Deus Ex 4 : Mankind Divided - OUT - 8/10 CPC

[Thufir]

La nuance se trouve dans les motivations, dans les cœurs et dans les esprits.
Et ce n'est pas un accident anodin, c'est un traumatisme mondial qui a causé la mort de plus de 9 millions de personnes et bouleversé le paysage politique et économique, ce n'est pas Jean-louis qui se fait mal au pied en descendant de voiture.

Ben,oui,justement,c'est tellement gros, que ça perd en nuance/intérêt sur la mise en place de l'apartheid.
Du coup la "nuance dans les motivations, les coeurs et les esprits", on la voit pas trop.
Tout semble ultrasimple. En tant que joueur je me pose aucune question,aucun dilemme, le jeu ne m'amène pas à réfléchir.(excepté sur la partie média,donc)

[Ruadir]

Tu te contredis tout seul, et ce n'est pas ce que j'ai dis. En plus de ca, comme tu le dis a la fin de ta phrase, oui par definition, Deus Ex parle de transhumanisme de toute facon.

Ma formulation est maladroite mais en gros HR introduit le transhumanisme et les questionnement directs autour du sujet.
Là ou MD utilise le transhumanisme pour parler de problèmes actuels de manière plus directe.

Encore une truc que je n'ai pas dis mais que tu me fais dire

Je parlais avec Thufir en fait.
Sauf si tu es le multi de Thufir.

Ben,oui,justement,c'est tellement gros, que ça perd en nuance/intérêt sur la mise en place de l'apartheid.
Du coup la "nuance dans les motivations, les coeurs et les esprits", on la voit pas trop.
Tout semble ultrasimple. En tant que joueur je me pose aucune question,aucun dilemme, le jeu ne m'amène pas à réfléchir.(excepté sur la partie média,donc)

C'est justement un tel événement qui apporte de la nuance et empêche le joueur de juger trop hâtivemment telle ou telle faction.
Avec un choc aussi important, couplé également à la montée des mouvements anti-augmentation, le rejet des augmentés de la part de la majorité est terriblement logique et humain comme comportement. Je n'ai eu aucun problème à me mettre à la place du citoyen lambda qui a assisté à une scène de tuerie et qui s'est dit "putain, plus jamais ça".
Même chose pour l'augmenté qui se retrouve rejeté et abandonné tout en cultivant une puissante colère envers l'autorité.

C'est vraiment un jeu où j'ai senti qu'il n'y avait pas de méchants ou de gentils (sauf illumnatis) mais justes des paumés qui ne savent vraiment pas quoi faire et qui s'embourbent dans des séries de mauvaises décisions qui aggravent la situation plus qu'elle ne l'arrange.
Il n'y a pas de héros, de sauveurs ou de monstres...juste des comportements terriblement humains.

[Thufir]

Perso,je l'ai pas ressenti comme tel, parce que dans le jeu trop peu de choses viennent rappeler que les augmentés étaient intégrés à la société.
On se retrouve dans une situation d'apartheid "classique", là où ça devrait être un déchirement,le rejet complet une partie de la population complètement intégrée.
Un des rares moments,c'est quand on doit trouver un passe pour le vieux qui veut retrouver sa famille,là je me suis dit ça c'est intéressant, pourquoi on voit pas plus de situations comme ça.
ref,je trouve ça survolé, le jeu ne nous fait pas réfléchir sur ces thématiques.

[Ruadir]

Perso,je l'ai pas ressenti comme tel, parce que dans le jeu trop peu de choses viennent rappeler que les augmentés étaient intégrés à la société.
On se retrouve dans une situation d'apartheid "classique", là où ça devrait être un déchirement,le rejet complet une partie de la population complètement intégrée.
Un des rares moments,c'est quand on doit trouver un passe pour le vieux qui veut retrouver sa famille,là je me suis dit ça c'est intéressant, pourquoi on voit pas plus de situations comme ça.
ref,je trouve ça survolé, le jeu ne nous fait pas réfléchir sur ces thématiques.

Des situations dans ce genre, il y en a quelques unes quand même qui soulignent le malaise moral des augmentés : le développement d'une dogue basée sur la Neuro, la création de sectes et de cultes de la personnalité, la mise en place par les Dvali d'un réseau de passeurs qui extorquent les augmentés voulant s'enfuir puis il y a également pas mal de dialogues sur des augmentés qui ont vécu un véritable traumatisme le jour de l'incident.
Sans parler de la narration environnementale à Golem City et à Prague.
Pour le passé des augmentés tu as un peu de tout : des journalistes, des actrices, des anciens soldats mais surtout des ouvriers vu le contexte géo-politique du Pays. En revanche, ils sont tous à la même enseigne, du moins en République Tchèque.

Après si tu trouves les thèmes survolés, c'est une question de sensibilité mais pas forcément de nuance.
Pour ma part ce n'est pas mon cas et j'ai vraiment trouvé l'ambiance étouffante.

[Megagamelle]

Houlala... on ne s'y attendait presque pas.

http://www.gameinformer.com/b/news/a...ne-titles.aspx

[KaiN34]

Announced today, studio head David Anfossi released a new vision statement for the Canadian studio. Anfossi wrote "At Eidos-Montréal, we’re constantly working towards creating innovative and exciting experiences for gamers everywhere. In turn, we are placing an added emphasis on the online experiences in our games, striving to continually provide players with content that is memorable and impactful. Through the inherent interactivity of online play, our universes will have the chance to thrive both now and into the future. To achieve this, we are building the teams and tools capable of supporting our ambitions."

S'il y a bien un genre de jeu où les adjectifs qu'il a cité sont absent ce sont les jeux Online... Ils vont surement nous pondre un Battle Royale ou un CCG (on repassera pour l'innovation), à moins que ça soit un jeu totalement oubliable à la Destiny ou SW Battlefront..

[chenoir]

C'est relou cette tendance à la disparition des aventures solo de qualité au profit de jeux online lambdas. Ceci étant dit, il y a quelques années, on prédisait déjà la disparition du jeu solo au profit du MMO, on voit tous ce que ça a donné...

[Paradox]

C'est relou cette tendance à la disparition des aventures solo de qualité au profit de jeux online lambdas. Ceci étant dit, il y a quelques années, on prédisait déjà la disparition du jeu solo au profit du MMO, on voit tous ce que ça a donné...

Des jeux solos pas finis ou une eternelle boucle sur des franchises qui se vendent (j'ai pas dis "bien"), des microtransactions pour rendre un jeu, solo ou non, avec des micro-transactions tout le tour du ventre ? Et ceux qui sortent un peu de ce cadre, "c'est juste un autre jeu solo de plus". Je pense que malgre tout faut etre un vendu/idiot/connard (pas de mention inutile a rayer, je pense) pour etre journaliste de JV en general (je ne parle pas de CPC, meme si...) de nos jours.

[nAKAZZ]

T'es un peu beaucoup dans l'excès. Il y a toujours d'excellents jeux solos, plus ou moins originaux.

[Paradox]

S'il y a bien un genre de jeu où les adjectifs qu'il a cité sont absent ce sont les jeux Online... Ils vont surement nous pondre un Battle Royale ou un CCG (on repassera pour l'innovation), à moins que ça soit un jeu totalement oubliable à la Destiny ou SW Battlefront..

Meme Blizzard avec leur talent, leur experience et leur argent, on ose sortir "Overwatch". Je pense que ca donne le ton, surtout que les memes adjectifs etaient employes.

- - - Mise à jour - - -

T'es un peu beaucoup dans l'excès. Il y a toujours d'excellents jeux solos, plus ou mois originaux.

Tu commences fort et puis tu mets de l'eau dans ton vin. Tu es drole. Mais si tu veux en citer, je t'en prie. Y'en a pas des masses et originaux, n'en parlons pas.

[nAKAZZ]

Tu commences fort et puis tu mets de l'eau dans ton vin. Tu es drole. Mais si tu veux en citer, je t'en prie. Y'en a pas des masses et originaux, n'en parlons pas.

Un jeu peut être excellent sans pour autant être follement original.

Sinon, rien que cette année, niveau jeux solo au pire bons :

- Yakuza 0 et Kiwami
- Persona 5
- Zelda BotW (vieille licence mais nouvelle formule)
- Super Mario Odyssey (formule typé Mario 64, sorti il y a 20 ans)
- Nioh
- Nier Automata
- Prey
- Divinity Original Sin 2
- Endless Space 2
- Total War: WARHAMMER II
- Wolfenstein 2
- Assassin's Creed Origins
Et j'en oublie sûrement plusieurs.

On trouve plusieurs genres différents, dont certains peu représentés (plateforme 3D, 4x, immersive-sim), pour une moyenne de 1 jeu par mois. Quelle offre ridicule. ²

Après si tu n'aimes pas les jeux vidéo, c'est un autre souci.
Si tu souhaites simplement jouer l'élitiste blasé condescendant, ce sera sans moi.

[Megagamelle]

Bordel, pourquoi j'ai up ce topic ?

On a bien-sûr eu une année sans solos de qualité (et originaux... très important), c'est honteux...

[Paradox]

Un jeu peut être excellent sans pour autant être follement original.

Sinon, rien que cette année, niveau jeux solo au pire bons :

- Yakuza 0 et Kiwami
- Persona 5
- Zelda BotW (vieille licence mais nouvelle formule)
- Super Mario Odyssey (formule typé Mario 64, sorti il y a 20 ans)
- Nioh
- Nier Automata
- Prey
- Divinity Original Sin 2
- Endless Space 2
- Total War: WARHAMMER II
- Wolfenstein 2
- Assassin's Creed Origins
Et j'en oublie sûrement plusieurs.

On trouve plusieurs genres différents, dont certains peu représentés (plateforme 3D, 4x, immersive-sim), pour une moyenne de 1 jeu par mois. Quelle offre ridicule. ²

Après si tu n'aimes pas les jeux vidéo, c'est un autre souci.
Si tu souhaites simplement jouer l'élitiste blasé condescendant, ce sera sans moi.

Condescendant ?! C'est pas toi qui fais ca justement en faisant ca ?

'fin bref, je ne dirais qu'une chose puisque le debat n'est pas possible apparemment, cherche la coherence entre "originaux" et le nombre de suites que tu as cite.

Par contre, si tu veux faire le mec qui sait cerner les gens et precher pour sa parole du haut de tour d'ivoire, comme tu dis ce sera sans moi.

[nAKAZZ]

Condescendant ?! C'est pas toi qui fais ca justement en faisant ca ?

Tu es drole. Mais si tu veux en citer, je t'en prie.

Sinon,

cherche la coherence entre "originaux" et le nombre de suites que tu as cite.

Je suppose que tu considères Nier Automata, Zelda BotW ou SMO comme de simples suites, ce qui réduit donc évidemment la liste.

Ensuite, oui, il y a des pures suites (numérotées et tout), évidemment, mais reste que ça ne retire pas toute l'originalité de ces titres.
Un truc comme Persona 5 sort 9 ans après son prédécesseur par exemple et fait partie des rares JRPG au tour par tour récents.
DoS2 est certes une suite mais représente un genre qui doit avoir à peine 5 membres en 15 ans.

Qui plus est, ta remarque initiale est du type "les jeux solo c'était mieux avant", ce qui est de toute façon totalement faux.

Parmi les années reconnues "majeures", on trouve :
- 2004 avec Half-Life 2, Doom 3, Prince of Persia 2 (trilogie SoT), Splinter Cell 2, Metroid Prime 2, Halo 2 et uniquement Far Cry comme nouvelle licence de qualité.
- 2011 avec Batman Arkham 2, The Elder Scroll 5, Resistance 3, Saints Row 3, Modern Warfare 3, Assassins Creed 2.3, Uncharted 3, Mario Kart 7, etc.

Et on retrouve le même genre de pattern tous les ans depuis près de 20 ans.


Mais plutôt que de me demander de citer des jeux, des exemples, etc., tu pourrais commencer par faire ce que tu demandes en me donnant une année si merveilleuse qu'elle rend 2017 ridicule.
Parce qu'à moins d'en choper une dans les quelques années suivant les débuts du JV grand public (ie. considéré comme un loisir classique, pas un truc de niche) qui aura donc forcément son lot de nouvelles licences, ça me semble difficile.

[KaiN34]

Meme Blizzard avec leur talent, leur experience et leur argent, on ose sortir "Overwatch". Je pense que ca donne le ton, surtout que les memes adjectifs etaient employes.

Oula malheureux, (Activision ) Blizzard ça fait bien longtemps que ça n'est plus le mètre étalon du développeur de JV. D'ailleurs j'ai l'impression qu'il n'y a plus beaucoup de studios qui n'ont pas de casserole au cul et qui ne prennent pas les joueurs pour des vaches à lait.

[Megagamelle]

Sinon,

Je suppose que tu considères Nier Automata, Zelda BotW ou SMO comme de simples suites, ce qui réduit donc évidemment la liste.

Ensuite, oui, il y a des pures suites (numérotées et tout), évidemment, mais reste que ça ne retire pas toute l'originalité de ces titres.
Un truc comme Persona 5 sort 9 ans après son prédécesseur par exemple et fait partie des rares JRPG au tour par tour récents.
DoS2 est certes une suite représente un genre qui doit avoir à peine 5 membres en 15 ans.

Qui plus est, ta remarque initiale est du type "les jeux solo c'était mieux avant", ce qui est de toute façon totalement faux.
Une année reconnue clé, c'est 2004 avec Half-Life 2, Doom 3 et Far Cry mais aussi Prince of Persia 2 (trilogie SoT), Splinter Cell 2 ou encore Halo 2.

Arrête d'éditer sans arrêt, bordel.

Sinon,

Je suppose que tu considères Nier Automata, Zelda BotW ou SMO comme de simples suites, ce qui réduit donc évidemment la liste.

Ensuite, oui, il y a des pures suites (numérotées et tout), évidemment, mais reste que ça ne retire pas toute l'originalité de ces titres.
Un truc comme Persona 5 sort 9 ans après son prédécesseur par exemple et fait partie des rares JRPG au tour par tour récents.
DoS2 est certes une suite mais représente un genre qui doit avoir à peine 5 membres en 15 ans.

Qui plus est, ta remarque initiale est du type "les jeux solo c'était mieux avant", ce qui est de toute façon totalement faux.

Parmi les années reconnues "majeures", on trouve :
- 2004 avec Half-Life 2, Doom 3, Prince of Persia 2 (trilogie SoT), Splinter Cell 2, Metroid Prime 2, Halo 2 et uniquement Far Cry comme nouvelle licence de qualité.
- 2011 avec Batman Arkham 2, The Elder Scroll 5, Resistance 3, Saints Row 3, Modern Warfare 3, Assassins Creed 2.3, Uncharted 3, Mario Kart 7, etc.

Et on retrouve le même genre de pattern tous les ans depuis près de 20 ans.


Mais plutôt que de me demander de citer des jeux, des exemples, etc., tu pourrais commencer par faire ce que tu demandes en me donnant une année si merveilleuse qu'elle rend 2017 ridicule.
Parce qu'à moins d'en choper une dans les quelques années suivant les débuts du JV grand public (ie. considéré comme un loisir classique, pas un truc de niche) qui aura donc forcément son lot de nouvelles licences, ça me semble difficile.

[nAKAZZ]

Arrête d'éditer sans arrêt, bordel.

[Megagamelle]

À partir de maintenant, je laisse s'écouler une bonne demi-heure avant de répondre à un de tes posts.

[nAKAZZ]

À partir de maintenant, je laisse s'écouler une bonne demi-heure avant de répondre à un de tes posts.

Moi aussi je t'aime.

[Megagamelle]

Moi aussi je t'aime.

Je veux mourir.

[nAKAZZ]

[Megagamelle]

[jeanfifi]

Bravo nAKAZZ, je crois que tu lui as claqué le beignet à l’autre drôle d’oiseau

[Enclaver]

Hello les canards!

J'avais pas été jusqu'à la fin de human évolution, il a fini par devenir trop fouilli dès que l'action s'emballait et la DA m'avait lassé (le orange black).

Bref la suite je m'y étais pas intéressé.

En voyant quelques screenshots, j'ai vu que la DA était vraiment plus sexy avec les rues de prague et ce mélange futuriste qui dévore les restes de la ville, ça m'a fait pensé à Half life 2 et j'ai eu envie de les arpenter.

Bref est ce que le jeu s'est amélioré sur le systeme de cover et vous me le conseillez? (Si le jeu garde sa da orange 90% du temps...)

Sur PC ou PS4
Processeur Intel Core i5-7300HQ (Quad-Core 2.5 GHz
10Go DDR4 2400
Ecran de 15.6" avec résolution Full HD (1080 x 1920 pixels)
NVIDIA GeForce GTX 1050 2 Go GDDR5
Disque dur de 1 To (7200 RPM)

[Monsieur Cacao]

Visuellement c'est beaucoup plus coloré et varié, oui.
Pour le reste c'est grosso modo le même gameplay. Donc faut mieux jouer infiltration

[Ruadir]

Oui, le jeu est visuellement très beau en terme de DA.
Il y a de quoi faire mettre en route l'usine à sreenshoot sans aucun problème.

Sinon, il devrait tourner sans problème sur ton PC, par contre le jeu a un anti-aliasing très gourmand qu'il faut impérativement désactiver.

[Enclaver]

Ce qui m'a attiré c'est vraiment la DA qui se démarque pas mal de l'opus précédent (et c'est pour cela que je kiffe Dishonored), les rues de Prague mêlées à de la SF et dans les trailers j'avais pas cette impression, il y a beaucoup de séquences en mode prague city où cela reste des couloirs ocres et noirs à 70%?
Avec ma config je serais plus a l'aise sur ps4 ou pc? (J'ai pas envie de farfouiller dans les options graphiques)
C'est mieux Disnohored?

[Paradox]

Ce qui m'a attiré c'est vraiment la DA qui se démarque pas mal de l'opus précédent (et c'est pour cela que je kiffe Dishonored), les rues de Prague mêlées à de la SF et dans les trailers j'avais pas cette impression, il y a beaucoup de séquences en mode prague city où cela reste des couloirs ocres et noirs à 70%?
Avec ma config je serais plus a l'aise sur ps4 ou pc? (J'ai pas envie de farfouiller dans les options graphiques)
C'est mieux Disnohored?

Pas de probleme avec ta config.

Dishonored, question de gout : Cyberpunk ou Steampunk ?

Le level design divise disons.

[Megagamelle]

Ce qui m'a attiré c'est vraiment la DA qui se démarque pas mal de l'opus précédent (et c'est pour cela que je kiffe Dishonored), les rues de Prague mêlées à de la SF et dans les trailers j'avais pas cette impression, il y a beaucoup de séquences en mode prague city où cela reste des couloirs ocres et noirs à 70%?
Avec ma config je serais plus a l'aise sur ps4 ou pc? (J'ai pas envie de farfouiller dans les options graphiques)
C'est mieux Disnohored?

La DA, c'est kif kif. Le jeu d'Eidos a vraiment de la gueule aussi (il propose une vision du cyberpunk un peu moins fan-service "à la Blade Runner"). Dishonored 2 remporte quand même la palme parce qu'il propose un lore rafraîchissant et un peu plus de subtilité dans l'architecture de ses environnements. Le premier a un peu vieilli et fait carton-pâte à côté.

Le gouffre, il est plutôt dans le level design. Les jeux d'Arkane sont quelques crans au-dessus niveau complexité et nettement plus inventifs.

[Kompre]

Ce qui m'a attiré c'est vraiment la DA qui se démarque pas mal de l'opus précédent (et c'est pour cela que je kiffe Dishonored), les rues de Prague mêlées à de la SF et dans les trailers j'avais pas cette impression, il y a beaucoup de séquences en mode prague city où cela reste des couloirs ocres et noirs à 70%?
Avec ma config je serais plus a l'aise sur ps4 ou pc? (J'ai pas envie de farfouiller dans les options graphiques)
C'est mieux Disnohored?

La DA est géniale. C'est beaucoup à Prague, mais dans des quartiers de style très différent ! Et pour répondre à ta question précédente, le combat est bien bien plus dynamique que dans HR. J'avais pas fini HR aussi, là je suis allé jusqu'au bout sans problème. D'ailleurs c'est même plutôt l'inverse, les gens reprochent au jeu d'être un peu court. Pour moi c'était parfait. Et j'ai même bien aimé la fin à ma grande surprise.

J'espère vraiment qu'ils vont continuer la série. Du bon cyberpunk avec la classe comme ca, c'est trop rare.

Un défaut bizarre du jeu, c'est que le système de combat est très bon, avec beaucoup de punch, mais t'as pas trop envie de buter les mecs, car il y a pas beaucoup de 100% bad guys. Moi en tout cas ca me bloque. Du coup je me suis fait des moments de shoot pour le plaisir du feeling des armes quitte à recharger direct après.

Quant à Dishonored, hé bein c'est aussi un excellent jeu. Mais c'est très différent. Déjà l'ambiance est complètement autre. Et puis le combat est super cool, mais plus la partie corps à corps et pouvoirs bizarres. Je crois que Disho 2 est supérieur à Deus Ex. En particulier en level design, si tu aimes l'infiltration. Et il y a des choses vraiment originales dans ce jeu. Après tu n'as pas l'ambiance Blade Runner.