[Solium Infernum] Ainsi parlait Satan (partie en cours)

[broceliande]

« Mieux vaut régner en enfer que servir au paradis »
(Milton, le paradis perdu, Livre I 263-264)

Solium Infernum
Frères démons, avant de nous lancer dans le vote pour élire le plus prestigieux d'entre nous, méditons les paroles de notre regretté Satan :
« Etre faible est misérable, soit qu’on agisse ou qu’on souffre. Mais sois assuré de ceci : faire le bien ne sera jamais notre tâche ; faire toujours le mal sera notre seul délice, comme étant le contraire de la haute volonté de celui auquel nous résistons. Si donc sa providence cherche à tirer le bien de notre mal, nous devons travailler à pervertir cette fin et à trouver encore dans le bien les moyens du mal. En quoi souvent nous pourrons réussir. » (Milton)
Ainsi parlait Satan.

Règles
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Version : 1.08c + Rectification
Type:
Size: Normal
Length: Normal
Places Of Power: Common
Joueurs: 6

Rythme de jeu : 1 tour par jour si possible, max 48h
Prévenir impérativement si contre-temps

Joueurs
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Narushima : avatar 1
Blastegaine : avatar 7
Bluth : avatar 12
Gobbopathe : avatar 5
Broceliande : avatar 10 (ben non, 5 aussi en fait...)
Rekka : avatar 15

Le Régent fait le rapport du tour.

[Narushima]

Si on est 6, ou même 5, je recommande une taille "large". Pour le type, je ne sais pas.
N'oublie pas de cocher "Rectification Expansion" à la création, et "Infernal Census" pousse les joueurs à un minimum d'agressivité, donc c'est une bonne idée aussi (on gagne des points de prestige tous les 10 tours en fonction du nombre de cantons que l'on contrôle).

[Blasteguaine]

Manger !

[bluth]

C'est indispensable extension ? Sur le topic yen avait un de nous qui disait qu'elle nerfait des éléments vraiment fun du jeu

Et je propose qu'on se mette d'accord pour les images des avatars qu'on choisit avant la partie, pour pas qu'il y ait de doublons.

[Narushima]

J'ai le mec à trois têtes.

L'extension me paraît tout à fait équilibrée, personnellement, et elle ajoute du contenu.

[bluth]

Va pour l'extension alors ! Et ouais la règle sur les cantons a l'air vraiment bien.

Shotgun le mec en cape noir avec son gryphon.

Aussi on limite aux messages ingames ou on peux parler comme on veut ?

[Gobbopathe]

Of course qu'on parle comme on veut !

[Rekka]

Bon si vous acceptez un total noob qui n'a jamais fait une seule partie de sa vie et qui risque donc de franchement faire nawak j'en suis.

[broceliande]

Oui oui oui, on joue avec l'extension, je brûle d'essayer ces nouveaux rituels

La modif principale (qui date de la mise à jour précédente et est renforcée dans l'extension avec la taxe du tribut) vient de plaintes de certains joueurs que beaucoup de parties se terminaient par une excommunication ou un framing et donc que le jeu au prestige avait moins d'importance dans ce cas. La réaction de Vic a été progressive : le framing contre le pandemonium est passé d'une résistance de 8 à 10, puis la mécanique de framing a un peu changé (pas deux fois contre le même joueur, etc.) et enfin l'excommunié reçoit mal son tribut lorsqu'il fait des demandes. Ajoutons à cela que certains rituels très utiles quand on est seul contre 3 ou 4 joueurs ne sont plus stackable (infernal juggernaut et planar lock). Ce n'est pas un mal d'avoir limité les abus avec le framing et l'excommunication, ça renforce le jeu au prestige et peut-être le blood vassal/lord, mais ça limite un peu trop à mon goût l'éventail des stratégies. J'aimais bien l'idée qu'un joueur à la ramasse en prestige pouvait avec une bonne préparation gagner en s'excommuniant. Toujours possible mais vraiment plus difficile je pense.
Enfin, c'est de la théorie tout ça, on va vérifier ça hein !

Edit :
Pour la taille de la carte, je me souviens plus très bien mais je suis pas sûr que "large" ajoute quelque chose. En revanche la durée doit être normale (voire courte ça le fait aussi)
Pour le choix de carte, peut-être on peut essayer la nouvelle carte proposée avec l'extension ?

[broceliande]

Bon si vous acceptez un total noob qui n'a jamais fait une seule partie de sa vie et qui risque donc de franchement faire nawak j'en suis.

Pas de souci pour moi.
En revanche, tout le monde est bien conscient qu'il en prend pour 3 mois de jeu ? C'est ça le plus important. Passer un joueur en IA c'est la plaie. Et pas possible de sauter son tour comme à Dominions ni de trouver un remplaçant ! Pas de concessions en enfer, c'est jusqu'au bout !

---------- Post added at 12h28 ---------- Previous post was at 12h23 ----------

Un petit détail, déjà pointé par Gobbopathe, vérifiez bien que vous êtes en 1.08c (sur l'écran d'ouverture du jeu). Normalement c'est bon mais on ne sait jamais.

---------- Post added at 12h34 ---------- Previous post was at 12h28 ----------

Choix des formes d'avatar : les images sont numérotées de 1 à 16, merci de me donner votre numéro. Premier arrivé premier servi.

---------- Post added at 12h39 ---------- Previous post was at 12h34 ----------

Aussi on limite aux messages ingames ou on peux parler comme on veut ?

Vivivi, comme on veut, mél chat téléphone bouffe à la maison, pot de vin, tout est bon

[Gobbopathe]

Choix des formes d'avatar : les images sont numérotées de 1 à 16, merci de me donner votre numéro. Premier arrivé premier servi.

Allez je me prends le 5, renommé Grobbopathe pour l'occasion.
Je peux pas faire 2m, alors je ne peux pas être dangereux, pas vrai ?

---------- Post added at 13h28 ---------- Previous post was at 13h26 ----------

Je me souviens de plus rien c'est horrible...

[Rekka]

En revanche, tout le monde est bien conscient qu'il en prend pour 3 mois de jeu ? C'est ça le plus important. Passer un joueur en IA c'est la plaie. Et pas possible de sauter son tour comme à Dominions ni de trouver un remplaçant ! Pas de concessions en enfer, c'est jusqu'au bout !

Moi ça me va mais par contre je préviens qu'à Noyel, il se peut qu'il y ait une mini-trêve hivernale mais bon je pense que ça sera pour tout le monde pareil.

[Gobbopathe]

Genre une trêve hivernale aux enfers. Tu t'es cru à Game of Thrones toi, ici c'est les vrais !

[bluth]

Je crois que c'est le numéro 12 moi, j'ai pas le jeu pour vérifier. C'est un gros chat avec des ailes et son pote avec une burqua noire et une épee.

Et je préviens des maintenant qu'il y aurait une petite trève de 3 ou 4 jours fin octobre je suis hospitalisé. Ca laisse le temps d'analyser le début de partie et de prévoir quelques coups putassiers !

[Gobbopathe]

En revanche, tout le monde est bien conscient qu'il en prend pour 3 mois de jeu ? C'est ça le plus important. Passer un joueur en IA c'est la plaie. Et pas possible de sauter son tour comme à Dominions ni de trouver un remplaçant !

C'est vrai qu'il faut insister là-dessus. Ajouter que ça peut sembler fastidieux de jouer une partie en apparence perdue d'avance, mais il y a plusieurs mécanismes qui vous permettent de remonter la pente, ou bien encore vous vassaliser (système Blood Lord / blood Vassal, d'autant plus si vous avez choisi le coûteux trait Power behind the throne) qui rend toute position intéressante.

Sinon comment partage-t-on nos fichiers de résolution des tours ? Les fois précédentes on utilisait Dropbox, et c'était très bien, seulement pour tout dire sur l'ordi portable de mon boulot désormais les logiciels du type dropbox sont interdits, donc je préférerais un stockage en ligne sans logiciel nécessaire (vous me direz dropbox il doit y avoir moyen que j'uploade/downloade les fichiers sans avoir le logiciel, simplement en me rendant sur un compte en ligne ?)

[Rekka]

Pas besoin de logiciel pour uploader les fichiers sur Dropbox. J'ai fait un PBEM de Combat Mission via Dropbox et j'ai jamais eu à installer quoi que ce soit.

[broceliande]

Sinon, on peut aussi tout simplement fonctionner par mel. Dropbox au final permet surtout de voir qui n'a pas posté son tour et est à la traîne...

[Rekka]

Ça permet aussi à l'host de ne pas avoir à retrouver les mails de chacun lorsqu'il envoie le tour. Bon après, c'est pas non plus la grosse galère hein. Moi les 2 fonctionnements me vont avec une petite préférence pour Dropbox que je trouve plus pratique quand il y a plus de 2 participants.

[broceliande]

Je me souviens de plus rien c'est horrible...

Oui, horrible ! Tout pareil mon bon Gobbo, me souviens plus de rien non plus... Quand je pense que toi et moi on repérait les builds et les perks d'un coup d'oeil à la légion de départ...
Je sais même pas quoi faire comme build (me souviens juste que cha2 c'est le minimum syndical) et il y a un tas de mécanismes dont je me rappelle pas !
Même l'interface me semble obscure.

[Gobbopathe]

Hehe je me suis fait la même remarque pour le charisme tout à l'heure.
Et justement en parlant de légion de départ, j'ai posé une question sur le thread principal, parce que le titre infernal joue, mais il y a visiblement un autre facteur mais que je ne retrouve pas. Help

---------- Post added at 17h43 ---------- Previous post was at 17h33 ----------

Ca y est j'ai retrouvé l'info, postée sur le thread général

---------- Post added at 17h48 ---------- Previous post was at 17h43 ----------

Je viens de finir de me taper le manuel (sans les appendices), ça revient tout doucement

[broceliande]

Attention, justement ça ne dépend plus du titre mais des stats de départ. Tu as vraiment tout oublié
Va voir sur le wiki, il y a tout (ou presque) : Solium Infernum Wiki

Ah pourtant, les appendices...

[Gobbopathe]

Oui j'ai vu le wiki, cf thread général
Ah donc on est bien d'accord il y a eu un moment où le rank jouait ? Parce que si en plus j'ai des souvenirs qui datent de vieilles versions...

[broceliande]

C'est là , paragraphe Other notes

[Gobbopathe]

Dites, l'option "infernal census" me branche pas des masses. Gagner un point par canton, ça ne me semble pas le plus intéressant, puisque ce qui compte avant tout c'est le positionnement de nos frontières. Bon je vous en voudrais pas de le garder, mais vous voulez qu'on en discute ?
Par contre aucun problème pour l'extension, qui s'active à part.

[bluth]

Moi j'ai jamais joué avec la version d'avant mais ca a l'air interessant comme option. Ca permet un jeu un peu plus agressif pour qui le veut et ca donne un moyen en plus de gagner du prestige. Et d'apres ce que j'ai vu dans des aar ca servait pas a grand chose d'avoir un grand territoire avant alors que la c'est utile, mais a double tranchant, on gagne plus de prestige que les autres sauf on a plus de frontiere commune donc plus de seigneurs qui peuvent nous faire des crasse. Moi je suis pour

[Blasteguaine]

Je prends la tête n°7, il me ressemble je trouve.

[broceliande]

Franchement, l'infernal census je suis très réservé aussi. Mais bon, jamais testé donc...
L'idée derrière j'imagine c'est d'encourager le mouvement et de contrer la strat de la tortue, le type qui ne bouge pas de la partie et blinde ses stats pour plier tout le monde à la fin en 4 tours... ?
Le problème de la tortue, c'est que c'est suant à jouer parce qu'en fait justement tu ne joues pas sauf les derniers tours, que c'est difficile à contrer (il faut que les autres joueurs se coordonnent sinon c'est trop coûteux) et que ça élimine tout un pan génial du jeu, la course au prestige.
L'infernal census me semble à vue de nez une mauvaise réponse à ce problème. Cela encourage tout le monde à prendre des PoP ou du territoire pour le prestige, sauf la vraie tortue qui sait ce qu'elle fait et se tape du prestige car elle a l'intention de s'excommunier. Elle vise la gagne en prenant le pandemonium ou en éliminant tout le monde.
Une tortue doit être éliminée rapidement en s'y mettant à plusieurs, c'est tout.
Pas si facile de se coordonner, ok, mais c'est le plus efficace. Il faut savoir que le joueur qui ne fait rien est celui qu'on ne pourra plus arrêter si on ne fait rien contre lui.
Pour moi cependant la punition de la tortue est adéquate et portée en elle-même : tu ne t'amuses pas parce que tu ne joues pas vraiment (même si tu gagnes à la fin, ce qui n'est pas toujours le cas).

EDIT : en me relisant, je réalise que je n'ai pas été très clair. Le problème n'est pas de faire la tortue à un moment dans le jeu. Ca c'est normal (faut bien monter ses stats) et certaines perks (slothfull ou debauched par ex) encouragent même ce style de jeu. Idem sur les excommunications et la prise du pandemonium, ce sont des strats viables et qui font partie du jeu. Je parlais de celui qui fait la tortue TOUTE la partie.

[Narushima]

Je préfère de loin une partie agressive avec des ennemis qui prennent du territoire que devoir jouer avec une tortue.

[Timesquirrel]

S'il reste une place, j'en suis. (j'avais vraiment adoré la dernière partie effectuée sur le fofo) Je réinstalle le jeu et je donne ma tête d'avatar)

Je précise que je vais me la jouer full rp sur cette partie. (Ce qui ne veut pas dire pour autant que je ferai n'importe quoi, le trone sera a mouaaahahahaha )

[broceliande]

Je préfère de loin une partie agressive avec des ennemis qui prennent du territoire que devoir jouer avec une tortue.

Tout à fait. Ce que je disais, c'est que l'infernal census n'empêche pas les tortues.
Mais je veux bien tester voir ce que ça donne

---------- Post added at 07h47 ---------- Previous post was at 07h45 ----------

S'il reste une place, j'en suis.

Oops, on est déjà 6...
Mais dîtes-moi, s'il y a tant de joueurs que ça, va falloir bientôt organiser un tournoi !