BATTLE BROTHERS - Le X-Com sauce médiévale

[Bah]

J'aurai tendance à dire "oui", car sinon tes mercenaires ne travaillent pas et sont payés à marcher entre les contrats Accrocher des camps ou des maraudeurs sur la route que tu dois de toute façon faire entre 2 contrats permet de ne pas les payer à "rien" faire Tu y gagnes du loot qui représente souvent au moins 50% du gain d'un contrat sinon plus, et surtout de l'expérience et de la renommée.

Bon, parfois, faut savoir reculer devant l'adversité, mais ça, c'est toujours pareil.

Effectivement, je commence à pouvoir faire un peu de rotations, donc faut que je tente plus ce genre de combines. Avec 10 gars c'est embêtant de se prendre des blessés pour faire les missions, mais j'en ai 13 là, donc faudrait que je commence à m'y mettre sérieusement. Merci !

[Grosnours]

Et si vous voulez ma seed, c'est 9276f. Je ne suis d'ailleurs pas complétement convaincu qu'une seed "parfaite" soit un si gros avantage, je trouve que ça joue plutôt à la marge finalement, sauf si on cherche à faire de l'exploit de routes commerciale, mais je ne joue pas tellement sur ce registre parce que j’investis prioritairement sur les armures dès que possible et ait donc trop peu de réserves d'argent pour faire du commerce autrement que d'opportunité.

Je ne fais pas trop de commerce non plus. Mais pour moi la seed est important à deux titres : les bros de départ et surtout la disposition de la carte. Avoir des routes correctes (terrestres/maritimes) pour faire le tour de la carte rapidement, des villes correctement équipées, des factions relativement équilibrées, tout cela joue beaucoup pour conserver une partie intéressante sur le long terme.
Je recommande chaudement 6ab39e.

- - - Mise à jour - - -

C'est vrai pour le casque de l’arbalétrier, mais j'en ai trouvé 2 autres au jour 15, ce qui est exceptionnel (le casque à 345 d'armure visible sur le screen, et un kite shield plutôt moyen).

Ça c'est des objets rares pas uniques. :chieur:

[LDiCesare]

De mon côté, j'en suis arrivé au stade où je fuis les orc warriors comme la peste, parce que si on n'a pas 2-3 marteaux (et j'en ai qu'un), on risque fort de se faire buter au moins un bon perso sans trop pouvoir réagir.
Le dernier contrat contre des orcs, j'ai aperçu un necromant et des légionnaires qui se baladaient dans ma direction, du coup j'ai fait un détour, amené les squelettes sur les orcs, je les ai fiat se taper dessus pendant que je nettoyais quelques orc youngs et un legionaire, puis m'occupais du necro (ça resuscite aussi les legionnaires, pas que les wiedergangers, ces saletés!). Donc les morts-vivants se sont débarrassés des orc warriors pour moi, sinon je pense que j'aurais eu de la perte.
Mon souci c'est aussi de remplacer les morts. Parce que les nouvelles recrues ont quand même une espérance de vie très réduite. S'ils arrivent au niveau 4, c'est la fête.
Donc j'évite les contrats nid à orcs et la plupart des niveau 3 de peur de me faire massacrer, ce qui spirale vite très mal.
Est-ce que ça vous arrive de fuir en plein milieu d'un combat pour éviter un massacre complet? J4ai déjà fait, mais c'est assez dur de se remettre de la quantité de blessures qu'on accumule

[Tankodesantniki]

Pour la fuite à blessures, ça arrive, mais rarement. La fois dont je me souviens, c'est une mission d'attaque d'un convoi d'une maison noble, j'avais engagé une patrouille, je déploie, je commence à me mettre au contact et là BOOM HEADSHOT! D'un arbaletrier sur un bro qui meurt instantanément et qui déclenche une chute de moral atroce avec 2 gars en fuite et tout le reste pas vaillant.

J'aurais pu m’entêter et tenter de remporter quand même la bataille, mais ça aurait d'expérience été à un prix horrible D'ou la fuite avec blessures (parce que je ne pouvais plus retraiter jusqu'au bord de carte, étant au contact)

Par contre, je m’embête plus à reculer jusqu'au bord de la carte quand dès le début du combat je vois que ça va pas le faire: Alt-F4 et relancer BB prends moins de temps et est moins ennuyeux pour le même résultat (en ironman, le jeu sauvegarde juste avant le combat)

[Bah]

Ouais ils auraient dû faire un système de retraite genre "aucun gars au contact (ou à 2-3 cases) =retraite assurée". Le faire à la main c'est juste du temps perdu.

[LDiCesare]

C'est pas vraiment du temps perdu parce que si tu as un mec avec un pied bot, il va se faire rattraper et bouffer. Mais oui, donner des afflictions juste aux mecs en contact ou qui vont moins vite que l'adversaire c'aurait été mieux. La fuite fais perdre du moral, alt-f4 non, donc c'est un peu dommage.

[wifer]

FAut pas hésiter à attaquer les camps qu'on trouve au hasard, quitte à se replier si c du trop lourd. C'est le meilleur moyen de looter un unique.

J'ai démarré 4-5 parties en vét ironman depuis qques jours
Plus je joue et plus je suis surpris du développement aléatoire d'un début de partie ( day 0 jusque day 40 en gros ) en pratiquant le jeu le plus safe possible.
On navigue entre un bon ou très bon départ ( matos idem que tanko dans les screens ci dessus day 30 avec 4-5K de cash, 4 ou 5 morts, et la majorité des persos lvl4-5, 1 ou 2 uniques ) et un truc misérable ( 15 morts et + dont un des bro de départ qui crève comme une merde, toujours autour de 1K de cash et max 2 sets d'armure moyenne et 2 ou 3 perso lvl 4-5 )

Je me suis déjà étonné du fait d'attaquer et de détruire facilement un repaire de bandits avec dix raiders et un leader day 15 ( parce que je le sentais bien ) et de même pas l'envisager day 40 dans une autre situation.

Maintenant, je fuis comme la peste les escortes de caravanes à 2-3 jours de marche, on ne sait pas si on va avoir 0-1-2-3-6 combats en route, sur quoi on va tomber et surtout on ne rentabilise pas assez la ratio exp/temps passé. Je préfère enchaîner des petits contrats à un ou 2 cranes à maxi une demi journée de marche.

En fait , j'ai l'impression qu'il faut si possible avoir bcp de brothers le + vite possible ( 14-15 ) et se battre presque sans temps mort pour max l'exp sur qques uns
En général, l'arrivée des bandits marksmen ( day 30-40 ) est un bon indicateur pour savoir si on est "paré" ou pas pour la suite.

[LDiCesare]

Le truc qui craint un peu c'est le contrat à 1 crâne pour 1500 couronnes, tu te dis, ouah, ça a l'air facile, et tu te rends compte que quand il disait "au nord-est", c'était le coin en haut à droite de la carte alors que le village était au sud-ouest de la carte, en plein à l'opposé... Ah, et contrat noble avec paiement d'avance, donc tu vas douiller niveau réputation si tu te dédis.
Dans ma partie, j'ai survécu à ma crise (undead) en ayant l'impression d'avoir toujours une armée de minables. A part un qui a une scale et une épée à deux mains. On va continuer pour voir. Si c'est des peaux vertes la prochaine crise, je vais avoir les foies.

[wifer]

Oui, faut se méfier des contrats qui paraissent trop beaux. Enfin, il y a de tout de la pire arnaque au truc le plus juteux.

D'une manière générale, les missions bêtes féroces ( nz et loups ) payent bien quand on est suffisamment prêt ( déjà eu 1800 pièces pour tuer 8 loups en mission 3 cranes village )
Les défenses de village sont pas mal payés aussi mais assez rares ( on peut trouver autour de 2 K )
La pire arnaque dont je me souvienne c'est 700 couronnes pour une mission 1 crane maison noble, tuer une bande orc, en fait , 5 youngs et 3 warriors .

Les loots aléatoires les + juteux que j'ai eu sont toujours avec les ancien dead .
Le must que j'ai eu, sur une mission de nettoyage de cimetière vs 10 auxiliaires à 800 couronnes, j'ai looté 200 pièces, un golden chalice à 1.2 K et une armure unique à 280 ( valeur 6 K ) .

Enfin, de mon expérience, sur les missions les plus costauds, toujours se méfier quand on arrive à 3,5, 4 K ou plus de paiement chez les nobles .

[Ramenos]

Bon... Après 365h de Darkest Dungeon, je vais ptet craquer pour Battle Brothers. Si en mode facile, le jeu reste dur sans être impossible, je vais attendre une petite promo Black Friday ou soldes de Noël

[Lucioleman]

J'ajouterais que la selection des bros est fondamentale, de même que la "chance" de recruter un bon bro. D'ailleurs, pour ceux qui veulent voir à quoi ressemble un bande passée le jour 1000, voici la mienne : http://steamcommunity.com/profiles/7...7/screenshots/
Comme déjà dit, il faut attaquer les repaires, même sans contrat, c'est le meilleur moyen de progresser.

[Tankodesantniki]

C'est ça qui est rigolo je trouve avec Battle Bros ^^ Tu peux survivre et t'accrocher avec une bande de pouilleux un bon moment si tu est du genre teigneux. J'en ai eu qui sont arrivés au jour 180 (ceux de l'anecdote du "BOOM HEADSHOT" ) toujours en pleine guerre de maisons nobles, planqués dans le Grand Nord (une maison avec 4 villes/villages seulement...) car tricards des 2 autres maisons qui les attaquaient à vue suite à plusieurs contrats annulés unilatéralement pour pour l'une et un chevalier à la tête un peu décollée pour l'autre Ils ont survécu tant bien que mal après 2 fuites à blessures là bas jusqu'à la fin de la Guerre ou ils ont pu reprendre une vie "normale", mais j'étais au bout du rouleau.

Bon... Après 365h de Darkest Dungeon, je vais ptet craquer pour Battle Brothers. Si en mode facile, le jeu reste dur sans être impossible, je vais attendre une petite promo Black Friday ou soldes de Noël

Même en "facile", tu as des chances de te faire rouler dessus à un moment par simple inexpérience et mauvaise appréciation d'une menace particulière ^^ MAIS Tu pourras te refaire et continuer un peu en galérant, au moins jusqu'à la première "end crisis" aux alentours du jour 100...

Je te conseillerais de faire tes armes en mode "beginner" jusqu'à ce que tu réussisse à atteindre pour la première fois le jour 90 environ, puis recommencer en vétéran faire les 3 "end crisis". Et là tu as fini le jeu, mais tu peux toujours y revenir, il a un coté "simulateur tactique de batailles fantastiques pour compagnie de mercenaires humain" qui le rends très rejouable à l'occasion.

[Lucioleman]

je ne trouve pas que finir les 3 crises revienne à "finir" le jeu...finir une crise n'a rien de difficile, perso je trouve que finir le monolith et l'affrontement contre la ville gobelin sont beaucoup plus ce qu'il se rapproche d'une "fin". mais evidemment ça ne demande pas le même investissement en temps.

[Tankodesantniki]

Disons qu'après 3 crises, tu en auras fait un beau tour, vu tout les types d'ennemis, mécanismes, types de missions, la majorité des textes...

Après, il reste effectivement les challenges que tu mentionnes, et des évents rares qui sont là en récompense si tu veux y passer un peu plus de temps comme tu dis ^^

[wifer]

Lucioleman, je suis sur le cul, combien de temps de jeu pour arriver day 1000, 200 heures sur la même partie ?

A vue de nez, tout le matos des brothers doit valoir dans les 750 K non ? Juste pour rire, tu as combien en caisse à ce stade?
Le champion lvl34 coute combien par jour en paiement ? 300 couronnes ?

La mission "standard" 1 couronne est payée combien au day 1000 ? 15 K ?

[Lucioleman]

En terme d'heures de jeu c'est dur à évaluer, mais je dirais que j'en suis facile à 250h, c'est ma 3eme partie "longue", apres m'etre arreté successivement vers les jours 500 et 300.
Pour le matos, j'ai fais un calcul à la louche en allant vérifier en jeu, et je suis arrivé à grossomodo 300000 co. faut se dire que j'en ai looté une bonne moitié quand meme. en caisse j'oscille beaucoup, je descends rarement sous les 10000 co et mon max n'est pas si elevé que ça, puisque je n'ai (de mémoire) jamais dépassé les 110000 co. j'ai dépensé énormement de fric en recrues pour trouver des profils fiables sur le long terme et je me suis retrouvé avec une premiere ligne de fous furieux qui massacre à tour de bras. les 2 champions que j'ai sont tous les 2 payés 79 co/jour (sur ma derniere save), et ce ne sont évidemment pas les plus onéreux. Les background de fermier et de milicien font qu'ils ne coutent pas grand chose. mon bro le plus cher me coute 105 po/jour (un hedgeknight), et pourtant j'ai également deux swordmasters haut level. J'ai globalement bénéficié à plusieurs occasions de baisses de salaires provoquées par des events, ce qui m'a amené à avoir par exemple un wildman niveau 17 qui me coute seulement 29 co/jour. Le trait greedy est selon moi vraiment à éviter à ce sujet.
Les contrats standard n'ont pas franchement de différence en terme de gains, par contre certains contrats chaud patate peuvent atteindre ou dépasser les 10000 co. mais par exemple, pour anéantir un groupe de 8 guerriers orques, 8 jeunes, quelques berserks,et un warlord, on va généralement me proposer un contrat autours des 4500 co. La tune provient donc principalement du matos que tu récupères, et pour ça faut multiplier les combats contre des gros groupes bien équipés.

[Tankodesantniki]

Pendant ce temps, mes "petites crottes" en sont à 18 pertes Jour 60, et pour certains plus de matos que leur fatigue peut en porter raisonnablement à ce level, sans compter quelques éclopés

Je commence à envisager une vague de recrutement de newbies. (j'ai en stock de quoi les équiper sommairement)



Les military pick, c'est "in case of orcs warriors"

[wifer]

Pour en revenir au loot sur les attaques de repaires ennemis, est ce qu'il y a une théorie plausible sur ce qu'on peut éventuellement toucher ou tout est aléatoire.( ou que constatez vous de votre coté? )

Pour ma part, je touche toujours plus de choses sur les batiments les plus gros ( chateau fort abandonné par ex ), les plus éloignés, avec le plus de défenseurs et en général avec des ancien dead.
Quasiment jamais de loot sur les repaires wiedergangers+ nécromancien ( drapeau vert et bâtiment violet ) , en dehors du matos de fallen hero s'il y en a, je ne sais pas pourquoi .
Un peu d'armes uniques orcs parfois sur les camps orcs.

Après , je ne sais pas comment est "calculé" le loot.
J'ai été surpris hier ( et je ne pense pas avoir déjà eu ça avant ) d'avoir sur un vieux château défendu par 6 auxiliaires et 6 legionnaires vers le day 40 un loot avec 4 éléments de trésor ( argenterie, bol en argent, pièces anciennes en or et pierres précieuses soit pas loin de 4 K en tout )
En général, on loote un ou 2 trésors, ou parfois un unique et un trésor mais j 'ai jamais eu 4 trucs d'un coup .

J'ai l'impression d'une roulette qui va donner x K en récompense avec un % donné de proba et que le jeu fait des combinaisons possibles en valeur pour correspondre.

[LDiCesare]

La petite crotte avec un spear dans la poche, ça fait pas un peu lourd? Tu t'en sers? A la limite en premier pour spearwall avant de passer à autre chose, mais dans la poche tu en fais quoi? Aussi, investis dans un casque moins lourd pour la même prot'. Là tu dois fatiguer au bout de 3 tours max, non?

Les ancient dead, j'ai un peu de mal. L'équipement est pas top, c'est très lourd. Les fallen heroes par contre, j'ai une belle collec' de casques. Pour l'or, en fait on arrive toujours à en récupérer assez à mon avis donc j'ai pas envie de traverser la moitié de la carte et perdre 2 bros pour deux cuillers en argent.
Et je trouve rien en unique (juste un casque un peu moisi sur un brigand). Mais j'ai pas encore maîtrisé l'art de ne pas complètement détruire les armures ennemies en frappant à la tête ou à la dague.

[Tankodesantniki]

La petite crotte avec un spear dans la poche, ça fait pas un peu lourd? Tu t'en sers? A la limite en premier pour spearwall avant de passer à autre chose, mais dans la poche tu en fais quoi? Aussi, investis dans un casque moins lourd pour la même prot'. Là tu dois fatiguer au bout de 3 tours max, non?

Alors j'ai pris une très mauvaise habitude: je réorganise mes troupes après un combat, rarement avant. Trop de manips à mon gout pour mon confort de jeu, saufs exceptions (par exemple pour les warriors si j'en vois). S'il y avait un moyen de se réorganiser sur la page de début de combat, je le ferais peut-être plus souvent.

Donc le spearwall face à ce qui se spearwall, je le sort de la "poche"en début de combat (j'imagine plutôt qu'ils l'ont dans le dos?). Toute la première ligne en a une J'avoue que c'est une idée récente que j'expérimente en ce moment même Et que la fatigue est un problème Mais j'aime bien la polyvalence que ça donne, et repasser aux armes variées en cours de combat donne un coup de peps aux sperwallers. Et j'ai déjà cassé des spears dans des combats.

Mais j'ai pas encore maîtrisé l'art de ne pas complètement détruire les armures ennemies en frappant à la tête ou à la dague.

J'ai une dague pour la plupart, mais j'ai un peu laissé tomber cette affaire de chercher à récupérer à tout prix des armures de cette manière, ça conduit parfois à des situations dangereuses

[Bah]

Je me suis fait avoir jour 35 environ. J'ai mal géré mon pognon, mes bros étaient pas content. Je suis allé en combat contre plus fort que moi. Pas le choix pour de l'argent rapide. Combat engagé. Un simple mouvement du chef ennemi (qui n'est même pas arrivé au corps à corps) a fait paniquer 6 des mes hommes. D'un coup. Ils se sont tous retirés du corps à corps. Un massacre...

J'en ai recommencé une et je perd un bro de départ au 2ème combat...

[Tankodesantniki]

Je me suis fait avoir jour 35 environ. J'ai mal géré mon pognon, mes bros étaient pas content. Je suis allé en combat contre plus fort que moi. Pas le choix pour de l'argent rapide. Combat engagé. Un simple mouvement du chef ennemi (qui n'est même pas arrivé au corps à corps) a fait paniquer 6 des mes hommes. D'un coup. Ils se sont tous retirés du corps à corps. Un massacre...

J'en ai recommencé une et je perd un bro de départ au 2ème combat...

Le moral, c'est un truc vach'te important. Au fur et à mesure, j'ai appris à y investir et pas le négliger, et avoir jusqu'à 2 soutients sérieux (bros avec Rally et moral de furieux) et monter de temps en temps pour les autres. Fortified mind est un bon skill.

J'ai parfois des chutes en cascade de moral avec fuite, et c'est plus catastrophique que la perte d'un bro. Entamer certaines batailles avec tout le monde en bon moral est très important (négligez pas les passages à la taverne! ) Je me demande d'ailleurs comment ça fonctionne pour les tests de moral: il y a 1 jet global (comparé avec le moral de chacun des bros) ou un jet par bro? J'ai l'impression que c'est le premier cas. Et qu'un bro qui meurt sur un critique donne un malus au jet, ce qui expliquerait certaines catastrophes.

Les bonus/malus de moral sont pas à négliger du tout: http://battlebrothers.wikia.com/wiki/Attributes#Morale

[Bah]

J'ai vraiment merdé ma gestion de la paie. J ai été par deux fois dans le rouge entre 2 gros contrats et ce fut l immense drame. Ils ont tous commencé un gros combat avec un moral bien défaillant. Ca m était jamais arrivé, mais c'est vraiment le pire truc possible. Les mecs paniquaient en chaîne au moindre truc. J'en ai un qui a commencé à fuir parce qu'il a reçu une flèche qui a commencé à lui entamer son armure... C'était la première action de l ennemi...

J'ai beaucoup appris au moins sur cette partie.

[wifer]

Ma partie en cours s'annonce pas mal, je suis day 90 en vet/ironman.

J'ai enfin trouvé un profil prometteur pour un nimble/duellist/battleforge, un brawler déterminé qui a 3 étoiles en md, une bonne fatigue et une attaque correcte, en plus je lui ai collé l'armure en peau de loup pour l'instant . ( s'il survit, il devrait tourner autour de 55 en md nu au lvl11 )
Mon axebro de départ est 2hander lourd et j'ai un sergent wildman qui a 3x en resolve et 120 en fat qui envoie chier les geists à chaque tour
Un archer hunter très bon aussi ( eagle eye et dans les 75 de ra au niveau 7 ) . Je commence à recruter des sellswords pas mal ( un qui a brute et fearsome en même temps , malus en attaque mais gros bonus de dégâts quand ca touche )
Recruté pas mal de "squire" aussi, toujours des stats très correctes, sauf les HP un peu bas. Quand on peut les toucher à 800-1000, c'est bien.

En plus, j'ai looté 2 lamellar harness et 2 decayed coat of scales quasi au day 30, à la limite c'était trop tot.
Bizarrement, sur cette partie, j'ai débloqué l'ambition "Professionnel' qu'au jour 60, je ne me l'explique pas, mais du coup je trouve la hausse de difficulté bcp plus linéaire.

[Grosnours]

Le moral, c'est un truc vach'te important. Au fur et à mesure, j'ai appris à y investir et pas le négliger, et avoir jusqu'à 2 soutients sérieux (bros avec Rally et moral de furieux) et monter de temps en temps pour les autres.

Oui, très bon conseil. Des cultistes sont particulièrement adaptés à ce rôle. Au passage un excellent guide très complet pour savoir quoi faire avec ses bros, comment les spécialiser, comment les utiliser, etc... : https://steamcommunity.com/app/36536...3549090901828/

[Bah]

Super intéressant, merci !

[Lucioleman]

Pour le loot, la théorie de l'éloignement peut fonctionner: c'est clair que les meilleurs repaires sont dans la campagne, loin des villes. Je dirais aussi que le groupe des ancient dead rapporte bien, en particulier si ya du necrosavant ou du ancient priest (voire les deux pour encore plus de plaisir !)dans le lot. Les machetes orques rapportent bien aussi dans ce style. d'ailleurs récemment j'ai droppé des perles dans un repaire orque, ça doit etre seulement la deuxieme fois que j'en trouve. Les antres de nécros peuvent être sympathiques quand meme, j'ai trouvé pas mal d'objets rares bien cool dedans (notamment le casque en peau de Lindwurm).

[Grosnours]

Mon plan favori pour se faire de l'argent assez vite est de partir en expédition de safari orc que l'on peut d'habitude trouver concentrés dans certains coins. Une fois réparées, leurs armes se vendent extrêmement bien et ont une bonne proba de donner un équipement spécial qui se vendra encore plus cher. Et comme les haches et hachoirs orcs sont les meilleurs de toutes façons, c'est encore mieux. Cerise sur le gâteau, ils sont très fun à affronter (pas comme les gobelins ). Seul regret : les formidables haches à deux mains orcs n'existent pas en version spéciale (ni les fantastiques épées/hachoirs mortes vivants à deux mains.

[Ramenos]

Même en "facile", tu as des chances de te faire rouler dessus à un moment par simple inexpérience et mauvaise appréciation d'une menace particulière ^^ MAIS Tu pourras te refaire et continuer un peu en galérant, au moins jusqu'à la première "end crisis" aux alentours du jour 100...

Je te conseillerais de faire tes armes en mode "beginner" jusqu'à ce que tu réussisse à atteindre pour la première fois le jour 90 environ, puis recommencer en vétéran faire les 3 "end crisis". Et là tu as fini le jeu, mais tu peux toujours y revenir, il a un coté "simulateur tactique de batailles fantastiques pour compagnie de mercenaires humain" qui le rends très rejouable à l'occasion.

J'en prends note. J'imagine bien que je vais me faire rouler dessus. Mais le but est que je puisse faire mes armes dans le jeu sans que ça en devienne frustrant au point de le désinstaller... Après, le tour par tour, j'adore ça donc bon .

J'espère juste ne pas être perdu dans leur interface.

[Tankodesantniki]

Franchement, l'interface est claire, avec plein de boutons et icônes bien dessinées, qui ont toutes des pop-up contextuelles explicatives, c'est un beau boulot.

Après, si tu t’intéresse à des mécanismes précis, exemple totalement au hasard le tir et le mécanisme de "scatter" (qui fait qu'un carreau d’arbalète ou flèche qui rate sa cible a des chances de toucher une autre cible devant ou derrière), on peut rigoler sur les calculs de %