Discussion: Star Citizen: Squadron 42 Part.2

Envoyé par Munshine

Tant mieux si tu t'amuses sur Star Citizen. D'après les dernières videos le modèle de vol s'est beaucoup amélioré et c'est plutôt rassurant.

Non tu as mal compris, Braben n'a jamais caché sa volonté de faire un jeu dont l'accent est mis sur la coop plutôt que sur le pur PVP. Donc le PVP est mélangé avec le PVE. C'est pour ça que tous les modes online sont mélangés pour passer du multi en groupe privé ou solo avec le même profil si on le désire. Ce qui n'a pas plu à certains joueurs arrivant de Eve Online qui voulaient un mode online uniquement multi et PVP soit dit en passant.

Je ne parle pas spécialement PVP mais bien de multi. Quelques exemple : actuellement dans SC tes ailiers sont clairement identifiés, (sur le radar et de visu) tu peux "épingler" un résumé pour avoir un oeil sur leur etat de santé/distance/bouclier en permanence, tu peux matcher leur vitesse pour voler en formation, en coop, les points sont comptabilisés en fonction des dégâts effectués sur les adversaire (que ce soit pve ou pvp) et non sur celui qui l'a achevé, bref, ça parait etre du detail, mais le fait est qu'il y'a plus d'outils purement gameplay pour jouer ensemble dans cette simple alpha-meme-pas-v1 que dans la beta 2 d'Elite.

Sinon effectivement le modèle de vol/combat a bien évolué. Les sensations sont là, le time-to-kill a drastiquement augmenté (session d'hier soir à 4 joueurs en 20 min de jeu on comptait 4 kill en tout je crois) mais devrait re-diminuer avec l'arrivé prochaine de la refonte du système de visée et la gestion des signatures. Mais surtout le gameplay semble enfin miraculeusement émerger de ce modèle de vol aussi permissif. Les Hornet sont lourds, lents, mais résistant et font mal. Les séries 300 sont rapides, fragiles, font moins de dégât mais sont beaucoup plus dur à toucher. Bref, on voit enfin le début de l’équilibrage, et c’était vraiment pas gagné à la base, quand on sait que la manœuvrabilité d'un vaisseau dépend en temps réel de son poids et de l'emplacement des thrusters.
A la sortie d'AC il y' a eu énormément de critiques de joueurs sur le thème "realisme isn't fun" en prenant pour exemple très justement Elite. Mais Roberts a tenu bon, et si j'ai douté au début, (et doute encore, notamment sur le fait qu'ils vont probablement faciliter la visée au joy au lieu de nerfer la visée à la souris) je dois reconnaître qu'il avait raison dès le départ.

Le fun est enfin là, et je suis bien content que l'AC soit toujours disponible une fois le jeu sorti pour se faire des sessions de jeu à plusieurs sans prises de tête, c'est vraiment ce qui me manque dans Elite à l'heure actuelle pour me motiver à y rejouer.
Extrait de la session de jeu d'hier soir.

Vers 2:00 et 7:33 je pars dans un combat tournoyant avec Solasmith que je fini par rompre comme un lâche (et parce que ma touche missile est mal bindée). Il y'a encore 1 mois ce genre de manœuvre ne pouvait pas se faire.

C'est plutôt normal qu'on en sache rien puisque ces fonctionnalités ne sont pas prévues pour la sortie du jeu.
Que Frontier Dev fasse des salons à quelques mois de la sortie du jeu pour faire la pub d'ED, c'est aussi normal s'ils veulent en vendre.

CIG va beaucoup plus loin en terme de comm ... alors que la sortie n'est prévue que dans 2 ans. Ce sont de véritables Live à rallonge avec Chris Roberts superstar avec retransmission en direct sur Twitch juste pour présenter quelques minutes de gameplay. Avec fête privée à la clé.
Et dans tout ça on attend la V1 depuis le mois de juin. Je trouve ça déplacé.

Qu'est-ce que tu veux, chez FD ils sont médiocres en comm et meilleurs en développement (vaut mieux ça que le contraire, non ? ^^). C'est pas pour autant qu'on ait réellement besoin de propagande, pardon de transparence puisqu'on reçoit des newsletters chaque semaine et qu'on peux constater de visu et joystick en main les progrés ou les problèmes techniques. Désolé le déplacement dans les vaisseaux c'est une extension.

C'est très sympathique à vous de me parler d'ED même je voulais discuter uniquement de SC à la base.^^

Attention avec la comm. CIG ne se paye que des petits stands dans les salons en comparaison du stand gigantesque de Frontière à l'Eurogamer. Les événement organisés en dehors des salons (comme celui en marge de la gamescom ou celui a venir) sont destinés aux backers et payés par les backers. (Exactement comme les subscribers qui permettent de faire les magasines Jump Point et l'émission hebdo.)
De mémoire, il n'y a que le rassemblement annuel pour fêter le kickstarter qui est fait dans une salle à côté de leur locaux.
Mais la encore c'est destiné aux backers.
Quand aux streams sur twitch... Sérieux ?
Bref la part de budget de développement qui est réellement destiné à la comm doit être encore ridicule à côté du développement.

Donc tu es entrain de me dire que des backers payent en plus, de ce qu'ils ont déja versé pour le jeu, pour financer des émissions dont l'intérêt est somme toute relatif et en plus s'abonnent l'année à un magazine pour recevoir une info en exclusivité à laquelle n'ont pas accès d'autres backers qui ne se sont pas abonnés.
C'est transparent en effet.

Il n'y a qu'un seul abonnement, mais oui c'est l'idée. (je crois que ça revient à 10$ /mois) Ca finance les magazines auxquels ils ont accès, (des regroupements de WIP, d'artwork, de fictions dans l'univers et d'article de background) et les émissions auxquelles tout le monde a accès. C'est notamment eux qui posent les 10 questions par semaines auxquelles répond Chris Roberts. Ils ont aussi des goodies in-game, et il me semble que selon la durée de l'abonnement ils ont des petits avantages, genre donner son nom à un pnj de l'univers etc... Ils ont aussi accès à une section du forum pour discuter directement avec les devs (je crois) et doivent aussi avoir des pass vip pour les salons et les conf pour rencontrer les dev.
Note qu'à part les rencontres et les questions aucun des ces éléments n'est exclusif, puisque le contenu le plus intéressant des magasines est généralement rendu publique quelques mois après, et que les goodies in-game seront tous achetable dans le jeu.
Mais apparemment, ça marche toujours. Et tant mieux pour nous parce que le développement du jeu est vraiment intéressant à suivre. Après, je suis d'accord c'est un intérêt relatif, mais de mémoire de gamer, c'est du jamais vu.
A noter aussi que l'argent des abonnements n'est pas comptabilisé dans le compteur de financement du jeu.

Envoyé par Munshine

C'est transparent en effet.

C'est ironique ?

Oui et l'ensemble du paragraphe était ironique puisque j'étais déja courant .
Et je constate que l'avancement du développement du principal module de base (pas du contenu qui est réalisé en parallèle, hein) est inversement proportionnel au temps consacré à son suivi dont la transparence n'est pas toute suite gratuite.

Maintenant je pense, comme Shamanix, que le "retard" de la V1 n'est pas dramatique au regard de la sortie du jeu. Mais je goute guère à ce bruit médiatique. Un peu plus d'humilité et d'efficacité ne leur feraient pas de mal.

Envoyé par DreadMetis

Le dernier [B][I]
- les modèles pour les réparations seront assez poussées, et une grosse réparation ne rendra pas le vaisseau "pristine", exactement comme à sa livraison, mais on verra son usure et ses "pansements". Le vieillissement sera visible aussi au niveau des objets usuels (containers, qui garderont leurs traces d'exploitations par ex.)

comme déjà vu dans une vidéo il y a quelques temps:

Etant donné qu'il est parfaitement supporté par Star Citizen, j'ai testé rapidement OpenTrack (le logiciel) avec l'ED Tracker (le controleur)
Le résultat est prometteur, mais va nécessiter pas mal de réglage encore.


Notamment je ne suis pas encore prêt de pouvoir viser avec le regard.

A quoi sert Open Track pour l'ED Tracker puisque je croyais qu'il s'autocalibrait et qu'il n'était pas nécessaire de modifier les courbes des axes comme pour un Head Track à leds IR ?

Je suis plus enthousiaste avec la techno de réalité augmentée de CastAR qui donne l'illusion d'une 3D holographique. Ce sont des lunettes qui ressemblent aux lunettes 3D de cinéma avec des miniprojecteurs (un pour chaque verre) qui projettent une image sur une surface plane dont la matière est réflexive. L'image est renvoyée vers les verres qui la traitent pour donner l'impression d'une 3D holographique. Actuellement le dernier prototype est beaucoup moins encombrant et chaque verre de lunette propose du 720P à 120hz.

Les avantages:
- c'est que ça fout pas la gerbe comme l'Oculus VR puisqu'on voit son environnement immédiat (l'oreille interne n'est pas trompée).
- cela demande pas de vendre un rein pour des cartes graphiques en sli puisque cela fonctionne sur n'importe quelle config pc.
- on peut jouer à n'importe quel genre de jeux contrairement à l'OR qui n'est pas adapté aux FPS
- potentiellement l'image peut être projetée sur une surface plus grande qu'un moniteur de pc classique

Les inconvénients:
- C'est pas de la VR
- l'entourage doit porter des lunettes pour voir l'image
- manque de luminosité et de fluidité
- encore à l'état de proto et aussi cher que l'Oculus

Je ne connais pas Cast AR mais pour l'oculus, j'étais hyper enthousiaste avant de recevoir mon dk2, maintenant, je suis devenu extrêmement sceptique... La cinétose, les pilotes complètement à l'ouest, la résolution largement insuffisante, je sais que c'est une version de dév mais je m'attendais très honnêtement à mieux au vu des retours de certains. Si dans l'idée ce serait le rêve, je pense qu'on est encore très loin d'un produit commercialisable et que le retard va s'accumuler...

Et pour Star Citizen, je crains forcément toutes les phases à pied avec l'oculus !
Peut-être quand la 4K se démocratisera, ça devrait coïncider avec la sortie du PU, disons en 2016-2017

Envoyé par Munshine

A quoi sert Open Track pour l'ED Tracker puisque je croyais qu'il s'autocalibrait et qu'il n'était pas nécessaire de modifier les courbes des axes comme pour un Head Track à leds IR ?

La calibration ne marche bien que pour Elite, justement parce que les courbes de calibration du soft livré avec sont optimisées pour Elite.
Opentrack permet d'utiliser dorénavant l'ED Tracker sur les protocoles TrackIR ou Freetrack qui sont supporté nativement par (certains) jeux.

3-4 ans ? Parfait, ça coïncidera avec la sortie de l'oculus et de Star Citizen

Plus sérieusement, 75fps (plutôt 85 en fait) ce sera à mon avis faisable en baissant un peu les options graphiques avec les cartes graphiques qui sortiront dans 1 an.

Question qui a déjà été posée, mais pour la quelle je ne trouve pas de réponses claires : quel sera la part de la "persistence" de l'univers, et de l'impact des joueurs dessus ?

Je sais bien que SC n'a pas pour vocation d'être un MMO, ou un Eve Online avec dogfight, mais en Multijoueur Public, qu'est ce que les joueurs peuvent accomplir sur l'univers ? Une fois que chacun aura atteint ses objectifs personnels (être riche, avoir le plus gros vaisseau, etc...), est ce qu'il y aura des objectifs globaux qui nécessiteront de coopérer/affronter les autres joueurs en masse (genre possession d'une planète/d'un système/d'une guilde...).

J'ai peur que sans ce genre d'objectifs à long terme, rien ne retienne vraiment le joueur sur le temps.

Envoyé par Zebb

Question qui a déjà été posée, mais pour la quelle je ne trouve pas de réponses claires : quel sera la part de la "persistence" de l'univers, et de l'impact des joueurs dessus ?

Je sais bien que SC n'a pas pour vocation d'être un MMO, ou un Eve Online avec dogfight, mais en Multijoueur Public, qu'est ce que les joueurs peuvent accomplir sur l'univers ? Une fois que chacun aura atteint ses objectifs personnels (être riche, avoir le plus gros vaisseau, etc...), est ce qu'il y aura des objectifs globaux qui nécessiteront de coopérer/affronter les autres joueurs en masse (genre possession d'une planète/d'un système/d'une guilde...).

J'ai peur que sans ce genre d'objectifs à long terme, rien ne retienne vraiment le joueur sur le temps.

Pas d'affrontement de masse. D'une part parceque le chiffre visé actuellement est 50-100 joueurs par instance, mais surtout parceque le principe des instances c'est que tout ce qui se passe dans l'une d'elle est invisible pour les autres instances de la meme zone. Bref, pas de blocus, d'invasion massive d'une station etc..

Le controle des joueurs sur l'univers se fera principalement au travers de l’économie du jeu (qui elle est dynamique et globale pour tout le jeu) et de quelques autres mécaniques encore mal définie comme le fait de posséder des stations ou des usines.
Mais je pense que ça ne sera pas dans les objectifs à court terme.

Et comme l'a dit CR, les joueurs ne représenteront que ~10% de la "population" de l'univers, notre influence sur le PU sera donc en conséquence.

Mais il me semble (je ne sais plus où j'ai vu ça), qu'ils prévoient aussi une forte "animation" du PU, certainement au travers d’événements, qui eux, je suppose, auront un impact supérieur et avec lesquels les joueurs pourront interagir.
Après le PU en est encore au design et il suffit de regarder les 10 for the chairman pour comprendre que beaucoup de choses sont encore à définir

Envoyé par DreadMetis

- SC sur config' mobile n'est en effet pas la meilleure idée, sauf avec un portable de tueur et tout au minimum. Le gros souci c'est un partage de la mémoire sur beaucoup, et le fait que les fréquences sont réduites d'en moyenne 30% par rapport aux versions non mobiles (CPU et GPU). Il vaut mieux une config' qui puisse respirer.

Euh, non. Perso je joue sur un ROG 750JX et ça tourne parfaitement avec tout presque à fond et avec un framerate plus qu'honorable!

Envoyé par Plipo

Euh, non. Perso je joue sur un ROG 750JX et ça tourne parfaitement avec tout presque à fond et avec un framerate plus qu'honorable!

cad ?

Envoyé par Don Moahskarton

Après perso je vois pas trop la différence entre Sc en High et Ultra.

Au niveau du framerate ou du graphisme ? (ou des 2)