[HoT] Le topic épineux de l'extension

[Tygra]

Je vois pas trop ce qui peut faire râler les gens honnêtement ...
Les maps sont absolument magnifiques, super fournies, les musiques sont belles, le bout d'histoire que j'ai fait est largement supérieur à ce qu'on à connu sur gw2 original, on peut voler en deltaplane, c'est plutôt assez costaud (même en nécro alors que d'habitude je regarde même pas mon écran), il y a des minijeux, certaines nouvelles spés sont bien (ok je joue Reaper), un sentiment de progression, etc.

Les points qui ont fait râler le jour de la sortie ont été fix dans le patch d'aujourd"hui je pense.
Dans l'ensemble c'est grosse happy face je crois

[Beanna]

Dans l'ensemble c'est grosse happy face je crois

Au risque de passer pour le râleur de service, je me permets de nuancer ça car ce n'est pas un retour unanime sur l'extension et en ce qui me concerne je lui trouve beaucoup moins de qualités.

Outre les considérations esthétiques qui sont trop subjectives, je trouve que les zones sont extrêmement bordéliques ; sur plusieurs niveaux, aériens, souterrains, on s'y perd sans arrêt et on galère 10 minutes pour aller d'un point A à un point B, si tant est qu'on ne jette pas l'éponge (je pense notamment à la troisième zone). Trop de "passages secret", trop peu de TP, on trouve souvent son chemin par hasard et la progression en est handicapée. Trop souvent depuis la sortie j'ai eu l'impression de ne pas m'amuser car tourner en rond m'a agacé et j'ai perdu mon temps.
J'ai trouvé le lien avec l'histoire trop sommaire ; sauf 2-3 endroits clés de la jungle qu'on explore dans le cadre du "scénario", 75% des zones n'a aucun lien ni de près ni de loin avec l'histoire et c'est juste de l'exploration pour l'exploration, sans fil conducteur et sans but. J'ai terminé l'histoire de l'extension au complet et la moitié des cartes est encore dans le brouillard, non dévoilée. Personnellement j'aime une progression plus linéaire et guidée par un scénario, des quêtes qui se suivent et racontent une aventure propre à chaque zone pour justifier de se rendre à tel ou tel endroit. Maguuma de mon point de vu c'est tout l'inverse : on est jeté dans l'inconnu, dans la jungle hostile de base, sans scénario, sans but, sans raison d'aller à droite ou à gauche si ce n'est les Hero Points. Certains diront que c'est de la progression "libre", moi je trouve que ça rend les cartes insipides. Et pourtant il y a du potentiel avec les races que l'on découvre, suffisamment pour créer une trame annexe à chaque zone au cours de laquelle on apprend la culture, on va à la rencontre des protagonistes forts de chaque clan, on défend les locaux... Un simple fil conducteur pour explorer la zone en somme, c'est ce qu'il me manque le plus.

En lieu et place des "coeurs" habituels pour XP son personnage, dans Maguuma on est amené à traquer les events sur la carte ou à grind des random mobs dans un coin isolé pour faire progresser ses masteries dont les compétences deviennent rapidement indispensables pour avancer dans la jungle. Je trouve que ça rajoute à la froideur des zones sans histoire, sans background... De Verdant Brink à Tangled Depths j'ai eu l'impression de faire la même chose. En tant que joueur j'attendais de cette extension des zones avec des quêtes et une trame, car c'est comme ça que j'ai toujours connu les extensions dans les autres jeux et c'est comme ça que j'aime la progression.
Pour ajouter à ma déception, la spécialisation de ma classe principale, le guerrier, est particulièrement ratée et inefficace donc je n'ai même pas la carotte de la recherche des Hero Points pour me pousser à explorer les zones. Maintenant que j'ai terminé l'histoire de mon personnage je n'ai pas l'intention de remettre les pieds en Maguuma. Je ne m'y plais pas et je ne vais pas me fendre le derrière à grind des masteries dont je n'aurai pas l'utilité. Je ne suis pas non plus client des mini-jeux de plateforme.

Le point positif que je retiens de cette extension et qui me permet d'avaler la pilule ce sont les nouvelles possibilités de gameplay. Le Revenant et les nouvelles spécialisations sont une bonne addition au jeu qui permettent de diversifier le gameplay, même si pour l'heure une bonne moitié est baclée tandis que l'autre est "overtuned" et requiert encore quelques passes d'équilibrage pour rentrer dans le rang en terme de dégâts. J'aime que Anet secoue un peu le "meta" aussi bien en PvE, PvP, McM, pour briser la routine et encourager à se renouveler, changer sa façon de jouer, son build, sa classe pourquoi pas... J'aime avoir de la nouvelle matière pour "theorycrafter", je suis curieux des changements qu'on va voir en PvP, de la compétition avec les ligues, et c'est le seul bon contenu que j'ai trouvé dans cette extension.

En dehors du sPvP et de l'histoire de Maguuma je n'ai pas eu vraiment le temps de faire autre chose pour l'instant. Je ne me suis pas penché sur les bénéfices des masteries de la Tyrie et mon intérêt croissant pour les fractales a été fauché dans son élan par l'accroissement de la résistance à l'agonie requise que mes finances ne permettent pas de suivre dans l'immédiat, et c'est très dommage car j'aime beaucoup ces petites fractales routinières avec les canards. La nouvelle map McM, que j'ai mis un point d'honneur à parcourir, est à mon avis beaucoup trop vaste pour y croiser des groupes à une fréquence correcte, et je ne parle même pas des roamers qui ne vont probablement plus quitter CBE car la probabilité de rencontrer un 1v1 dans un temps raisonnable sur une carte aussi grande est proche du néant... La fréquentation en McM à l'heure actuelle ne témoigne pas d'un grand enthousiasme pour ces cartes en tout cas.

En guise de TL;DR je dirais que pour moi Maguuma c'est très "bof", zones fades, progression laborieuse, exploration corvée et histoire trop succincte, mais l'ajout des spécialisations pour secouer tous les modes de jeu permet de renouveler mon goût pour le sPvP et j'ai envie de découvrir les nouvelles fractales si tôt que ma tirelire me le permettra, un gameplay neuf avec le Revenant, ainsi que le raid avec beaucoup d'impatience.

[purEcontact]

On me demande pas mon avis mais je le donne quand même, de manière condensé :

Positif :
- L'histoire
J'ai peu avancé mais ça a l'air intéressant et bien mis en scène.
Je suis pas friand mais j'apprécie.

- Les cartes
En ballade, elles sont plutôt sympas.
On découvre plein de truc à droite et à gauche.

- Les aventures
C'est irrégulier mais globalement, je les aime bien.

- Le revenant
Enfin, le héraut.
Peut être un futur main...

- Les spécialisation
...avant que ça me gonfle et que je retourne sur le dragon hunter.

- Les fractales.
Le fait de remonter des niveaux, les nouveaux skins, des objectifs à faire en somme donc je suis plutot content parce que j'y passe beaucoup de temps.

Négatif :
- Les cartes
Je vais mettre un bémol : on connait pas encore les cartes donc elles paraissent bordélique.
Mais j'avoue que quand on veut absolument atteindre un point, c'est frustrant : on ne sait jamais si c'est au dessus ou en dessous.
Y'a 3 niveaux sur chaque carte si on ouvre la map.
Y'en a 25 si on évalue un niveau par point intéressant (maitrise / point de héros / etc.) ...

- Le sPvP
J'en faisais peu avant.
Le bastion me vend pas du rêve.
Tbh, je suis pas le mieux placé pour en parler.

- L'équilibre de l'exp.
Beaucoup d'exp nécessaire pour monter chaque palier de maîtrise et finalement peu de moyen d'en avoir.
Les aventures en apportent beaucoup la première fois qu'on les fait en or.
Ce qui m'ennui le plus, c'est l'espèce de timegate : si vous avez fait des events sur la carte mais que vous voulez partir, soit vous partez et vous perdez le bonus d'xp, soit vous retstez bloqué sur la carte.
C'est assez frustrant.
Certains en sont arrivés à grinder / bash des mobs plutôt que de faire les events car ça rapportait plus d'exp.
Du coup, l'équilibrage est mauvais...

- Les fractales "gold sink"
J'y passe beaucoup de temps et même si j'ai la maîtrise niveau max, j'ai l'impression d'y perdre de l'argent.
A la fin des fractales on doit ouvrir une boite qui potentiellement donne de l'argent via la vente de gris.
Mais pour l'ouvrir, il faut une clé qui coûte assez cher sur les grosses quantités (je dirais 50pa/clé, quand vous finissez une fractale avec 6 boites, il faut débourser 3 po et ne pas être sûr d'avoir assez de gris pou rembourser).
Du coup, ça flingue pas mal l'envie d'y aller.

Globalement :

Honnêtement, j'ai le cul entre deux chaises.
On a pas eu de contenu pendant un an donc un apport aussi conséquent est vraiment cool mais en contrepartie, ils ont complètement flingué l'économie du jeu en distribuant des T5 et T6 comme des bonbons et en nerfant violemment les apports en or.
Du coup, je suis content d'avoir du neuf mais mécontent qu'ils aient flingué le vieux.

[lPyl]

Globalement assez d'accord avec Beanna. Le seul point négatif que je rajouterais c'est l'impact (très négatif) des mastery sur l'exploration.

Perso j'adore me balader en courant dans les zones juste pour découvrir les endroits sympa , faire quelques challenge par ci par là.

La je me retrouve avec la moitié du contenu de la map (aussi bien en terme de challenge que d'explo) auquel je peux pas (ou très difficilement) accéder, juste pacque ça me fait chier de grinder les events pour débloquer les mastery. Autant que l'histoire soit un peu bloquée derrière ça (histoire de la rallonger superficiellement), je peux comprendre. Pour l'explo c'est juste chiant.

[kennyo]

Après le vol via les courants d'air et les champis sauteurs se débloquent très rapidement. A part 2 point de hero, j'ai fait 100% de la première map comme ça.

Mais c'est vrai qu'ils auraient dû faire le sol et juste un étage sur la cime des arbres.

Alors je ne sais pas quelles aventures tu as testé Pure car je ne t'ai pas vu dans le tableau des scores de celles que j'ai testé, mais les 3/4 sont inhumaines pour obtenir l'OR.

Surtout que le meta event de la map ne permet pas de faire un tas d'essais. J'aurai aimé un truc plus faisable avec un côté un leadboard bonus pour voir qui a la plus grosse, c'est un peu frustrant de voir qu'un point de maîtrise en dépend. Comparé à la difficulté PvE outdoor du jeu, c'est trop relevé je trouve (je pense aux champignons dans la grotte et au stand de tir notamment).

Sinon, avec un stuff conditions, j'ai entendu dire que le Guerrier envoie pas mal avec sa nouvelle spécialisation élite, tu pourrais développer Beanna ?

Sinon le découpage des fractals est une bonne chose, mais c'est un peu le bordel ces nouveaux loots (pages etc.).

[Alchimist]

Globalement d'accord avec ce qui est dit plus haut, je rajouterai que les événements liés aux cartes sont plutôt intéressants, par exemple pour ce qui est de Verdant Brink on doit essayer de contrôler un maximum de point de contrôle obligeant les joueurs à se disperser en petits groupes, évitant ainsi le "Zerg" bête et méchant, pour Auric Basin on doit faire plusieurs frappes coordonnées en même temps, pour Dragon's Stand c'est la même idée mais en beaucoup plus exigeant, et Tangled Depths est également très exigeant puisque si une équipe échoue tout l’événement tombe à l'eau. Sans oublier que la difficulté générale des combats est plutôt relevée.

J'ai fini l'histoire, et je l'ai trouvé assez décevante, sans réel twist, ni climax, ni enjeu épique, avec une écriture parfois très facile, et beaucoup de questions non-résolues.

Le reste a été dit, les spécialisations renouvellent l’intérêt pour le jeu, tout comme le Revenant, les cartes sont relativement uniques et très jolies, mais ça se fait au prix d'une navigation peu intuitive, et les maitrises donnent un certains aspect metroidvania, après on peut se demander si c'était vraiment une bonne idée dans un MMO, puisque dans les faits il faut investir beaucoup de temps pour les monter correctement.

Mais j'attends davantage les raids et les ligues PvP, pour voir si je vais tenir le coup sur le long terme.

[Sephil]

Je demandais juste une chose pour cette extension : de la difficulté.
Et elle est présente !

Jouer en full glass sur les nouvelles maps ça ajoute tellement de piment, c'est absolument génial.
Les champions sont des vrais champions, pas des poteaux que tu pouvais soloter après quelques semaines de jeu à la release de vanilla.

Les instabilités en fractales ont été pensées pour chambouler le meta, et du coup c'est encore plus fun de jouer ce meta et de compenser les désavantages avec du beau jeu.

La 3ème map qui fait couler tant d'encre de la plume de Beanus, je commence à l'adorer. Je me suis un peu arraché les cheveux le premier jour. Maintenant je commence doucement à y prendre mes repères, et c'est encore 10 fois mieux que ce que j'imaginais quand ils parlaient de maps sur plusieurs niveaux ultra-denses. Faut être en permanence à l’affût quand tu te ballades, sinon tu te fais rouler dessus par un blob de mordrem, ça fait grincer des dents, mais j'en veux toujours plus !

Le seul truc qui me gênait, c'était les 400 pts pour unlock les spécialisations, sachant que la plupart des hero challenges sont très difficilement solotables, et ils ont réduit à 250. C'est juste parfait, il me reste plus que le chronomancer à unlock, et je me garde les hero challenges pour plus tard quand je voudrai du défi !

J'ai tellement hâte d'attaquer les raids !

[Tatsu-Kan]

Je partage complètement l'avis de Sephil.

Je rajouterai que pour ma part, la troisième map, Profondeurs verdoyantes est ma map préférée.
Je la trouve tellement bien foutue une fois qu'on la connait.

[SetaSensei]

Bon en fait, c'est pas mal mais pas super bien équilibré si j'ai bien compris.

Un peu comme toutes les extensions du monde de l'univers des MMOs.
Bien, faut que je rassemble les quelques serteces que j'ai de côté et je pense craquer, même si le temps me fait toujours défaut.

[Dar]

Faut aimer les puzzles jump quoi, moi ca me file des boutons.
C'est excessivement pénible de pas pouvoir aller clairement d'un point A à un point B.
Tu tentes un passage à travers un gros blob de mob que tu mets 15 min à tuer 1 par 1 pour t'apercevoir que c'est pas le bon chemin. Tu tentes un passage qui nécéssite le deltaplane tu te rates et tu tombes tu creves parceque t'as pas la maitrise des courants ascendants. Tu retentes le deltaplane tu réussi ce que tu veux faire pour t'apercevoir que c'est pas le bon chemin.

Certains y trouvent du plaisir pour le coté explo, moi ces passages m'ont juste donné envie de déco. Heureusement qu'il y a des gentils
canards aider.
Limite le conseil que je filerais aux newbs qui n'aiment pas spécialement l'explo et se casser la tête pour avancer c'est de ne pas progresser dans la map tant que vous n'avez pas débloqué les champignons sauteurs et les courants ascendant. Ca pourrait vous épargner bien des prises de tête.

[Tatsu-Kan]

Limite le conseil que je filerais aux newbs qui n'aiment pas spécialement l'explo et se casser la tête pour avancer c'est de ne pas progresser dans la map tant que vous n'avez pas débloqué les champignons sauteurs et les courants ascendant. Ca pourrait vous épargner bien des prises de tête.

En même temps, si tu fais l'histoire en parallèle, quand tu arrive sur cette carte, tu es déjà sensé avoir débloqué ces 3 maîtrises.

[Dar]

En même temps, si tu fais l'histoire en parallèle, quand tu arrive sur cette carte, tu es déjà sensé avoir débloqué ces 3 maîtrises.

Je parle de La 1ere carte. Je viens à peine de finir l'histoire perso qui m'amène à la carte suivante et j'ai toujours pas débloqué les courants ascendants.
Quand je disais de ne "pas progresser dans la map" je parle de ne pas progresser dans la 1ere map. De rester genre autour des 2 1er tp et de pex dans ce coin.
Je me suis fait suer à explorer cette 1ere map pour débloquer tous les tp sans les courants ascendants.

[Beanna]

Sinon, avec un stuff conditions, j'ai entendu dire que le Guerrier envoie pas mal avec sa nouvelle spécialisation élite, tu pourrais développer Beanna ?

Le War en PvE est principalement considéré pour son lourd apport en buffs, avec le partage de Might de Phalanx, les bannières et un peu de vulnérabilité. La branche Berserker ne s'intègre pas du tout dans ce build.
Le Berserker permet de renforcer l'aspect "condi" du War mais, spécialisation ou pas, il reste médiocre dans ce rôle en comparaison d'un Ingé ou d'un Rôdeur qu'on préférera dans un groupe opti. C'est une ouverture sur la diversité des builds mais peu de gens aiment jouer un build faible au final...

La spécialisation Berserker n'a rien d'une amélioration ou d'une évolution pour le War et l'appellation "élite" fait doucement rigoler... Elle n'est une amélioration que pour une moitié des classes du jeu pour l'instant et ne donne aucun sentiment de progression pour les autres, ce qui est très dommage car ça influe directement sur l'intérêt de Maguuma et les bénéfices de cette extension. Je n'ai pas de motivation à grind les masteries pour chasser les Hero Challenges en Maguuma si ma spécialisation élite ne représente pas un objectif. En revanche, lorsque je joue un Revenant, je suis très impatient de débloquer Glint et la spécialisation est une carotte très forte pour l'exploration.

[Karnus]

Ce qui m'ennui le plus, c'est l'espèce de timegate : si vous avez fait des events sur la carte mais que vous voulez partir, soit vous partez et vous perdez le bonus d'xp, soit vous retstez bloqué sur la carte.
C'est assez frustrant.

Mais oui ! C'est super frustrant de se dire qu'on doit quitter le jeu, ou la map, alors que t'as des récompenses en file d'attente. Alors t'afk 10 minutes, quand tu peux, avant de changer de map, histoire de récupérer les coffres que t'as gagné mais qui ne sont pas encore arrivés...

Aussi, quand on ne connait pas encore une map, je trouve que c'est assez compliqué de trouver où en est la map au niveau du meta-event, histoire de se taper rapidement l'incruste dans les events en cours.

Sinon je compatis aux déçus de leur spécialisation, j'ai pas à me plaindre avec mon reaper.

[Sephil]

l'appellation "élite" fait doucement rigoler... Elle n'est une amélioration que pour une moitié des classes du jeu pour l'instant et ne donne aucun sentiment de progression pour les autres

Ca fait 2 fois que tu dis ça. Je peux savoir la moitié que tu considères comme pas améliorée ? Parce que personnellement, j'ai pas du tout le même décompte.

[mikelion]

Concernant les spécialisations, celle du rôdeur en me plaît pas du tout. Je ne parle pas de la technique même du druide, mais ce n'est pas du tout ce que j'attendais d'un rôdeur au départ du jeu. Ils auraient mieux fait de faire un truc avec le pet, comme ajouter pendant un temps un 2ème pet, ou pouvoir se transformer en animal histoire de faire 3 familiers comme il était prévu quand on était encore à la bêta il y a 3 ans et demi.
Mais bon c'est comme ça, cela ne serta à rien de revenir dessus. D'ailleurs je ne sais pas pourquoi je le fais.

[lPyl]

Ouais perso j'aurais plus vu l'inverse, que le fait de pas avoir l'extension te laisse derrière tellement les nouvelles branches sont fortes.
Enfin en tout cas pour thief, mesmer, necro, inge, guard. Et peut être aussi elem et ranger, mais j'ai pas suffisamment vu/testé pour dire.

Et je laisse le revenant à part, vu qu'y a pas de comparaison avec/sans la spé.

[Alchimist]

Si vous jouez Ingénieur en Sinistre (altération) vous pouvez laissez tomber le Scrapper parce que ça ne vous apporte rien du tout.

Le Dragon Hunter c'est mignon à jouer, mais dans du contenu haut-niveau (fractales/raids) ça ne vaut pas le Gardien, cependant en monde ouvert et en donjon la branche offre une bonne poussée de dégâts brutes, et en sPvP ça à un fort potentiel sans éclipser les anciens builds du Gardien.

Plus généralement il y a des spécialisations vont améliorer certains types de gameplay, par exemple le Scrapper va améliorer l'aspect contrôle de foule et le build Juggernaut, un autre exemple peut être celui de Berserker qui améliore les builds d'altérations, après il y en a qui vont améliorer plus globalement la classe, le Chronomancer est utile dans quasiment tout les builds, particulièrement grâce Illusionary Reversion et Chronophantasma qui facilitent grandement l'utilisation des Shatters, pareil pour le Reaper qui améliore grandement tout les types de gameplay, et enfin on a une anomalie qui est le Druide qui n'améliore pas particulièrement le Ranger, puisque le Ranger n'a jamais été un bon healer, ni une bonne classe pour faire du contrôle de foule, mais qui va proposer quelque chose de tout à fait nouveau, donc du hard-healing ou du hard-CC, après ça fonctionne plus ou moins bien.

[purEcontact]

Le Dragon Hunter c'est mignon à jouer, mais dans du contenu haut-niveau (fractales/raids) ça ne vaut pas le Gardien

[Beanna]

Ca fait 2 fois que tu dis ça. Je peux savoir la moitié que tu considères comme pas améliorée ? Parce que personnellement, j'ai pas du tout le même décompte.

Berserker, Tempest et Daredevil ne sont pas des spécialisations très enthousiasmantes d'après les retours que j'ai lu, peu représentées en PvP et pas de up notable en PvE si je ne dis pas de bêtises (c'est toi le spécialiste du sujet).
Le Scrapper et le Druide sont plutôt situationnels puisqu'ils n'ont pas l'air de briller en dehors du sPvP.
Ce sont pour moi les spécialisations qui manquent un peu de travail pour donner un vrai sentiment d'évolution à la classe, de "transformation d'élite" pour reprendre l'argument commercial de Anet, comme le sont par exemple le Reaper, le Chrono ou le Herald qui font carton plein dans tous les modes de jeu et sont une motivation puissante pour remplir les Hero Challenges. Si ces spécialisations ont pour vocation d'être seulement "annexes" et "gadget" plutôt que de renforcer directement l'archétype de la classe de départ, dans ce cas elles font beaucoup moins rêver...
Je sais pas si ça fait exactement une moitié.

Y a des topics qui fleurissent partout pour baiser les pieds de Robert Gee en charge de la conception du Reaper et du Chrono que tout le monde adule, et y a les autres quoi...

[Snydlock]

Pour ajouter à ma déception, la spécialisation de ma classe principale, le guerrier, est particulièrement ratée et inefficace donc je n'ai même pas la carotte de la recherche des Hero Points pour me pousser à explorer les zones.

C'est parce que tu joues le meta opti ça.
J'suis sûr qu'il y a des builds sympas à faire avec. Je teste justement un bricolage personnel, mais toujours avec du zerk.
Et pour parler un peu des autres spé, je trouve justement certaines un peu trop pétées notamment en sPvP. Ça pousse encore plus à ne jouer qu'un archétype et à oublier le côté "je joue ce qu'il me plait dans les limites du raisonnable" du jeu.

[gnouman]

Renommez ce Topic en Heart Of The Rage.

[Sephil]

Berserker, Tempest et Daredevil ne sont pas des spécialisations très enthousiasmantes d'après les retours que j'ai lu, peu représentées en PvP et pas de up notable en PvE si je ne dis pas de bêtises (c'est toi le spécialiste du sujet).
Le Scrapper et le Druide sont plutôt situationnels puisqu'ils n'ont pas l'air de briller en dehors du sPvP.
Ce sont pour moi les spécialisations qui manquent un peu de travail pour donner un vrai sentiment d'évolution à la classe, de "transformation d'élite" pour reprendre l'argument commercial de Anet, comme le sont par exemple le Reaper, le Chrono ou le Herald qui font carton plein dans tous les modes de jeu et sont une motivation puissante pour remplir les Hero Challenges. Si ces spécialisations ont pour vocation d'être seulement "annexes" et "gadget" plutôt que de renforcer directement l'archétype de la classe de départ, dans ce cas elles font beaucoup moins rêver...
Je sais pas si ça fait exactement une moitié.

Y a des topics qui fleurissent partout pour baiser les pieds de Robert Gee en charge de la conception du Reaper et du Chrono que tout le monde adule, et y a les autres quoi...

Tempest c'est vraiment sympa en build meta PvE, l'overload feu te permet de remplir un creux dans la rotation où normalement tu spam 1.
Au delà de ça, dans du contenu plus difficile (genre quand tu montes en fractales), ça donne accès à des utilitaires vraiment appréciables.
Le tout sans perdre vraiment par rapport à la branche eau.
En PvP, du peu que j'ai testé, c'est vraiment supérieur au D/D classique. Tu mets une pression bien plus grande, ce qui te permet de pas être juste complètement roflstomped par les autres nouvelles spés. Après à voir si ça va stick dans le futur meta...

Daredevil sert d'utilitaire dans des trucs un peu niche en PvE, genre la heat room de Thaumanova avec le dodge qui se dandine là, c'est juste débile, encore plus simple qu'en norn.
En dehors de ça, j'ai cru comprendre que c'était un peu comme l'elem, aka tu perds pas grand chose à le jouer par rapport à un thief standard.
En PvP, ça a l'air vraiment fort, et par extension en roaming WvW, je pense que ça va casser pas mal de bouches.

Le Berserker est effectivement pas du tout excitant.
Ca sert de up pour tous les guerriers qui s'amusaient à solo des boss en spé condi.
Ca aura peut être une place en troll build roaming WvW (killshot zerker bonjour).
Au delà de ça, mouais.

Scrapper et druide, tu l'as dit, c'est très fort en PvP, dans 2 rôles différents d'ailleurs, et par extension en roam WvW.

Pour moi y a 3 tiers dans les elite spec :
t1 : chrono, herald, reaper (avec un bémol, parce que c'est un énorme buff sur le nécro, mais ça le rend pas spécialement plus utile en groupe)
t2 : tempest, daredevil, scrapper, druid, dragonhunter
t3 : zerker

[Leybi]

Tempest ça a effectivement remplacé le d/d classique. Par contre, la trompette est vraiment nulle mais nulle c'est dommage (sauf en might stacking, tu peux faire 25 stacks sans switch d'armes, supeeeer). Et les traits sont très axé aura, du coup y'a vraiment qu'un seul build intéressant.

Les overloads le fait de pas pouvoir switch d'éléments pendant le cast je trouve ça totalement contraire au gameplay elem (normalement pendant tous les casts on peut switch d'éléments pour profiter des bonus de switch et lancer des sorts instant qui ne cassent pas la barre du sort en cours). Dommage parce qu'avec ça ils seraient très bons. Là c'est sympa, y'a un coté high risk high-reward mais t'as l'impression d'être obligé de jouer à 2 à l'heure en switchant rarement, ça m'énerve.

[lPyl]

Un truc sympa sur le daredevil (enfin tout du moins en PvE solo), c'est l'accès au bâton. Ça tape (relativement) fort (surtout avec tout les traits qui sont dans la branche, tu dois pouvoir au moins taper dans le +27% juste sur cette branche) en AoE, ça met la blinde de vulnérabilité, y a de la mobilité et un blind AoE.

Autrement en sPvP (j'ai pas encore testé à fond) mais ça t'apporte des traits intéressants pour le burst (genre le 7% de dégâts en plus au CaC sans autre condition + le dodge qui fait mal et qui augmente tes dégâts). Un trait intéressant pour le condi (l'esquive qui fait des condis et augment les dégâts condis). Et des trucs intéressants pour la survie (deux traits de cleanse, un peu de sustain, un skill de block, plus d'esquive, des moyens de regagner plein d'endurance pour avoir encore plus d'esquive).

(et je joue pas en WvW :D )

[purEcontact]

Pour moi y a 3 tiers dans les elite spec :
t1 : chrono, herald, reaper (avec un bémol, parce que c'est un énorme buff sur le nécro, mais ça le rend pas spécialement plus utile en groupe)
t2 : tempest, daredevil, scrapper, druid, dragonhunter
t3 : zerker

Tu peux monter le dragonhunter d'un tiers.
Je crois que les joueurs comprennent pas trop à quel point c'est puissant.

Le F1 peut ramener des cibles qui sont à 1200 au cac.
A la différence de la lance du scorpion du voleur, le F1 monte jusqu'à 5 cibles.
Sur la source, on peut pull les élémentaires de glace aggro par mégarde, les stack près du boss et les faire en aoe (ou près du feu)

Le F2 brise l'immobilisation et soigne à 4k en aoe, le CD est assez court.

Le F3 rend intouchable les alliés à l'intérieur du cône et le dragonhunter pendant 6 à 8 secondes (selon le trait).
Ça bloque les aoe, les attaques directs, les projectiles, les attaques canalisées indirectes (comme le vol de vie / auto attaque mesmer).
Au niveau des traits, si on prends toutes les augmentations de dégâts, on se retrouve avec 17% à 33% de dégâts supplémentaires (en fonction des situations, on est plus sur du 17/27% en pratique).

Edit pour précision qui peut paraître conne mais on sait jamais.
F1/F2/F3 sont des vertus.
Ca ne prends pas la place des compétences utilitaires et ça tire parti des avantages de la branche vertu.
Donc quand je dis que le F1 c'est comme la lance du scorpion, c'est assez faux puisque d'un côté on a un sort qui est "gratuit", de l'autre on a un sort qui doit prendre un emplacement.

Pour le F3, on a un break stun qui pose de la stabilité aux alliés et qui absorbe tout les dégâts fait au groupe pendant 6 à 8 secondes en plus de placer une égide. Ça ne coûte pas d'emplacement utilitaire donc on peut avoir repliez-vous, tenez-bon et sol consacré dans le cas d'un besoin de stabilité ou bouclier du vengeur et mur de renvoi dans le cas d'absorption de projectiles ou carrément signe de puissance et le piège de vulné.

Bref, c'est violent je vous dis.
Fin d'Edit

Un des piège monte à 20 charges de vulnérabilités en moins de 2 secondes et pose le débuff de révélé (typiquement, sur le moussu, c'est bien pratique).
Un des traits fait que lorsque le DH frappe la cible de sa lance, il place vulnérabilité.
Autant dire que les 25 stacks de vulnérabilité en début de combat, c'est pas un soucis.
C'est à pondérer avec le fait que tout le monde met beaucoup de vulnérabilité maintenant.

Mais honnêtement, le gardien était déjà bien fumé en fractal haut niveau, le dragonhunter est un cran au dessus.

Après, tout n'est pas rose non plus, les pièges ne sont globalement pas intéressant et l'arc n'est pas bon : les dégâts de l'auto-attaque sont sympa mais sans plus et le piou-piou du 2, c'est marrant pour voir des gros chiffres mais d'un point de vu purement dégâts, je pense que le ratio n'est pas bon car le temps d'incantation grapille sur le temps d'un symbole (+10% dégâts) et sur la lance (+10% également) donc l'espadon et masse/torche semblent plus intéressant.
Mais comme toutes les spécialisations ont l'air d'avoir des trucs à jeter...

[Leybi]

En PvE seulement Pure ! En sPvP les Dragonhunter Arc + Traps on voit que ça c'est fou Ça s'est déjà fait nerf mais y'en a toujours minimum 2 par partie.

[Maximelene]

Les Dragonhunters c'est des Rôdeurs en fait, c'est ça ?

[mikelion]

Les Dragonhunters c'est des Rôdeurs en fait, c'est ça ?

Je pense que le Dragonhunter attire ses ennemis pour les avoir au CAC, tandis que le rôdeur cherche à repousser et à rester loin de ses ennemis.

[Sephil]

En PvE seulement Pure ! En sPvP les Dragonhunter Arc + Traps on voit que ça c'est fou Ça s'est déjà fait nerf mais y'en a toujours minimum 2 par partie.

Bah tu m'étonnes.
Coucou la spé glass qui harass tellement fort sur point, que t'es obligé de te casser. x)