · 20/05/2018, 19h50

- - - Mise à jour - - -

**TiNitro** · 20/05/2018, 23h38

Ah ben la soudure par friction ça existe depuis un bail (j'ai appris ça en école d'ingé, il y a... quelques années), mais le perçage par friction quel intérêt ?

**Neo_13** · 20/05/2018, 23h57

Envoyé par TiNitro

Ah ben la soudure par friction ça existe depuis un bail (j'ai appris ça en école d'ingé, il y a... quelques années), mais le perçage par friction quel intérêt ?

Pas besoin de trou pour évacuer les copeaux.

**TiNitro** · 21/05/2018, 00h56

très juste, merci !

Discussion: Le topic de la conception mécanique et du rouge à lèvre.

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