Le topic des technologies militaires, le V2 (going ballistic!)

[Snakeshit]

Mais il ne sert pas et ne peut pas servir à la simulation numérique. Pour la simulation, on utilise de l'Intel comme tout le monde (sauf les Chinois qui sont autonomes depuis l'an dernier, en grande partie grâce à l'embargo des US sur leurs exportations de supercalculateurs, bien joué).

Il y a bien des velléités ici aussi, mais l'Europe c'est pas la Chine...

Il sert à quoi dans ce cas la ?

[Markus]

Il y aura un F-35 au salon du bourget : http://www.aeroweb-fr.net/actualites...lon-du-bourget. Toutefois :

l’USAF n’a pas précisé si son avion allait être présenté au sol ou s’il allait effectué des démonstrations en vol.

[AttilaLeHein]

Il y aura un F-35 au salon du bourget : http://www.aeroweb-fr.net/actualites...lon-du-bourget. Toutefois :

Le F35 cloué au sol dans les démonstration c'est devenu un running gag.

[Møgluglu]

En l'occurrence il sert à la simulation.

Si on parle de ceux du CEA, c'est du 100% Intel. Les autres, on n'en parle pas.
Mais s'il existe des processeurs de supercalculateurs conçus en Europe, ils sont bien cachés (comme les quelques milliards d'euros et les centaines d'ingés spécialisés qu'il a fallu pour les développer). On sait faire ce qu'il y a autour (réseau d'interconnexion, intégration et refroidissement, logiciel système...) et on est même plutôt bons, mais pour les processeurs, on est vraiment à la ramasse sur les US/Chine/Japon.

[Neo_13]

Pas terrible le bluff si on est au courant en notre capacité d'Experts CPC

Oui enfin, 15 missiles MIRV qui te tombent à Mach 20 sur la tronche, pas sûr que ta première question soit ahaha lol, les low, ça se trouve ils ont pas 15 de plus de dispo.

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Puisqu'on parle de bricoles, pour les supercalculateurs classés ITAR qui sont nécessaires à la conception de tout ce bazar (à commencer par la bombe), ça prendrait combien d'années ?

On a des supercalculateurs pas ITAR. Un CPU civil, c'est pas ITAR.

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Mais il ne sert pas et ne peut pas servir à la simulation numérique. Pour la simulation, on utilise de l'Intel comme tout le monde (sauf les Chinois qui sont autonomes depuis l'an dernier, en grande partie grâce à l'embargo des US sur leurs exportations de supercalculateurs, bien joué).

Il y a bien des velléités ici aussi, mais l'Europe c'est pas la Chine...

Matos civil -> pas d'ITAR.

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Si on parle de ceux du CEA, c'est du 100% Intel. Les autres, on n'en parle pas.
Mais s'il existe des processeurs de supercalculateurs conçus en Europe, ils sont bien cachés (comme les quelques milliards d'euros et les centaines d'ingés spécialisés qu'il a fallu pour les développer). On sait faire ce qu'il y a autour (réseau d'interconnexion, intégration et refroidissement, logiciel système...) et on est même plutôt bons, mais pour les processeurs, on est vraiment à la ramasse sur les US/Chine/Japon.

Composants civils -> pas ITAR.

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Après vérif, c'est bien ça, EAR, pas ITAR.

EDIT : Wowpitaing via une série de renvois magiques, bam EAR sous contrôle de la liste ITAR. Mais pas fully ITAR. Donc on peut pas exporter les supercalculateurs. Mais on peut exporter les résultats de calcul.

[Møgluglu]

Vala, ITAR ou pas ITAR le fait demeure : si pas copain, pas de Xeon Phi. L'Europe en a parce qu'ils sont copains, la Chine n'en n'a pas parce qu'ils sont pas copains.

Et faire tourner tes calculs sur le sol américain n'est pas une super option (d'autant que si tu obtiens des résultats de R&D pour applications militaires aux US, ils seront ITAR de toute façon, à moins de les diffuser dans le domaine public).

[Neo_13]

Par contre, acheter des PC de bureaux civils et les mettre en cluster pour faire un mauvais supercalculateur, comme c'est EAR et pas ITAR, on peut. Juste on peut pas ré-exporter le supercalculateur si on sait que le pays acheteur s'en servira pour des sujets défense.

[Nieur]

La playstation 3 est toujours ITAR ?

[Foxone]

ARM c'est pas US me semble non ? Un jour y aura une supercalculette avec ça, sans ITAR/EAR !

[Møgluglu]

Par contre, acheter des PC de bureaux civils et les mettre en cluster pour faire un mauvais supercalculateur, comme c'est EAR et pas ITAR, on peut. Juste on peut pas ré-exporter le supercalculateur si on sait que le pays acheteur s'en servira pour des sujets défense.

Comme tu peux armer des avions civils pour faire des très mauvais avions de combat. Oui, la comparaison est exagérée, mais tu perdras facilement un ordre de grandeur en performance avec ton guetto-supercalculateur par rapport à du matos fait pour, et ça fait la différence entre être compétitif ou pas.

ARM c'est pas US me semble non ? Un jour y aura une supercalculette avec ça, sans ITAR/EAR !

ARM c'est japonais. Ça emploie quelques européens, mais nettement moins qu'avant le brexit.

Il y a effectivement des projets de recherche pour faire des supercalculateurs à base de processeurs ARM : Mont-Blanc 1 et 2. Et Fujitsu qui passe ses processeurs sous le jeu d'instruction ARM. Mais ils n'ont jamais été très portés sur l'export.

[Neo_13]

Comme tu peux armer des avions civils pour faire des très mauvais avions de combat. Oui, la comparaison est exagérée, mais tu perdras facilement un ordre de grandeur en performance avec ton guetto-supercalculateur par rapport à du matos fait pour, et ça fait la différence entre être compétitif ou pas.

Si nos simulations ne peuvent pas être assez performantes, elles perdent en précision. Mais on n'a pas perdu la carte des trous à Mururoa. C'est comme ça qu'on faisait avant de savoir simuler assez bien.

Après ça nous fera passer de la 3e place à la 3e place, je pense qu'on peut assumer. D'autant que les têtes, on les a déjà.

[AttilaLeHein]

Il n'y a pas des traités qui interdisent les essais nucléaires de nos jours?

[Nieur]

Un traité ça se dénonce, suffit d'avoir du courage politique.

[Nieur]

Ha j'ai pas dit que ça demandait peu de courage, ni que c'était utile.

[Foxy Fox]

Le TNP que la France a ratifié en 1996.

Je crois que tu confonds TNP et autres choses. Le TNP c'est sur la non prolifération des armements nucléaires en échange de facilité sur les techno nucléaires civiles.

Pour les essais nucléaires.... C'est beaucoup plus compliqué. Interdit dans les océans, atmosphère et espace extra atmosphérique (avec parfois double interdiction comme la Nouvelle Zélande qui est 0 nucléaire, pas de centrale, pas de porte avions nucléaire en transit). Il reste les essais nucléaires souterrains. Controversé mais autorisé si pas de déchets ou un truc du genre.

Il existe le mythe du TICE en droit international, le traité sur l'interdiction complète des essais nucléaires, quasi impossible d'application car il y a des clauses pays (Corée du Nord, ou Inde et Pakistan).

[Anonyme210226]

Il y aura un F-35 au salon du bourget : http://www.aeroweb-fr.net/actualites...lon-du-bourget. Toutefois :

Et comme d'habitude, les ricains vont vouloir faire les beaux en faisant une arrivée furtive, sauf que les radars français les auront détectés à 30 bornes des côtes. Et les ricains maugréeront dans leur coin.

[Nieur]

Les avions furtifs transportent des réflecteurs radars pour ne pas dévoiler leurs capacités exactes quand ils sont en territoire "ami".

Le F22, un avion qui a des co*illes.

Je suppose que ça empêche pas de balancer du radar dans tous les sens et d'enregistrer pour analyser tout ce qui revient !

[Neo_13]

Et comme d'habitude, les ricains vont vouloir faire les beaux en faisant une arrivée furtive, sauf que les radars français les auront détectés à 30 bornes des côtes. Et les ricains maugréeront dans leur coin.

On les aura repérer bien avant si on décide de les chercher...

On a un radar qui voit jusqu'à Kourou depuis Dreux. Insuffisamment précis pour s'en servir pour abattre un zinc, mais suffisamment alerte pour savoir qu'un truc arrive et déclencher la chasse au besoin. Et si c'est déjà pas simple d'échapper à 2 Rafale en patrouille qui te cherche parce qu'ils ont ta position approximative, ça l'est encore moins quand les radars au sol et les AWACS sont de la partie, surtout quand tu vas allumer ton radar pour vérifier où t'es (recalage de la carto) (Ca encore, c'est anodin, sauf si on sait que t'es dans le coin et qu'on te cherche).

C'est un peu pareil que pour les SNLE : on peut pas les repérer dans l'océan. Sauf si on a le signal exact qu'on cherche. C'est pour ça qu'on vire tous les rafiots de la baie de Brest quand il y a un mouvement de sous-marins : pour éviter les chaluts bardés de micros qui auraient le signal, vu qu'on sait qu'un soum passe.

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Il n'y a pas des traités qui interdisent les essais nucléaires de nos jours?

Et ya des traités qui disent que les US nous laissent faire à peu près ce qu'on veut avoir leur matos EAR et ITAR tant qu'on ne le revends pas à un autre état. Les traités, ça vaut ce que ça vaut. Et par ailleurs les US n'en sont pas signataires (en fait si, mais il est pas ratifié, donc ça vaut papier Q imprimé), donc pour la leçon...

Les gens qui s'en battent les couilles :
USA, Chine, Egypte, Iran, Corée du Nord, Israel, Inde, Pakistan.

Et qu'on soit clair sur un point : si tout le monde ou presque est pour l'interdiction des essais, c'est pour empêcher ceux qui l'ont pas de l'avoir. Pas pour encourager le désarmement de ceux qui l'ont déjà.

[BentheXIII]

[Teocali]

Il est plus moche que l'A-10, mais plus beau que le F-35...

[George Sable]

L'OTAN résumé en une image : https://www.reddit.com/r/cringepics/..._to_be_in_the/

[AttilaLeHein]

https://tof.cx/images/2017/05/25/37e...4ffdb702c5.png

#stealthbrrrrrt , meilleur tag jamais !

[keulz]

L'OTAN résumé en une image : https://www.reddit.com/r/cringepics/..._to_be_in_the/
https://i.redd.it/ye844js13ozy.gif

Mon dieu...
Tous les jours il en fait au moins une...

[naash]

moi j'aime beaucoup ça également:

http://www.huffingtonpost.fr/2017/05...es_a_22109061/

[Ironbob]

Notre président, il a une tête de minet mais c'est un bonhomme

C'est à la fois un peu effrayant et un peu pathétique de voir à quel point nos dirigeants restent de grands enfants.

[DM61]

Très.

[FB74]

Notre président, il a une tête de minet mais c'est un bonhomme

C'est à la fois un peu effrayant et un peu pathétique de voir à quel point nos dirigeants restent de grands enfants.

Reste plus que le concours de longueur de bite devant les caméras de CNN.







Et le gagnant est .... "Theresa May" !

[Daedaal]

On les aura repérer bien avant si on décide de les chercher...

On a un radar qui voit jusqu'à Kourou depuis Dreux. Insuffisamment précis pour s'en servir pour abattre un zinc, mais suffisamment alerte pour savoir qu'un truc arrive et déclencher la chasse au besoin. Et si c'est déjà pas simple d'échapper à 2 Rafale en patrouille qui te cherche parce qu'ils ont ta position approximative, ça l'est encore moins quand les radars au sol et les AWACS sont de la partie, surtout quand tu vas allumer ton radar pour vérifier où t'es (recalage de la carto) (Ca encore, c'est anodin, sauf si on sait que t'es dans le coin et qu'on te cherche).

C'est un peu pareil que pour les SNLE : on peut pas les repérer dans l'océan. Sauf si on a le signal exact qu'on cherche. C'est pour ça qu'on vire tous les rafiots de la baie de Brest quand il y a un mouvement de sous-marins : pour éviter les chaluts bardés de micros qui auraient le signal, vu qu'on sait qu'un soum passe.
.../...

C'est un peu ça.
Les moyens existent quand il y a la volonté derrière.

Le furtif est un peu la quenelle de l'armée : Les mecs qui déploient des F22 n'en ont rien a carrer de la furtivité. Les B52 n'ont jamais été furtifs. Une passe tu pètes les radars, seconde passe t'écrases la Ruhr. Ça pour avoir été furtifs, ils ont 'hachment été furtifs les B52.
La seule furtivité qui ait un sens c'est le SR-71 : "Tas un blip de missile au cul : Full throttle":daedaal:.

C'est la guerre de l'épée et du bouclier. Y'aura toujours des revêtements plus furtifs et des radars plus performants. Dassault peut faire les meilleurs avions du monde avec des peintures qui repoussent les radars (de mémoire c'est le cas) d'une part ça n'aura qu'un impact géostratégique limité, d'autre part quand t'as un mec en face qui pose du PA sur la carte comme il se fout du gel dans sa perruque... Tu fais comme les copains. Tu ferme ta gueule et t'attends la fin du monde.

(note historique : y'a eu des passes à 800 (Huit cent) bombardiers sur la Ruhr. 800 de putain de B25 qui vont poser la démocratie à coup de carpet bombing)

[note] Pour les SNLE de mémoire le repérage se fait au son (comme pour tous les soum). Me semble qu'ils peuvent passer en mode "passif" donc 0 bruit. Avant d'avoir été localisé (et encore moins coulés) t'as balancé 8 têtes nucléaires sur ce que tu veux.
Et c'est une des raisons pour lesquelles on ne se fait pas piétiner les c*uilles par Angela et ses potes. On est capables de frapper n'importe où, et avec un très gros marteau.

[Daedaal]

C'est que l'âge aidant je ne doit plus avoir toute ma tête.
Et j'ai jamais été passionné par les soum en fait. (je rectifie parce que je viens de comprendre... saund je dis que j'ai plus ma tête !)

Ceci dit, que t'en ait 8-10-50... Ça n'invalide pas pas le raisonnement.

Mais tu fais/tu as fait l'école de guerre... Tu sais bien que le problème est bien moins ce que tu fais que ce qu'on sait que tu pourrais faire.

[LaVaBo]

C'est pas huit. C'est beaucoup plus.

C'est pas 8 têtes par missile ?

[edit]wikipedia dit "6 à 10" pour les M51