The legend of Zelda - HS en cours, revenez plus tard

**Maximelene** · 21/03/2017, 18h36

Ouais, 3 types de gardiens (pas des variantes, 3 types vraiment distincts).

**Monsieur Odd** · 21/03/2017, 18h36

Envoyé par olih

T'oublies les gardiens

Pardon, 14, et 15 si on rajoute les boss..

**Maximelene** · 21/03/2017, 18h36

Envoyé par seymour76

Fil un lien, pck les bestiaires que je trouve y a même pas 39 ennemis différents..

http://zelda.wikia.com/wiki/List_of_enemies

**HBK** · 21/03/2017, 18h36

Vais pas me battre parce que ça me choque pas plus que ça perso mais oui y'a pas beaucoup de types d'ennemis.

C'est en partie compensé par le fait qu'ils peuvent utiliser différents types d'armes mais ça reste tout relatif. On peut d'ailleurs aisément arguer que la différence entre un lizalfos et un bokoblin utilisant tous deux un arc est assez faible.

Edit : Sur le tout premier Zelda par contre la liste compte comme "ennemis" des trucs que je n'aurai pas forcément considéré comme tels perso (ce qui relève du piège environnemental par exemple), mais comme je le disais je vais pas me battre non plus. Juste une remarque en passant.

**Maximelene** · 21/03/2017, 18h37

Envoyé par Monsieur Odd

Pardon, 12.

T'es de mauvaise foi, y'a les gros, les petits qui portent plein d'armes, et les volants, c'est 3 types vraiment différents.

**Monsieur Odd** · 21/03/2017, 18h37

Envoyé par Maximelene

T'es de mauvaise foi, y'a les gros, les petits qui portent plein d'armes, et les volants, c'est 3 types vraiment différents.

T'étais obligé de me quoter avant mon edit ?

**Maximelene** · 21/03/2017, 18h38

Envoyé par Monsieur Odd

T'étais obligé de me quoter avant mon edit ?

Je suis sans pitié.

**Monsieur Odd** · 21/03/2017, 18h39

Je veux bien concéder 16 avec ATTENTION SPOILER : Ganon.

C'est pas tout à fait dégueu mais c'est pas ouf non plus.

**Blackogg** · 21/03/2017, 18h40

Envoyé par Monsieur Odd

Boko, Moblin, Octo, Lezalfos, leurs variantes stal sans intérêt, chuchu x3 tailles, Yiga(s), chauve-souris (x4), Lynels pour les streum "standards".

Hinnox (et variante stal), Litho et Moldak en plus.

Je crois que j'oublie rien, on est à 11 sans compter les variantes/stal.

Il te manque au moins les gardiens

Spoiler Alert!

, les petits litho, les sorciers et les trucs poppés par le lézard.
Avec un peu de mauvaise foi, je peux dire que chacun des monstres humanoïdes change de moveset en fonction de son arme, donc ça peut compter différemment :3 (au moins archer/CàC).
Pareil pour les animaux agressifs (un ours ça déconne moyen la 1ere fois qu'on le croise).

Donc non, c'est pas dingue (et arrêtez avec les bestioles 2D, remplacer le sprite de "créature qui attaque à distance" c'est pas la même qu'animer un modèle 3D, ou alors on compte les variantes), mais c'est pas honteux non plus. Et oui, c'est un point d'amélioration facile pour Tendo.

**Maximelene** · 21/03/2017, 18h41

Si on compte les boss, le compte des autres titres va grimper en flèche, mais pas celui de BotW.

**Monsieur Odd** · 21/03/2017, 18h42

Après plus j'y pense et plus j'y pense. C'est vraiment vraiment pas ça (les méchants et les combats) qui fait le sel du jeu, et la faune moins agressive est quand même conséquente, ce qui rend le tout bien vivant.

Mais oui, il aurait été mieux avec plus de variété dans la baston.

**Maximelene** · 21/03/2017, 18h44

Envoyé par Blackogg

Il te manque au moins les gardiens

Spoiler Alert!

, les petits litho, les sorciers et les trucs poppés par le lézard.
Avec un peu de mauvaise foi, je peux dire que chacun des monstres humanoïdes change de moveset en fonction de son arme, donc ça peut compter différemment :3 (au moins archer/CàC).
Pareil pour les animaux agressifs (un ours ça déconne moyen la 1ere fois qu'on le croise).

Et avec autant de mauvaise foi, je peux te dire que le moveset ne dépend que de l'arme, et pas du monstre, retirant autant de variantes que tu viens en ajouter.

Envoyé par Blackogg

et arrêtez avec les bestioles 2D, remplacer le sprite de "créature qui attaque à distance" c'est pas la même qu'animer un modèle 3D, ou alors on compte les variantes

C'est pour ça que j'ai aussi cité les titres 3D. 73 monstres pour Twilight Princess (qui de mémoire était bien en 3D

). Ça fait environ 5 fois plus que BotW, pour un monde beaucoup plus petit.

Envoyé par Monsieur Odd

Après plus j'y pense et plus j'y pense. C'est vraiment vraiment pas ça (les méchants et les combats) qui fait le sel du jeu, et la faune moins agressive est quand même conséquente, ce qui rend le tout bien vivant.

Ah je suis d'accord, ils arrivent à plus ou moins compenser et/ou faire oublier la faiblesse du bestiaire. Mais personnellement, je l'ai vite ressenti quand-même. Quand tu tombes sur des bokoblins absolument partout, au bout d'un moment, tu en as un peu marre quand-même...

**olih** · 21/03/2017, 18h44

Bah la meute de loup, elle peut aussi te tuer

surtout quand t'es pas frais.

**Harlockin** · 21/03/2017, 18h45

Après, si c'est pour avoir des variantes d'humanoïde en pagaye avec tous la même AI (coucou Skyrim et TW3, et aussi les anciens Zelda) avec de temps en temps un truc qui sort du lot...

Vous allez me dire que les Bokoblin et les Moblin sont des humanoïdes, mais ils ont vraiment pas du tout les mêmes comportements.

**Monsieur Odd** · 21/03/2017, 18h45

Envoyé par Blackogg

les petits litho, les sorciers

Les gardiens j'ai rattrapé, mais ceux là

Bon ok ça compte (j'aurais aimé croisé plus de sorciers). 18 !

Par contre les "trucs poppés par le lézard ?"

On peut ajouter les têtes de stal démoniaque aussi.

**Maximelene** · 21/03/2017, 18h46

Envoyé par seymour76

Après, si c'est pour avoir des variantes d'humanoïde en pagaye avec tous la même AI (coucou Skyrim et TW3) avec de temps en temps un truc qui sort du lot...

J'adore cet argument. "Oui, ben quasiment rien avoir, c'est mieux que d'avoir plein de trucs nuls !".

A croire que certains croient qu'il faut obligatoirement choisir entre quantité et qualité.

**Harlockin** · 21/03/2017, 18h48

Ben, qu'est ce que tu retiens du bestiaire d'un Skyrim par exmple après tout ce temps ?
Les dragon, un ou deux boss. Le reste...

On me les montrerai en me disant que ça viens d'un autre jeu je tiquerai même pas.
La dans Zelda les monstre tu saura direct de qu'elle série et de quel jeu il vient.

Et c'est justement ça qui va faire que ton bestiaire est intéressant ou non, pas la quantité.

**Maximelene** · 21/03/2017, 18h50

Envoyé par seymour76

Ben, qu'est ce que tu retiens du bestiaire d'un Skyrim par exmple après tout ce temps ?
Les dragon, un ou deux boss. Le reste...

Essaies de jouer à d'autres jeux que Skyrim. Puisqu'on parle de Zelda : Wind Waker, par exemple.

C'est pas parce que certains se foirent misérablement qu'il est impossible de réussir. C'est pas un argument ça. Il est tout à fait possible d'avoir un bestiaire assez touffu et intéressant.

**Blackogg** · 21/03/2017, 18h51

Envoyé par Monsieur Odd

Par contre les "trucs poppés par le lézard ?"
.

La phase d'approche du donjon Goron.

Spoiler Alert!

Mais clairement, Nintendo a fait un bestiaire "générique" qu'il a pu décliner sur toute la map, la solution élégante aurait été de faire varier plus le look des ennemis selon les régions (même si au final on aurait eu trash mob melee, gros mob, mob rapide, mob mago et mob volant) ça aurait peut être retardé la lassitude un peu plus longtemps.

**Sao** · 21/03/2017, 18h51

Envoyé par Bouyi

On doit pouvoir compter les chèvres qui nous foncent dessus dès qu'on les approche.

Salauds de bouquetins ... Vous finirez tous en venaison ...

**Ouaflechien** · 21/03/2017, 18h51

Moi aussi je compte les chèvres, une vrai saloperie ces bestioles. C'est d'ailleurs le seul animal que je chasse.

**Monsieur Odd** · 21/03/2017, 18h58

Envoyé par seymour76

Ben, qu'est ce que tu retiens du bestiaire d'un Skyrim par exmple après tout ce temps ?
Les dragon, un ou deux boss. Le reste...

On me les montrerai en me disant que ça viens d'un autre jeu je tiquerai même pas.
La dans Zelda les monstre tu saura direct de qu'elle série et de quel jeu il vient.

Et c'est justement ça qui va faire que ton bestiaire est intéressant ou non, pas la quantité.

Ce que je retiens de Skyrim c'est les 35 heures que j'y ai passé pour faire la guilde des voleurs, la confrérie noire et quelques quêtes daedriques, c'était parfois moins bon que même Oblivion mais toujours plus intéressant à suivre que les "quêtes" de ce Zelda.

- - - Mise à jour - - -

Je préfère me souvenir du bestiaire d'un Souls, par exemple.

C'est fallacieux.

Et même pour le système de combat, j'ai de meilleurs souvenir de WW faces aux Knuckles que tous mes affrontement dans celui ci. C'était beaucoup beaucoup plus péchu, à défaut de présenter une quelconque difficulté.

Je persiste et signe, les armes cassent beaucoup trop vite, les mobs sont vite juste des sacs à PV chiants, le système de combat qui est pourtant assez bien foutu avec la garde opti et les esquives n'est absolument pas nécessaire pour s'en sortir du début à la fin, et du coup pourquoi s'emmerder, à part les lynels (que j'évite soigneusement lors de mes balades parce que passé la dizaine, ça commence à être juste chiant) il suffit de bourrer ?

Spoiler Alert!

**Harlockin** · 21/03/2017, 18h59

Ah clairement, le bestiaire des Soul en même temps il te marque vraiment ^^' Surtout parce qu'il t'en met plein la gueule

**Monsieur Odd** · 21/03/2017, 19h05

Bah c'est un peu ce que je reproche au bestiaire et au système de combat de ce zelda, soit ils en ont fait trop, soit pas assez, et même si les multiples comparaisons avec les Souls sont inutiles et à côté de la plaque, je comprends que ça puisse venir à l'esprit, sauf que bah non (et heureusement).

**makiayoyo** · 21/03/2017, 19h13

Ok donc la réponse a ma question est oui, c'est trop tôt...

**nAKAZZ** · 21/03/2017, 19h15

Tellement mignon ce jeu.

Version portable (720p) et compressé à mort pour la publication sur Twitter.

**HBK** · 21/03/2017, 19h19

Envoyé par Maximelene

J'adore cet argument. "Oui, ben quasiment rien avoir, c'est mieux que d'avoir plein de trucs nuls !".

A croire que certains croient qu'il faut obligatoirement choisir entre quantité et qualité.

Non mais autant perso avoir des skins ça ne me dérange pas, ça casse un peu la répétitivité visuelle, autant objectivement en termes de gameplay, et sans aller jusqu'à dire que c'est foufou sur cet épisode au final bien sûr, "c'est juste une skin pour faire zoli".

Non parce que moi je veux bien avoir plein de types d'ennemis différents mais une fois que t'es sorti des archétypes usuels tu vas te retrouver à enchaîner les croisements à base de mage de càc et autres gros sac à PV volants mais pas sur qu'on gagne vraiment au change sur la durée. Dans l'ensemble les mobs sont plaisants à combattre. C'est tout ce qui compte.

Après si le débat c'est que le jeu est trop long ça c'est une autre histoire.

**purEcontact** · 21/03/2017, 19h34

Vous avez parlé des

Spoiler Alert!

?

**Augusto Giovanni** · 21/03/2017, 20h24

Envoyé par purEcontact

Vous avez parlé des

Spoiler Alert!

?

Non ils ne les ont pas cité.

Mais je suis d'accord ça manque de variété. Il aurait été sympa d'avoir des ennemis différents selon la région. Et pas seulement en terme d'habillement.

**Harlockin** · 21/03/2017, 20h43

Bon, pour changer de sujet, j'en suis a 324 Koroks et j'en peu vraiment plus la..

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