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  1. #61
    Citation Envoyé par Minuteman Voir le message
    Han, je découvre ce topic et j'ai plein de questions pour vous! J'ai toujours regretté de ne pas avoir fait de bonne formation en mécanique (j'ai eu un an de cours, majoritairement théoriques, avec un peu d'usinage en école d'ingé mais c'est tout) et ça me frustre assez souvent au quotidien car j'aimera bien usiner quelques pièces de temps en temps

    Pour commencer, j'ai 2 questions concernant le traitement de surface:
    - Est-ce que la parkérisation est un traitement "courant" qu'une entreprise peut faire pour un particulier, ou est-ce limité aux grosses industries? Genre un garagiste un peu grand a de quoi parkériser?
    - Comment fait-on pour teinter/noircir durablement les métaux avec peu de carbone, typiquement l'aluminium? L'anodisation est-elle la seule option réaliste ou existe-t'il des produits à appliquer "à froid"?
    Tu as une feintasse pour noircir l'alu avec un bain d'acide nitrique, de nitrate de cuivre et de permanganate de potassium. C'était utilisé pour certaines applications pendant la guerre 40 et ça peut dépanner lorsqu'il n'est pas possible d'anodiser. C'est plutôt durable et propre sur une pièce fraîchement usinée/blastée. Si ça t'intéresse, je dois avoir les proportions dans mes archives.
    Sinon c'est anodisation ou peinture (dérochage au phosphore, apprêt au chromate de zinc et peinture) pour ce qui est des méthodes facilement faisables dans son salon.

    Ou sinon, tu prends du bon gros acier

    Edit : vu qu'on est dans la conception et du matériel, un peu de machines avec tout plein de testicules pour le plaisir des yeux.

    La "big 50" et ses 60 ans qui est de retour, toute neuve



    Et Craven mon amour (j'en ai vu un de 1937 qui ronronnait encore en Afrique )



    Bonus, comme ça causait des pertes de matière précédemment, un fraisage de roue de turbine

    Dernière modification par Clonk ; 07/04/2015 à 16h08.

  2. #62
    Citation Envoyé par perverpepere Voir le message
    Pour teinter/noircir, tu confondrais pas avec ce qu'on appel le brunissage? Cette technique ne marche que sur les matériaux ferreux, donc exit l'aluminium
    Pour l'alu rendre noire une pièce d'alu à froid je ne vois que la peinture.
    Oui c'est ce que je dis, le brunissage traditionnel ne marche pas sur l'alu

    ---------- Post added at 15h53 ---------- Previous post was at 15h52 ----------

    Citation Envoyé par Félire Voir le message
    Tu veux utiliser un traitement a parkerisation pour obtenir quel type de propriété ? Juste pour proteger de la corrosion ?
    Aprés pour un particulier sur une piéce, contacte plutot une entreprise qui fait de la projection thermique (thermal spray). Pas besoin de grosse installation, ou de bains. Faut juste le materiel et passer un coup de spray.
    Si ca t'intéresse j'ai toute un tas de docu sur l'ensemble des traitement de surface.
    Juste pour protéger de la corrosion oui, en fait il s'agit de redonner une seconde jeunesse visuelle à un vieux canon de M1 Garand donc ça doit résister la moindre aux chocs/recul; c'était parkerisé d'origine. Mon principal problème étant de savoir vers quel type d'entreprise chercher

    ---------- Post added at 15h54 ---------- Previous post was at 15h53 ----------

    Citation Envoyé par Clonk Voir le message
    Tu as une feintasse pour noircir l'alu avec un bain d'acide nitrique, de nitrate de cuivre et de permanganate de potassium. C'était utilisé pour certaines applications pendant la guerre 40 et ça peut dépanner lorsqu'il n'est pas possible d'anodiser. C'est plutôt durable et propre sur une pièce fraîchement usinée/blastée. Si ça t'intéresse, je dois avoir les proportions dans mes archives.
    Sinon c'est anodisation ou peinture (dérochage au phosphore, apprêt au chromate de zinc et peinture) pour ce qui est des méthodes facilement faisables dans son salon.

    Ou sinon, tu prends du bon gros acier
    J'ai déjà ce genre de produit qui marche pas mal pour les petites retouches, c'est vendu sous le nom "carbox" dans ce cas précis mais la composition semble quasi identique à ce que tu suggères.
    Avec les militaires il y a toujours quelque chose à craindre, à moins d’être mort.

  3. #63
    Citation Envoyé par Minuteman Voir le message
    Juste pour protéger de la corrosion oui, en fait il s'agit de redonner une seconde jeunesse visuelle à un vieux canon de M1 Garand donc ça doit résister la moindre aux chocs/recul; c'était parkerisé d'origine. Mon principal problème étant de savoir vers quel type d'entreprise chercher
    Hésite pas a regarder certaines peintures au zinc alors, ca pourrait être le moins chére pour toi.
    Signature merde !

  4. #64
    Citation Envoyé par Minuteman Voir le message
    J'ai déjà ce genre de produit qui marche pas mal pour les petites retouches, c'est vendu sous le nom "carbox" dans ce cas précis mais la composition semble quasi identique à ce que tu suggères.
    Oui, le procédé est connu, il aurait été étonnant qu'il n'y en ait pas dans le commerce, mais je n'en connaissais pas. Du coup je vais regarder le produit dont tu parles : il devient de plus en plus difficile de stocker les chimiques avec les règlementations à la c**.

    Sinon le procédé marche pas mal même pour des pièces complètes. Dans les conditions où l'alu pourrit rapidement et où on n'a ni accès aux boites de terre pour un vrai boulot propre, ni le temps de bricoler un stand anodisation, ça dépanne bien.

  5. #65
    Citation Envoyé par Clonk Voir le message
    Oui, le procédé est connu, il aurait été étonnant qu'il n'y en ait pas dans le commerce, mais je n'en connaissais pas. Du coup je vais regarder le produit dont tu parles : il devient de plus en plus difficile de stocker les chimiques avec les règlementations à la c**.

    Sinon le procédé marche pas mal même pour des pièces complètes. Dans les conditions où l'alu pourrit rapidement et où on n'a ni accès aux boites de terre pour un vrai boulot propre, ni le temps de bricoler un stand anodisation, ça dépanne bien.
    C'est ça si jamais, je peux te faire une photo de la composition de mon flacon si jamais mais c'est écrit sur ce post: http://tirsportif.vraiforum.com/t6623-noircissage.htm

    Sinon j'ai trouvé une entreprise qui est spécialisée dans les traitements de surface dans ma ville, je vais leur rendre visite... http://www.ttmcoating.ch/presentation.asp?lan=1 En fait je suis à 1 minute à pied des usines Alusuisse/Alcan/Aditya Birla/Novelis/Constelium ou dieu sait comment ils s'appellent maintenant donc quelqu'un par ici doit savoir de quoi il parle La visite de l'usine est impressionnante n'empêche...
    Avec les militaires il y a toujours quelque chose à craindre, à moins d’être mort.

  6. #66
    Citation Envoyé par Minuteman Voir le message
    C'est ça si jamais, je peux te faire une photo de la composition de mon flacon si jamais mais c'est écrit sur ce post: http://tirsportif.vraiforum.com/t6623-noircissage.htm
    Merci pour le lien, c'est sympa !

    J'ai retrouvé mes proportion au passage : 750ml de flotte, 5ml d'acide, 25 grammes de cuivre et 10 de permenganate et copléter à 1l. 1/4 d'heure de bain, si ça dépasse, réajuster sur le cuivre ou l'acide.
    Ceci dit, ce sont des proportions à la louche et ça doit sûrement être moins optimisé que les solutions du commerce.

    Citation Envoyé par Minuteman Voir le message
    La visite de l'usine est impressionnante n'empêche...
    C'est toujours du bonheur de visiter les boites
    Et je ne sais pas toi, mais que ce soit pour le boulot ou en dehors, je suis toujours tombé sur des mecs sympas qui te font faire le tour.

  7. #67
    Citation Envoyé par Teocali Voir le message
    Qu'est-ce que tu appelles dépôt dur ? Genre la peinture ?
    La peinture, c'est pas dur...

    Des dépôts électrolytiques de matériaux durs...
    Suite à une suggestion, je vais utiliser cette signature pour des canards en manque de ranking pro. Ou des quotes idiots.

  8. #68
    Penser à mettre un sous-titre Avatar de keulz
    Ville
    ain et agressif
    Citation Envoyé par Neo_13 Voir le message
    La peinture, c'est pas dur...
    Quel pouête.

  9. #69
    Citation Envoyé par Neo_13 Voir le message
    La peinture, c'est pas dur...

    Des dépôts électrolytiques de matériaux durs...
    Bah, j'en sais rien moi. Genre une fois séchée...
    Ce qu'il faut savoir, c'est qu'on ment beaucoup aux minmatars, surtout lorsqu'ils posent des questions du style: "t'es sûr que ça vole, ce truc ?" Cooking Momo, le 30/08/09

  10. #70
    Citation Envoyé par Teocali Voir le message
    Bah, j'en sais rien moi. Genre une fois séchée...
    On ferait mieux de parler de dëpot organique ou metallique
    Signature merde !

  11. #71
    Pas grand-chose à ajouter par rapport au lien posté dessus, mais j'ai fait une photo de mon flacon de Carbox. C'est bleu, il y a donc du cuivre

    Avec les militaires il y a toujours quelque chose à craindre, à moins d’être mort.

  12. #72
    Citation Envoyé par Minuteman Voir le message
    Pas grand-chose à ajouter par rapport au lien posté dessus, mais j'ai fait une photo de mon flacon de Carbox. C'est bleu, il y a donc du cuivre
    Ah ben oui, ça a l'air d'être la même solution. Et il y a même l'adresse de la boite. Merci

    Au fait, rien à voir avec l'alu, mais en recherchant la recette de cuisine au cuivre, je suis retombé sur deux courtes tech reviews avec les axes de recherche en conception de moteurs diesel ( 4 temps 5-16000 KW et 2 temps 36-84000 KW). Je ne sais pas si ça intéresse du monde, sinon je poubellise
    Edit : par contre c'est dans la langue de Brittney Spears, ça va peut-être être tendu pour ceux qui ne bossent pas dans le domaine.

  13. #73
    Citation Envoyé par Minuteman Voir le message
    C'est ça si jamais, je peux te faire une photo de la composition de mon flacon si jamais mais c'est écrit sur ce post: http://tirsportif.vraiforum.com/t6623-noircissage.htm

    Sinon j'ai trouvé une entreprise qui est spécialisée dans les traitements de surface dans ma ville, je vais leur rendre visite... http://www.ttmcoating.ch/presentation.asp?lan=1 En fait je suis à 1 minute à pied des usines Alusuisse/Alcan/Aditya Birla/Novelis/Constelium ou dieu sait comment ils s'appellent maintenant donc quelqu'un par ici doit savoir de quoi il parle La visite de l'usine est impressionnante n'empêche...

    Constelium aux dernière nouvelles... J'y fut il y a un an.

  14. #74
    Citation Envoyé par Clonk Voir le message
    Bonus, comme ça causait des pertes de matière précédemment, un fraisage de roue de turbine

    Je bosse en partie pour deux boites qui font des pièces mécaniques dans l'aéronautique, ben ce sont des putains d’œuvre d'art
    J'ai envie de leur demander si y'a moyen de racheter les rebuts pour les exposer chez moi, mais je sens que maman ne va pas être trop d'accord

  15. #75
    Citation Envoyé par Félire Voir le message
    Pour parler de la seule machine sérieuse que j'ai touché en impression 3D métallique, par EBM, on commence à s'approcher de la forge. Le gros point négatif pour l'instant c'est le coût des consommant à chaque impression, et le faible volume de production. Après ces bestiaux sont pas encore très rependu.
    Pas beaucoup de chiffres dans ton lien...

    On fait des pièces des pièces forgées très complexes, il ne faut juste pas avoir peur d'enlever de la matière, certes.
    Mais bon une bonne partie de la résistance mécanique d'une pièce vient de son mode d'obtention (laminage, forgeage, extrusion, moulage et... impression 3D), et pas seulement de la nuance utilisée. D’où ma question.
    Il faudrait casser des éprouvettes...

  16. #76
    Citation Envoyé par deathdigger Voir le message
    Je bosse en partie pour deux boites qui font des pièces mécaniques dans l'aéronautique, ben ce sont des putains d’œuvre d'art
    J'ai envie de leur demander si y'a moyen de racheter les rebuts pour les exposer chez moi, mais je sens que maman ne va pas être trop d'accord
    Il faut bien garder en tête que statistiquement les opinions sur la beauté de la mécanique divergent en fonction du genre de l'intéressé.
    J'avais fait une superbe table basse en verre dont le socle était un demi rotor de turbo côté gaz d'un mètre de diamètre et d'une indéniable valeur artistique, ce dont j'ai tenté de convaincre Mme Clonk. Bon. Ben elle est au grenier...

  17. #77
    Citation Envoyé par Clonk Voir le message

    Bonus, comme ça causait des pertes de matière précédemment, un fraisage de roue de turbine

    Par respect pour le topic, c'est une roue de compresseur.
    Suite à une suggestion, je vais utiliser cette signature pour des canards en manque de ranking pro. Ou des quotes idiots.

  18. #78
    Citation Envoyé par Neo_13 Voir le message
    Par respect pour le topic, c'est une roue de compresseur.
    Hmm, ça a l'air du coté gaz, pas du côté air. Avec le décroché pour s'enquiller dans la volute, c'est généralement gaz, le côté air est généralement plus "roue à aubes" Donc turbine.

  19. #79
    J'ai des aubes de Rolls Royce Avon et Goblin si vous voulez vous faire une soirée onanisme
    Avec les militaires il y a toujours quelque chose à craindre, à moins d’être mort.

  20. #80
    Citation Envoyé par Minuteman Voir le message
    J'ai des aubes de Rolls Royce Avon et Goblin si vous voulez vous faire une soirée onanisme
    Je suis de la marine, je me tripote exclusivement devant les aubages de turbo de moteurs 2 temps.

  21. #81
    Ca ressemble à un rouet de Pratt ou turboméca.

    ---------- Post added at 19h54 ---------- Previous post was at 19h52 ----------

    Citation Envoyé par Minuteman Voir le message
    J'ai des aubes de Rolls Royce Avon et Goblin si vous voulez vous faire une soirée onanisme
    Moi je cherche un démarreur d'ATAR.
    Suite à une suggestion, je vais utiliser cette signature pour des canards en manque de ranking pro. Ou des quotes idiots.

  22. #82
    Ne rigoles pas, ça doit être trouvable dans un vieux stock de pièces pour Mirage 3
    Avec les militaires il y a toujours quelque chose à craindre, à moins d’être mort.

  23. #83
    Petit joueur vos compresseurs...


  24. #84
    Citation Envoyé par Neo_13 Voir le message
    Ca ressemble à un rouet de Pratt ou turboméca.

    ---------- Post added at 19h54 ---------- Previous post was at 19h52 ----------



    Moi je cherche un démarreur d'ATAR.
    Ah ok, je comprends la méprise : déformation professionnelle
    En fait, c'est un rouet de turbo de bourrin coté gaz. Il y a la video avec les finitions qui traine quelque part et où ils indiquent pour quel moteur c'est. Mais il faut avouer que les géométries peuvent se ressembler étonnamment (après tout, une turbo soufflante et un turboprop/réacteur sont tous les deux des turbo-compresseurs.).

    Sinon, j'ai un démarreur de super5 et un de 900GPZ : j'ai pas mieux

    Citation Envoyé par Cedski Voir le message
    Petit joueur vos compresseurs...
    Attends un peu que je retrouve les photos de turbine à vapeur qu'on avait démonté sur un VLCC : ça c'est du matos de poilu

  25. #85
    Citation Envoyé par Cedski Voir le message
    Pas beaucoup de chiffres dans ton lien...
    J'avais les données à une époque
    Mais là quand je recherche dans les articles scientifiques, je trouve pas deux fois le même alliage utilisé pour des test en fonderie ou en EBM. Je sais je manque de rigueur

    ---------- Post added at 20h51 ---------- Previous post was at 20h49 ----------

    Et en pièce usiné, j'ai que quelques aubes de compresseur d'un moteur qui va sur un avion dassault. Mais je ne suis qu'un jeune padawn de la mécanique !
    Signature merde !

  26. #86
    Citation Envoyé par Félire Voir le message
    J'avais les données à une époque
    Mais là quand je recherche dans les articles scientifiques, je trouve pas deux fois le même alliage utilisé pour des test en fonderie ou en EBM. Je sais je manque de rigueur

    ---------- Post added at 20h51 ---------- Previous post was at 20h49 ----------

    Et en pièce usiné, j'ai que quelques aubes de compresseur d'un moteur qui va sur un avion dassault. Mais je ne suis qu'un jeune padawn de la mécanique !
    *

    Dites, en fait tout le monde bosse dans l'aéro ici?

  27. #87
    Citation Envoyé par Clonk Voir le message
    *

    Dites, en fait tout le monde bosse dans l'aéro ici?
    Moi je ne suis qu'un étudiant. Mais pour l'instant j'ai été stagiaire deux fois 6 mois en labo et en entreprise que sur de l'aéro.

    ---------- Post added at 21h04 ---------- Previous post was at 21h03 ----------

    ET là je prévois de me faire 3 mois de stage dans un autre domaine de la méca. Peut être l'horlogerie.
    (Si des canards cherchent des stagiaires, hésitez pas au petit mp ! Je sais faire un super café ! )
    Signature merde !

  28. #88
    Moi, c'est mon papa. Mais du coup j'ai toujours baigné dedans
    Avec les militaires il y a toujours quelque chose à craindre, à moins d’être mort.

  29. #89
    Non, pétrole/gaz/énergie. c'est tout de suit plus gros.

  30. #90
    Penser à mettre un sous-titre Avatar de keulz
    Ville
    ain et agressif
    Citation Envoyé par Clonk Voir le message
    *

    Dites, en fait tout le monde bosse dans l'aéro ici?
    Nope, quitté le monde de la méca/prod après mes études.

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